| |
| |
| 3.18, belkin (ok), 10:43, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нет, Столлман, конечно, частенько перегибает палку. Но, по сути, он прав: были
>бы исходники от всего этого дела -- я бы все это
>заставил работать _значительно_ быстрее.
Вы считаете это нормальным решением - переложить устранение ошибок в ПО на пользователя? А разработчики за что деньги получили?
| | |
| |
| 4.38, Andrew Kolchoogin (?), 11:40, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы считаете это нормальным решением - переложить устранение ошибок в ПО на пользователя?
> А разработчики за что деньги получили?
Я считаю НЕнормальным _отбирать_ у пользователя возможность устранения ошибок в ПО.
Это как с программным обеспечением, связанным с информационной безопасностью. Я _должен_ иметь возможность посмотреть туда глазами, чтобы убедиться в отсутствии закладок. Эксперт ли я в ИБ? Нет, наверное. Но _возможность_ быть должна.
| | |
| 4.44, Анонимус (?), 11:48, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы считаете это нормальным решением - переложить устранение ошибок в ПО на пользователя? А разработчики за что деньги получили?
Допустим это проблема разработчиков. Когда эта проблема будет решена?
Напомню, что M$ в XP править инсталятор не будет. Им выгодно, если ты будешь пользоваться Глистой. Напомню так же, что с iTunes проблема так же не будет решена, потому что для iTunes нужен MacOS или глиста именно потому, что DRM.
| | |
| 4.84, ezhik (?), 13:56, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вы считаете это нормальным решением - переложить устранение ошибок в ПО на
>пользователя? А разработчики за что деньги получили?
нормальным является предоставление выбора пользователю: самому решать проблему, заплатить соседу, сервис центру или позвонить в службу поддержки-остваить багрепорт.
Тут выбора нет - на ноуте идет Виста, стоимость которой включена в ноут.
| | |
| 4.204, Дмитрий Ю. Карпов (?), 17:37, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вы считаете это нормальным решением - переложить устранение ошибок в ПО на пользователя? А разработчики за что деньги получили?
Если разработчики получили деньги, то багов в программе быть не должно. Если баги есть, разработчик должен их исправить и уплатить пользователям компенсацию (1% стоимости продукта за каждый день простоя). Если и этого не делается, производитель обязан предоставить пользователям возможность исправлять баги ("предоставить возможность" != "заставлять").
| | |
|
| 3.28, onotoley (?), 11:21, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1. драйверы элементарно интегрируются в дистрибутив XP, хотя бы с помощью nlite.
2. этот ноут designed for Vista, так что если хочешь что-то другое - твои проблемы, надо было думать до покупки.
3. решать проблемы можно начать с саппорта Делла, раз он поставляет дрова для ХР, зная о баге в инсталляторе. Можно найти множество решений этих проблем, не прибегая к краденым дистрибутивам.
4. для ipod есть _туча_ альтернативных программ, а для ХР-64 bit itunes и правда аудитория ещё наверное меньше, чем под линукс.
| | |
| |
| |
| 5.155, drTr0jan (?), 18:05, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Этот ноутбук -- IBM PC Compatible, или ни
> хрена?! Что значит "designed for Vista"?!
Именно, "ни хрена". Это значит, что предназначен только для использования с OS Windows Vista.
> И он будет работать, даже если мне для
> этого придется его дизассемблировать (см. ГК РФ).
Можно поподробнее плиз. Хочется на будущее знать.
| | |
| |
| 6.197, Хелагар (ok), 16:29, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не говорите ерунды, а?
"designed for Vista" значит только то, что он считается Микрософт пригодным для рабыты с их ОС. И не более того.
Потому как 90% "десигнед фор Виста" элементарно запускаются что с ХП, что с никсами.
А остальные 10% - тоже запускаются в ХП, но после шаманств с дровами и всё ещё отлично воркают с вышеозначенными Никсами.
:-)
Кстати, самое забавное, что "designed for Vista" получили и ноуты на i945G/i965G с Целероном в качестве проца. Это весьма смешно, потому как Аэро на этих машинах тормозит просто БЕЗБОЖНО.
Но "честную" Микрософт это ведь не волнует? Деньги-то уплочены.
:-)))))
| | |
| |
| 7.208, Дмитрий Ю. Карпов (?), 17:43, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если производитель жлеза пишет "designed for Vista", это значит, что на данное железо даётся гарантия работоспособности именно под "Vista", а работоспособность под др.системы производитель не гарантирует, и если данное железо работает с др.системами, то это чисто случайно так получилось.
| | |
|
|
|
| 4.45, Ubunter (?), 11:49, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>1. драйверы элементарно интегрируются в дистрибутив XP, хотя бы с помощью nlite.
Nlite работает под виндосей. Благородный дон считает, что у каждого дома уже есть вынь? А вообще, спасибо некрософту, что в 21-м веке всего лишь надо найти флоп или интегрировать драйвер, а не искать считыватель перфокарт %)
| | |
| 4.52, Анонимус (?), 12:00, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это не законно Это требует установленной ОС Это требует скачать себя из интерн... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.171, Аноним (-), 21:18, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Очень юзерфрендли А может мне еще начать свой дистр линукса майнтайнить заодно р... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.42, vadiml (?), 11:46, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А Вы бы попробовали nLite'ом добавить дрова в дистрибутив или выкачать из инета дистрибутив с уже интегрированными дровами для большинства современных чипсетов -- этим занимаются все, кто меняет висту на win xp
| | |
| |
| 4.51, Andrew Kolchoogin (?), 11:59, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А Вы бы попробовали nLite'ом добавить дрова в дистрибутив или выкачать из
> инета дистрибутив с уже интегрированными дровами для большинства современных чипсетов --
> этим занимаются все, кто меняет висту на win xp
Я это делал и nLite'ом, и руками по technote'е от Microsoft'а. "Не помогает, доктор!"
| | |
| |
| 5.198, Хелагар (ok), 16:39, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Честно признаюсь, интегрировал дрова нормально для различных машин Была бЯда то... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.97, Michael Shigorin (ok), 14:24, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Я первый раз Линукс ставил где-то в конце 1994 года. За 6
>часов я научился ставить Линукс _с сети_, поднимать на нем сетку
>и сервисы, и даже пользоваться gcc.
>В 2008 году я решил поставить Windows XP и _одну_ программулину для
>нее. Трахался двое суток с использованием каких-то девелоперских утилит и выкачиванием
>порядка двух гигабайт (sic!) софта.
>Нет, Столлман, конечно, частенько перегибает палку. Но, по сути, он прав: были
>бы исходники от всего этого дела -- я бы все это
>заставил работать _значительно_ быстрее.
В цитатницу, с Вашего позволения.
| | |
| |
| 4.174, Аноним (-), 21:28, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В цитатницу, с Вашего позволения.
На форум ixbt где ветка Win vs Linux закиньте, там офигенное рубилово идет :)
| | |
|
|
|
| |
| 2.7, SubGun (ok), 10:12, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Полностью согласен с вами, в плане бестолковости утверждения, что лицензия Microsoft - абсолютное зло. Если я пишу программу, то мне "с высокой горы" на то, что думает Столман, я буду лицензировать ее под так, как хочется мне, а не ему.
Честно говоря, он превращается в Жириновского.
| | |
| |
| 3.57, Аноним (-), 12:07, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если ты потом эту программу будешь пытаться насильно впарить всем, то иди ка лучше сразу на ***. Права навязывать людям лицензии у тебя нет.
| | |
| 3.65, anonymous (??), 12:32, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если я пишу программу, то мне "с высокой горы"
>на то, что думает Столман, я буду лицензировать ее под так,
>как хочется мне, а не ему.
если в твоей программе будут открытые форматы и открытые интерфейсы, то ради бога..
если же ты в своем программном продукте(к примеру бухгалтерская программа) отчеты будешь выводить через автокад... то таких программистов надо...
| | |
| |
| 4.172, Аноним (-), 21:22, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>выводить через автокад... то таких программистов надо...
Да не надо, сами вымрут и при том довольно скоро.А мы поможем им это сделать побыстрее в меру талантов ;)
| | |
|
|
| 2.9, Knuckles (ok), 10:20, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Вот это ваше самое большое заблуждение Могут и заставляют Большинство пользова... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.22, SubGun (ok), 10:58, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это половые трудности исключительно Linux, что в маркетинге он проигрывает Windows. В том числе, в агрессивном маркетинге. Если только вопить о несправедливости мира и никак не продвигать саму систему, то Столман так и останется в истории не более чем истеричкой.
| | |
| |
| 4.32, belkin (ok), 11:28, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это половые трудности исключительно Linux, что в маркетинге он проигрывает Windows. В
>том числе, в агрессивном маркетинге. Если только вопить о несправедливости мира
>и никак не продвигать саму систему, то Столман так и останется
>в истории не более чем истеричкой.
Предлагаете для Linux агрессивный маркетинг. Сообщество Linux будет само себе лапшу на уши вешать и мерзостью продвигать Linux в массы? Нет, они не такие.
| | |
| |
| 5.181, Аноним (-), 22:54, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Предлагаете для Linux агрессивный маркетинг. Сообщество Linux будет само себе лапшу на
>уши вешать и мерзостью продвигать Linux в массы? Нет, они не
>такие.
А оно линуксу нафиг не нужно - если коммерсанты как всегда сделали абы что а потом с пеной у рта пытаются это хоть как-то запихнуть в глотки плюющихся юзеров и стрясти что-то, в случае качественных открытых продуктов столь дефективная бизнес модель не требуется.Хороший софт, сервис или услуга - это та которую посоветуют сами клиенты.А не та которую больше всего рекламят.Как раз больше всего рекламят то что плохо продается в силу посредственного качества.Если вы заметили, слово Linux уже и так много где фигурирует.Само.Без особых вложений в маркетинг.А слово Firefox заставляет MS реально нервничать вообще.
| | |
| |
| 6.190, anonymous (??), 12:20, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А слово Firefox заставляет MS реально нервничать вообще.
Ну, если быть предельно справедливым, то рекламная компания у файрфокса довольно сильная, так что это не аргумент
| | |
| |
| 7.226, Денис (??), 16:06, 17/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А слово Firefox заставляет MS реально нервничать вообще.
>
>Ну, если быть предельно справедливым, то рекламная компания у файрфокса довольно сильная,
>так что это не аргумент
Я пользуюсь фоксом. Почему? Не потому, что я увидел рекламу. Потому, что он работает быстрее и стабильнее, чем другие.
| | |
|
|
|
| 4.59, Анонимус (?), 12:14, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это половые трудности исключительно Linux, что в маркетинге он проигрывает Windows. В том числе, в агрессивном маркетинге.
Нет, дружок, GNU/Linux не нужен маркетинг.
| | |
| 4.95, Michael Shigorin (ok), 14:21, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это половые трудности исключительно Linux, что в маркетинге он проигрывает Windows. В
>том числе, в агрессивном маркетинге.
Уважаемый, Вы часом не хотите перед тем, как плеваться слюной, хотя бы ознакомиться с используемыми ядовитыми ингредиентами?
Aggressive [marketing] переводится не как "агрессивный [маркетинг]", а скорее как "напористый".
Дружески предлагаю озадачиться дальнейшими выводами самостоятельно и не выглядеть так, будто Вас пингвины в зоопарке покусали. :)
Столман и впрямь изрядно неуравновешенная личность, но то, что он говорит по существу -- имеет место быть. Можно же разделять для себя, кто что говорит разумно или нет.
| | |
|
|
| |
| 3.17, belkin (ok), 10:42, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>О хорошести софта (Windows XP Professional x64 Edition вышла в конце 2005
>года, это уже наши, так сказать, дни), о его отличной документированности
>и удобстве в работе я написал чуть выше.
>
>За прошедшие два выходных дня у меня не раз возникало желание продать
>ноутбук, купить помповое ружье и съездить в Редмонд...
Большинство проблем с аппаратурой на писюках от того, что железо делают одни, а софт - другие. Apple правильно делает, что не отпускает ОС на чужое железо - они не смогут обеспечить работоспособность на всём зоопарке, который может возникнуть как у писюков. Это ненормально, когда устройства построены на одинаковых СБИС, но несовместимы по драйверам. Или железка продаётся а ОС её не понимает. У компьютера и ОС должен быть один хозяин.
| | |
| |
| 4.30, onotoley (?), 11:26, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
угу, конечно - ATI делала видяхи, и дрова заодно, да такие, что людей годами тошнило.
| | |
| 4.60, Анонимус (?), 12:20, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Большинство проблем с аппаратурой на писюках от того, что железо делают одни, а софт - другие. Apple правильно делает, что не отпускает ОС на чужое железо - они не смогут обеспечить работоспособность на всём зоопарке, который может возникнуть как у писюков.
Яббл обеспечивает работоспособность только за деньги, что является ещё большим злом чем M$. Чтобы сделать любое мало-мальски похожее на homo-sapience действие надо либо нарушить лицензию, либо ехать в сервис-центр (в России их нет и даже в ЕС их ещё надо поискать) и там платить деньги за всё.
При этом bazar-ный метод разработки фактически гарантирует, что любая железка имеющаяся у одного человека способного исправлять драйверы будет работать у всех, если открытый драйвер вообще есть.
| | |
| |
| 5.136, someone (??), 16:18, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален поддержку opengl 1 5 на intel 965 уже два года сделать н... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 4.83, Илья (??), 13:54, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>У компьютера и ОС должен быть
>один хозяин.
--- Пользователь.
О чем Столлман и пишет.
| | |
| 4.86, waf (ok), 14:02, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > У компьютера и ОС должен быть один хозяин.
Вместе звучит ещё страшнее, чем по отдельности, если Вы под "хозяйством" имели в виду патентные дела. А вообще утверждение противоречит современному направлению на модульность во всём, "всё стыкуется со всем", в каких-то рамках конечно. PCI-E карта лезет в слот, браузер идёт к серверу по HTTP, экспортированные настройки одного приложения правильно понимаются другим и т.д., в этом направлении IMO и надо работать, в итоге-то всё одно Матрица.
| | |
| 4.122, gaal (?), 15:38, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>У компьютера и ОС должен быть один хозяин.
Уже было, стоило много и только с PC Compatible по сути пошло распространение по миру. Из-за открытости архитектуры:)
| | |
| |
| 5.135, belkin (ok), 16:13, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>У компьютера и ОС должен быть один хозяин.
>
>Уже было, стоило много и только с PC Compatible по сути пошло
>распространение по миру. Из-за открытости архитектуры:)
Вот пусть конкурируют законченные решения, где за всё отвечает один продавец. Как сейчас с мобильными телефонами. А кто учавствует в разработке и производстве пользователя волновать не должно.
Если Linux откусить процентов 10% от рынка десктопов, то оно посредством gcc сможет отвязяться от писюковой x86. Так появятся конкурирующие платформы. А там и до готовых решений такого типа, как Mac Apple недалеко.
Это же очевидно, что разработчик, имеющий возможность определять развитие и железа и ПО своего конечного компьютера имеет огромные преимущества.
| | |
| |
| 6.164, szh (ok), 19:03, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот пусть конкурируют законченные решения, где за всё отвечает один продавец. Как сейчас с мобильными телефонами. А кто учавствует в разработке и производстве пользователя волновать не должно.
Если вас затрудняет осмысливать более сложные модели разработки, то это не значит что кто-то должен подстраиваться под то, что вам нравится и переплачивать в 2-3 раза.
И то что миллионы компьютеризированных людей сидели бы без компьютера при вашей модели, пижонов из Москвы конечно же не волнует.
| | |
| |
| 7.169, belkin (ok), 21:08, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Даже купив отдельно железо и полусырое ПО и став участником этой вашей более сл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.210, Дмитрий Ю. Карпов (?), 17:52, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лично я бы был только "за". если бы на рынке появились реально законченные решения от производителя, коорый делает и железо, и операционку. Когда-то так работал Acorn, но он проиграл писбковой архитектуре по многим причинам, в т.ч. и потому, что сам выпускал свои железки, не отдавая их на клонирование (как Apple). Кстати, если при таком подходе операционку зашить в ПЗУ, то будет совсем кузяво: если в такой системе будут глюки, то искать их будет намного проще, т.к. они будут легко воспроизводимы.
| | |
|
|
| 4.202, Хелагар (ok), 16:54, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Смешное утверждение Вы хотите чтобы вас окончательно з... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.34, onotoley (?), 11:31, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты ещё скажи, что ipod полное дерьмо, раз ты не можешь на него поставить rockbox. Думать раньше надо было, раз для висты слишком умный.
| | |
| |
| 4.43, Andrew Kolchoogin (?), 11:48, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> ты ещё скажи, что ipod полное дерьмо, раз ты не можешь на
> него поставить rockbox. Думать раньше надо было, раз для висты слишком
> умный.
Я не говорю, что что-то -- "полное дерьмо", я не с ЛОРа.
Но геморроя в жизни мне это чудо-железо и этот чудо-софт прибавляет некисло.
А что касается моего ума -- то не тебе о нем судить. Судя по тону советов, тебе им похвастаться будет сложно. А вот что до Висты -- когда Vista Home Basic открывает "My Computer" 20 (двадцать!) секунд на C2D/2ГБ RAM -- Herzlich Wilkommen фтопку такая ОС.
| | |
| |
| 5.121, onotoley (?), 15:37, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
начинается. Я ни о чём не сужу, это был сарказм такой. Просто на подобные грабли наступил наверное уже каждый, и печальные истории, подобные твоей, отшумели полгода назад. Короче, смысл такой - раз такая ОС в топку, то трахайтесь с другим софтом сами на здоровье :)
| | |
|
| 4.178, Pro (??), 22:21, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
iPod, это тот, под который нужна только подписаная музыка, и в котором fm-тюнер только в 2007 году появился? Ну-ну, "хороший" плеер.
| | |
|
|
| 2.11, Matador (?), 10:25, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  не сравнивай по России, где пиратсво еще очень процветает попробуй в Европе или ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.13, Александр (??), 10:28, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>P.S. Микрософтоненавистники и прочие красноглазые - мне на ваше мнение плевать:) Подрастите
>сначала и научитесь хоть чему то, кроме как оскорблять всех, кто
>придерживается мнения, отличного от вашего.
Чего-то я не понял, кому здесь нужно научиться терпимости...
| | |
| |
| 3.98, Michael Shigorin (ok), 14:26, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>P.S. Микрософтоненавистники и прочие красноглазые - мне на ваше мнение плевать:)
>Чего-то я не понял, кому здесь нужно научиться терпимости...
Коллеги, большая человеческая просьба -- игнорируйте этих троллей, они здесь для того, чтобы сожрать ваше время. Лучше сразу жмите "сообщить модератору" при виде явной провокации.
Давайте лучше это время не на разговор с безымянными табуретками, которые fired and forgot, а на что-нить полезное потратим :-)
| | |
|
| 2.14, hate (?), 10:28, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Отличное заглавие ко всему сказанному тобой Иди попробуй купи ноутбук без это... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.15, alexmasz (?), 10:37, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален интересно чем и кого Столман оскорбил Вы тут высказали ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.16, nrza (?), 10:39, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вы сами понимаете, что зачастую без винды ну ни как, если какой-то специфический... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.20, BrUYE (?), 10:56, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Да и вообще, за
>>все это время Гейтс потратил миллиарды долларов на благотворительность, а теперь
>>истратит в десятки раз больше...
>
>как будто вчера родился: это чтобы налогов меньше платить.
>
Ага. А если вспомнить, что Гейтс создал фонд имени себя, то... Угадайте, через какой фронд он занимается благотворительностью? ;-)
| | |
| |
| 4.94, ezhik (?), 14:19, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ага. А если вспомнить, что Гейтс создал фонд имени себя, то... Угадайте,
>через какой фронд он занимается благотворительностью? ;-)
клевая идея, я зняю еще как минимум одного, кто создал такой фонд
Бабло он заработал на оружие и взрывчатке (кажется, дело без наркотиков обошлось)
Потом создал фонд своего имени. Про него все знают.
Дядка почти святой, блин.
| | |
| |
| 5.166, az (??), 20:22, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Ага. А если вспомнить, что Гейтс создал фонд имени себя, то... Угадайте,
>>через какой фронд он занимается благотворительностью? ;-)
>
>клевая идея, я зняю еще как минимум одного, кто создал такой фонд
>
>Бабло он заработал на оружие и взрывчатке (кажется, дело без наркотиков обошлось)
>
>Потом создал фонд своего имени. Про него все знают.
>
>Дядка почти святой, блин.
ну если нефть не считать наркотиком, то да - обошлось... хотя... :)
| | |
|
|
|
| 2.19, belkin (ok), 10:47, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да и вообще, за
>все это время Гейтс потратил миллиарды долларов на благотворительность,
Получил за это налоговые льготы.
| | |
| |
| 3.79, mranton (?), 13:26, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
только хотел по этому поводу написать.
т.ч. благотворительность тоже выгодна
| | |
| |
| 4.161, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 18:52, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >только хотел по этому поводу написать.
>т.ч. благотворительность тоже выгодна
Если речь идёт о благотворительности за пределами страны, то, насколько помню, в зачёт налогов она не идёт. Так что мимо: Билл и Мелинда Гейтс помогают не только внутри США.
| | |
|
|
| 2.31, ture (?), 11:26, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Светлый человек, скажи, а как купить игровой ноут от asus без виндятины? Ну ты просто сказал, что если мне не нравится "ужасный" продукт микрософт, то я могу за него не платить. Ну или слова назад забирай, все мы ошибаемся в поспешных выводах. Я вот этого не стыдюсь.
| | |
| 2.37, Ubunter (?), 11:40, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не волнуйтесь, господин анонимный пиарщик некрософта. Нам не нравится, мы не покупаем. И ближним показываем, как здорово без неприлично разжиревшей виндоси.
| | |
| 2.58, Анонимус (?), 12:10, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну да, FUD, get-the-facts, несовместимые форматы, DRM это конечно пользователей ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.167, az (??), 20:34, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>И в деле превращения компьютера в удобный инструмент, доступный не только человеку
>>с ученой степению, да и вообще способствования распространению IT в обществе,
>>заслуги Билла Гейста на порядки выше Столлмановских (вопреки мнению убежденных сторонников
>>марихуановых фантазий Столлмана).
>
>И какие же это феерические достижения, расскажешь?
ну известно же какие - столман об этом сам же писал:
>>> его [Гейтса] печально известное "открытое письмо" [http://www.blinkenlights.com/classiccmp/gateswhine.html], которое осудило обмен копиями программ между пользователями микрокомпьютеров.
это письмецо изменило мир посильнее фауста гёте, GPL и конституции российской федерации вместе взятых.
| | |
|
| 2.87, ezhik (?), 14:04, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
клева
я себе хотел ноут Dell 1721, поставить на него линукс и пользоваться.
при таком подходе идут они лесом (т.е. MS'ом я давно не пользуюсь, на этот раз Dell).
| | |
| |
| 3.90, Andrew Kolchoogin (?), 14:11, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> я себе хотел ноут Dell 1721, поставить на него линукс и пользоваться.
> при таком подходе идут они лесом (т.е. MS'ом я давно не пользуюсь,
> на этот раз Dell).
Dell тут совершенно ни при чем. Dell -- молодцы. Они выпустили под Ubuntu драйвер для Connexant'овских модемов, который не требует лицензионного ключа для работы на V.34/V.90.
И Solaris Express Community Edition у меня на мой Inspiron 1720 встал совершенно спокойно (ну, драйвера для Ethernet-контроллеров пришлось скачать). И с FreeBSD проблем нет.
Проблема только с программными продуктами одной фирмы, название которой я все время забываю... ;)
| | |
| 3.93, pavel_simple (??), 14:17, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>клева
>
>я себе хотел ноут Dell 1721, поставить на него линукс и пользоваться.
>
>при таком подходе идут они лесом (т.е. MS'ом я давно не пользуюсь,
>на этот раз Dell).
а зря -- от глисты конечно не отказаться -- а ноут очень не плохой
| | |
|
|
| 1.21, alexmasz (?), 10:56, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
да раз о БГ началась канитель, интересно чтоб он дела в своих начинаниях без поддержки своих родителей? которые, насколько я понимаю, помогли сыну немалой($2кк?) суммой.. хотя может я и ошибаюсь.. чтобы он смог "создать/украсть/переделать/выпустить"?
| | |
| |
| 2.54, Просто Лось. (?), 12:02, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"Благотворительная дейятельность"
>
>хорошо, что не "дейательность"
А вот не поверите.
Переводил полностью самостоятельно в mcedit. Без автоматической проверки правописания. Убил почти три часа.
После отправки текста на опеннет сам увидел всего две опечатки. Пока что доволен собой.
Как пишется слово деятельность - знаю. Это именно опечатка. :)
| | |
| |
| 3.141, Аноним (-), 16:28, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>
>>хорошо, что не "дейательность"
>
>А вот не поверите.
>Переводил полностью самостоятельно в mcedit. Без автоматической проверки правописания. Убил почти три
>часа.
>После отправки текста на опеннет сам увидел всего две опечатки. Пока что
>доволен собой.
>
>Как пишется слово деятельность - знаю. Это именно опечатка. :)
На всякий случай. "To help your neighbour" переводится "помогать ближнему [своему]", а не "помогать соседу". ;)
| | |
| |
| 4.146, Просто Лось. (?), 16:59, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>На всякий случай. "To help your neighbour" переводится "помогать ближнему [своему]", а
>не "помогать соседу". ;)
Спасибо.
Хоть один комментарий по качеству перевода. :)
Это хорошо. А то я уж начал думать, что во мне умирает переводчик: сто двадцать комментариев, и ни одного про то, что "перевод - гавно".
Чуть было не решил заняться переводами статей на регулярной основе. :)
Теперь я спокоен.
| | |
|
|
|
| 1.29, belkin (ok), 11:24, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Проблема не в отсутствии открытых исходных текстов, а в закрытости форматов и интерфейсов обмена и неописанности деталей работы. Это и есть способ получить монопольное положение. Нужно объявить закрытые интерфейсы и форматы продаваемых продуктов вне закона и не разрешать их продавать, как сейчас не разрешат вам продавать, например, электрочайник без инструкции по экплуатации и мер безопасности.
Меня больше бесит не то, что мне исходники не показывают, а то, что долбанные программеры, например, встраивают туда активацию через Интернет и вообще все подобные вещи, которые без моего разрешения и желания сами по себе ходят куда-то там в Интернет, о чём-то стучат или обновляются. А попробуешь им это запретить средствами ОС - не сможешь работать. Эта активация прикладного ПО для Windows через Internet так всех достала, что у админов Windows истерика временами случается. Да и невозможно доверять машине, на которой программа хотя бы раз была запущена под админом/root'ом и имела соединение Интернет.
Вот и получается, что сегодня открытые исходные тексты это единственный способ для пользователя иметь свободу от злоумышленников-программостроителей. Если б коммерческие программостроители стояли к пользователю лицом а не задом и были бы доброжелательны к потребителям, то Free Open Source не был бы так актуален.
| | |
| |
| 2.39, onotoley (?), 11:42, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
что ты пылишь-то, позвони в МС по телефону и вбей активационный код руками, раз у тебя интернета нет. Да, бесит. Да, неудобно. Но они монополисты. А настроить и отключить там можно всё, не надо преувеличивать.
| | |
| |
| 3.46, Andrew Kolchoogin (?), 11:50, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> что ты пылишь-то, позвони в МС по телефону и вбей активационный код
> руками, раз у тебя интернета нет. Да, бесит. Да, неудобно. Но
> они монополисты. А настроить и отключить там можно всё, не надо
> преувеличивать.
Ой, про активацию -- это песня отдельная. У меня на прошлом ноутбуке после какой-то там реинсталляции Windows отказалась активироваться через Интернет -- сказала, что слишком сильно изменилось оборудование.
В НОУТБУКЕ, $%@дь! Сильно изменилось, екорный бабай!
Ну и кто они после этого?
| | |
| 3.63, Анонимус (?), 12:29, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А настроить и отключить там можно всё, не надо преувеличивать.
Как мне отключить в XP графическую оболочку, чтобы можно было поставить иксы и пользоваться ими?
| | |
| |
| 4.73, Andrew Kolchoogin (?), 12:43, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А настроить и отключить там можно всё, не надо преувеличивать.
> Как мне отключить в XP графическую оболочку, чтобы можно было поставить иксы
> и пользоваться ими?
В каком смысле "отключить графическую оболочку"?
Проблем в том, чтобы при логоне вместо Explorer'а запускался какой-нибудь eXceed со стартером сессии, я не вижу.
Или хочется открутить графику напрочь, и написать свой драйвер работы с видеокартой для X.Org? Ну, возможно, для этого стоит сказать "X:\I386\WINNT32.EXE /CMDCONS", где X: -- буква твоего CD ROM'а, поставить Windows XP Command Console, как вариант загрузки, и попробовать расковырять его. Там тебе предоставляется только текстовый shell, хотя и мультитаскер (сервисы работают).
| | |
|
| 3.124, belkin (ok), 15:41, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>что ты пылишь-то, позвони в МС по телефону и вбей активационный код
>руками, раз у тебя интернета нет. Да, бесит. Да, неудобно. Но
>они монополисты. А настроить и отключить там можно всё, не надо
>преувеличивать.
1. Я не только о Windows. Хотя и она такая же. С МС стали брать пример другие.
2. Оказаться от активации нельзя. Можно сломать с будущими проблемами при обновлении.
| | |
|
|
| 1.35, Smman (?), 11:37, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Всё-таки он крутан!
Особенно понравилась фраза "Майкрософт хочет заставить нас поверить, что помогать соседу - сродни захвату кораблей."
| | |
| 1.40, Den (??), 11:42, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Столлман болен - это факт, у него параноя и ему надо срочно в дурку, никто не обязан ему ни чем, если я пишу софт и трачу на него свои интеллектуальные ресурсы))))) то идите все в задницу со своим свободным ПО, я трачу свое время и хочу получать за это деньги, есть проблемы обращайтесь к автору. Другое дело, что саппорт у МС кривой, но это уже другая история... Недавно столкнулся с переустановкой Висты на ноуте у соседа, так как она слетела или он чето нахимичил, так пришлось долго и нудно на ломанном английском объяснять человеку, что Виста упала и мне нужен ключ, но при этом я не пират, "человек" не мог поверить, что Виста упала... МС организовала все на 5+, кроме саппорта и не надо слыть неудачниками ища проколы в жизни успешных людей!
| | |
| |
| 2.50, Ubunter (?), 11:59, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зачем так нервничать? Тебе никто не навязывает свободное ПО, нравится коммерческое -- покупай. И писать бесплатно тебя никто не заставляет. Можешь продать свою писанину? -- Молодец, возьми с полки пирожок.
| | |
| |
| 3.78, Andrey Mitrofanov (?), 13:24, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Можешь продать свою писанину?
Не может. Печальная история. Надпись на камне: "Он истратил все свои интеллектуальные ресурсы."
> -- Молодец, возьми с полки пирожок. | | |
|
| 2.62, SlOPS (??), 12:27, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Деньги за код, деньги за алгоритм, деньги за маркетинг или деньги за саппорт Эт... большой текст свёрнут, показать | | |
| 2.69, Анонимус (?), 12:36, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хочется заметить, что ресурс твой хоть и интеллектуальный, но очень бедный Вмес... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.49, helgi (??), 11:54, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Den - ты доктор?
Столман постоянно стремится к ИДЕЕ, именно поэтому многим и кажется, что он перегибает палку.
Очень хорошее объяснение действиям Столмана "дает" Шекспир (историю привоже, скорее всего, недословно):
когда к Шекспиру пришел человек и заявил, что он хочет стать Шекспиром - тот сказал: "Я хотел стать Богом, а стал Шекспиром. Если ты хочешь стать Шекспиром - то кем же ты тогда станешь?.."
| | |
| |
| 2.120, Michael Shigorin (ok), 15:33, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Den - ты доктор?
Он приезжий из страны, где признан интеллектуалом.
Большая человеческая просьба по возможности опять же не цитировать в полном составе -- тогда проще чистить архив от подобного мусора, поскольку не жалко зацепить ответы умных и толковых людей. Хотя как показывает практика -- таким деятелям отвечать бессмысленно, пусть жизнь учит (динамикой спроса на "интеллект" по обгаживанию форумов СПО).
| | |
| |
| 3.154, Den (??), 17:57, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А в чем собственно обгаживание? В том, что мое мнение не сходится с вашим, ну так почитайте, раскройте глазки, не только у меня, это что, все кто не согласен - еретики при чем глупые еретики? Ну тогда извините, закрываю спор, учту, трепитесь дальше...
| | |
| |
| 4.185, Michael Shigorin (ok), 23:56, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А в чем собственно обгаживание?
В используемом словарном запасе. См. цитирование в #62.
Имейте своё мнение сколько угодно. Только будьте добры, или не врите на публике в глаза тем, у кого мнение отличается от Вашего и основывается на опыте, а не домыслах -- или хотя бы попытайтесь аргументировать, а не "почему то" через строчку. Ваше _непонимание_ происходящего вряд ли кого-нибудь сильно интересует.
Могу и дальше ответить по пунктам, но не считаю это разумным времяпровождением; да и уже достаточно разобрали.
А посылания, звёздочки и прочее пополам с откровенным хламом -- будут удаляться.
| | |
| |
| 5.191, Den (??), 12:24, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
За посылания извиняюсь, оно не было направлено никому лично, в остальном интеллектуала строите вы, я хоть может и склонен к проприетарщине, но это не значит, что необразован и вру в глаза комуто. Смешно ей богу...
| | |
| |
| 6.213, Michael Shigorin (ok), 18:35, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>в остальном интеллектуала строите вы
Я обычно не строю, а думаю и сопоставляю. Как правило, выводы работают.
> я хоть может и склонен к проприетарщине, но это не значит, что необразован
По крайней мере пишете довольно неграмотно -- и неграмотное. (и не только в этом треде)
> и вру в глаза комуто.
Так понятно, что можно честно заблуждаться самому... просто помогает сперва проверять, потом рассказывать.
Если интересно по части Гейтса, Microsoft и ряда прочих "чудес двадцатого века" -- на днях коллега ссылочку по истории сотрудничества IBM-MS прислал; пока прочёл пару частей, которые могу рекомендовать в качестве источника сопоставляемых или проверяемых фактов на подумать:
http://abcdefgh.livejournal.com/918512.html
http://abcdefgh.livejournal.com/919252.html
| | |
| |
| 7.219, Den (??), 12:56, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пишу неграмотное и неграмотно - согласитесь немного разные вещи, в смысле синтаксиса и пунктуации проблем нет, в смысле сути, опять же, наши мнения расходятся и вы почемуто считаете, что только поэтому я пишу "дурныци")), может с опытом ко мне и придет ваше мировоззрение, но не факт, что оно единственное правильное. А вот за ссылки благодарю.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.55, Den (??), 12:04, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Ubunter, я абсолютно спокоен, просто читать Столлмана в последнее время все смешнее ;)
helgi, я не доктор, я сам пациент, но только прогрессирующий... надеюсь))))))))
| | |
| |
| 2.61, Аноним (-), 12:24, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо проецировать особенности своей личности на прочтенный текст.
| | |
| 2.70, Анонимус (?), 12:38, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Говорить людям правду - это по вашему мелкое злобствование? Лучше было что-нибудь соврать, чтобы "по крупному"?
| | |
|
| 1.64, Осторожный (?), 12:30, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Столман говорит очевидные вообщем вещи.
Просто не все могут это понять - в силу каких-то причин.
А кто-то просто и не задумывался об этом ...
| | |
| |
| |
| 3.115, ezhik (?), 15:06, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для того, чтобы задумываться над этим, надо в
>этом вариться. Ну, к примеру: сейчас про LHC (Large Hadron Collider)
>разговаривают все, кому не лень. А вот спроси у кого, зачем
>его строили -- народ в тупик сразу встает... Мало кто вообще
>про бозон Хиггса слышал... ;)
фигня этот твой бозон, там странные капельки хотят получить расщепить магнитный диполь на монопли в придачу. :-)
| | |
| |
| 4.119, Andrew Kolchoogin (?), 15:31, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> фигня этот твой бозон, там странные капельки хотят получить
Не, ищут они, по-идее, этот хренов бозон... Но боятся, что найдут страпельки. :)))
> расщепить магнитный диполь на монопли в придачу. :-)
ЕМНИНСКМС монополь Дирака не так делаиЦЦо. ;)
| | |
|
| 3.123, Michael Shigorin (ok), 15:41, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну, к примеру: сейчас про LHC разговаривают все, кому не лень.
Дык PR и до науки докатился. А как иначе под следующую игрушку деньги выбивать.
>А вот спроси у кого, зачем его строили -- народ в тупик сразу встает...
Ну почему в тупик -- люди точно так же предпочитают не замечать очевидного под носом и искать под фонарём. Например, Jim Virdee тоже наверняка встанет в тупик, если задам ему тот же вопрос и ещё пару наводящих. :)
| | |
| 3.200, eve (?), 16:48, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Проблемы негров белого шерифа не е..." (C) :)
Ага, только сейчас белый шериф в жопе, уж простите, будет за это. И помогли неграм белые дядьки-адвокаты. Так что кому-то повезёт больше, а кому-то - меньше.
| | |
|
| 2.72, Анонимус (?), 12:39, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>винда однозначно рулит
Конечно. Как бы я без неё мог понять какой ОС не должна быть.
| | |
|
| 1.74, Аноним (74), 12:54, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | Сколько не читаю комменты - все одно и то же - одни за Open Source, другие проти... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.132, Andrey Mitrofanov (?), 16:07, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>типа, а как я деньги зарабативать буду на свободном софте?
>Да очень просто - бери деньги за поддержку софта,
Да, не нужен им никакой свободный софт.
Им бы "как Гейтс" - миллиардиков поболе и чтоб не работать. Ведь это же и есть програмироване, нет? А Столман (нет, они его не читали, но осуждают!), ужос^3 какой-то, хочет лишить детёнков последнего в жизни! Помечтати о сладких баппках! Изувер, супостат и враг детей, адназначна(с).
| | |
|
| 1.75, Максим (??), 13:08, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Меня вот например до сих пор жаба давит за 200$ за Vista на моём ThinkPad - а купить нужно было срочно и чистых ThinkPad не было. Виста была снесена в течении недели - красивая, но назойливая, неудобная и бесполезная.
Та же история с буком девушки - через месяц она начала упрашивать меня переставить Vista на XP, потому как тормозила.
Всё равно что прийти в магазин за хлебом а тебе его не продают без ящика разноцветных презервативов. Причём эти презервативы можно натянуть только на эту же буханку хлеба.
| | |
| 1.77, IIIHyP (?), 13:14, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ты с какой планеты? Столлман в отличии от тебя напрограммировал больше чем у тебя мозгов. А идеи правильные в массы толкает. Рабы проприетарщины.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.109, Аноним (25), 14:54, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Добавлю:
админ+начальник - это по предварительному сговору,
несколько компов - крупный или особо крупный размер.
| | |
|
| |
| 3.149, Michael Shigorin (ok), 17:04, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Вы сами то хоть понимаете что хотите? У нас весь мир держится
>>на интеллектуальной собственности. Не будет её - единственным способом
>> заработать
>>станет работа на производстве (или добыче).
>Да нет, это Вы, похоже, немного не понимаете сути информационных процессов.
Гораздо хуже: это пропаганда тунеядства.
И к этому слово "заработать" -- равно как и слово "работа" -- неприменимо.
В отличие от _труда_ программиста или шахтёра.
| | |
|
|
| 1.85, GoodWin (??), 13:59, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Вот интересно - почему никому в голову не приходит продавать не билеты на поезд, а сами вагоны?
Не услуги, а прямо так и продавать простыни в гостиницах, тарелки в кафе и ресторанах, и т.п.
| | |
| |
| 2.91, Просто Лось. (?), 14:14, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот интересно - почему никому в голову не приходит продавать не билеты на поезд, а сами вагоны?
> Не услуги, а прямо так и продавать простыни в гостиницах, тарелки в кафе и ресторанах, и т.п.
При чём с жётскими ограничениями: простынёй можно пользоваться ровно год; самостоятельно штопать её или расшить цветными узорами нельзя - это будет называться взломом простыни; постелить пришедшему в гости другу или просто отдать бомжу нельзя - это будет называться незаконным распространением простыней, или того хуже: пиратством; и использовать можно только в специально лицензированных под эту простыню номерах.
| | |
| |
| 3.100, Ne01eX (??), 14:34, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Люди говорят, что для того чтобы перестелить эту простыню на другую кровать, нуж... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 2.99, waf (ok), 14:26, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты дома на простынях спишь, для которых купил только право пользования, а не владения? И тарелки у тебя взяты в лизинг на 49 лет из ближайшего ресторана? Ах нет, это твои личные вещи.
Если в пододеяльнике тебе не нравится дырка по центру, но снизу (ноги ночью в неё как в капкан попадают, а сбоку пришита бирочка "designed in Microsoft" :-))) ), а ты хочешь чтоб она сверху была, будешь ты её сам перешивать? Про переворот одеяла молчи -- с софтом этот номер не пройдёт. Наверное не будешь, возиться со швейной машинкой не с руки. Ты пойдёшь и купишь новое бельё, и оно будет твоей полной собственностью, равно как и прежнее.
А к правке кода ты готов значительно лучше, и код этот сам говорит "делай со мной что хочешь, автор разрешил". Чем плохо?
| | |
| 2.112, Аноним (25), 15:01, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Насколько я понял, пост не о простынях, а о билетах. Типа, вместо того, чтобы продавать дорогой вагон - его стоимость включают в билеты. И, соответственно, чтобы не продавать одну копию программы, её стоимость включают в лицензии.
| | |
| 2.147, Аноним (-), 17:00, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да ради бога У Пугачевой, кажется, есть личный вагон Но дело-то в том, что Май... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.104, Аноним (25), 14:46, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Если бы не Столлман, до сих пор бы радовались бесплатным поделкам freeware и shareware, состряпанными на скорую руку с целью развлечения или тестирования нового языка программирования. Всё свободное ПО (как единая упорядоченная система) держится исключительно за счёт этого человека. Можно по-разному относится к rms, но то что сейчас мы мыслим категориями: свободный-проприетарный, а не платный-бесплатный или закрытые-открытые исходники - уже много значит.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
| 2.152, Michael Shigorin (ok), 17:25, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Всё свободное ПО (как единая упорядоченная система) держится
>исключительно за счёт этого человека.
На сейчас это IMHO сильное утверждение, в смысле уже давно не так.
Хотя стартовал, безусловно, RMS.
PS: чтоб неграмотные тролли не верещали: напишите сперва свои редактор и интерпретатор, потом вернёмся к разговору о том, кто есть что. Столман создал emacs (несколько шире редактора) и gcc (несколько сложнее типичного интерпретатора) тогда, когда иные бездари, которые его тут поносят, ещё в планах не фигурировали.
| | |
|
| |
| 2.113, Аноним (25), 15:04, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Практически все программы, которые сейчас входят в gnu были созданы при участии rms, это уже потом он занялся "политикой", когда понял что дело не идёт так быстро как надо.
| | |
| |
| 3.114, Аноним (25), 15:05, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не совсем правильно написал, те программы, которые тогда входили в gnu.
| | |
| 3.116, Аноним (-), 15:11, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Практически все программы, которые сейчас входят в gnu были созданы при участии
>rms, это уже потом он занялся "политикой", когда понял что дело
>не идёт так быстро как надо.
ееее
речь идет конкретно о столлмане
и что он напрограммил
а не о группе которую он создал или возглавлял
| | |
| |
| 4.126, sergeyvp (??), 15:45, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ееее
>речь идет конкретно о столлмане
>и что он напрограммил
>а не о группе которую он создал или возглавлял
Редактор Emacs -- которому уже 30 лет и который до сих пор используется.
Комплект компиляторов GCC -- с помощью которого компилируется практически весь свободный софт, а иногда и коммерческий.
А вы что написали?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.142, sergeyvp (??), 16:30, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>вот когда столман к примеру напишет свою ОСь
Ты видимо настолько юный что даже не знаешь о том что Линукс на самом деле GNU\Linux
http://www.gnu.org/
На всякий случай если ты не в курсе в современном ядре Linux лишь 2% кода написано самим Линусом Торвальдсом, который уже несколько лет не пишет ядро а только руководит разработкой. При всём при этом никто не оспаривает авторство Линуса. Угадай почему?
Утилиты входящие в состав операционной системы GNU без которых невозможен ни один дистрибутив Linux, в создании которых Столлман принимал непосредственное участие.
http://linfoline.homedns.org/shellutils/shellutils_toc.html
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 8.175, belkin (ok), 21:37, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мы бы замечательно посидели до 1990 на больших машинах и на текстовых терминала... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.117, Oleg (??), 15:15, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Прежде всего спасибо автору перевода - наверняка не все читали в оригинале.
Ричард экцентричен, в его высказываниях и рассуждениях есть немало спорных и неоднозначных моментов, но в общем - он прав. И прав, что обращает внимание на открытое ПО. И дело не только в MS - есть и A&T, IBM, HP, Apple, SCO,
Да, MS сыграла свою роль. Вылезла в массовые продажи, пока жлобились IBM, Sun, Novell и другие (Они и по сей день тихо воюют в судах - даже за куски Linux-кода).
И всему есть предел и мера - есть предел и желанию определенного круга бизнесменов получить прибыль любой ценой. И действиями людей, подобных Ричарду, у нас всех есть альтернатива - ПО, фактическое принадлежащее всему коммунити, от первого до последнего байта, неотторжимо. ПО, развиваемое именно этим коммунити для коммуниты. Это феномен, результаты которого еще не все осознают.
А действия MS в отношении разработки Win OS... Наблюдал годами серъезные баги в критичных модулях системы, кочующие от дистрибутива Win98 по WinXP. Бррр... И заплатка на заплатку... И маркетоидная лексика, делающаяя из работы всего коммунити достижения одной компании. К примеру - где бы были разработки MS со своим NetBEUI без BSD TCP/IP стека?
"Откинтесь на спинку кресла и наблюдайте как мы вас имеем" :/
| | |
| |
| 2.153, Michael Shigorin (ok), 17:29, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Прежде всего спасибо автору перевода - наверняка не все читали в оригинале.
Да, перевод вполне адекватен оригиналу.
| | |
|
| 1.125, Зилибоба (?), 15:41, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот сижу, читаю... Интересный разговор получается у вас. Гейтс - Зло, Столман - шизофреник, Windows - отстой, GNU/Linux - для красноглазых дЭбилов... А ведь если абстрагироваться от всех этих понятий, не спорить о том что лучше коммунизм или капитализм, а поговорить о свободе. О гипотетической свободе, о свободе перемещения, свободе мыслить, свободе говорить, свободе выбирать...
| | |
| |
| 2.127, pavel_simple (??), 15:51, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>свободе, о свободе перемещения, свободе мыслить, свободе говорить, свободе выбирать...
то начнётся нескончаемый флейм -- и как обычно не по теме.
| | |
|
| 1.145, VKraft (?), 16:51, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
не столь важно какая ОС. более важно то _кто_ ею владеет и как распостраняет.
в вин2к да и в ХРюне много интересных идей которые заметте воплощены
разработчиками а погребены или ограничены манагерами. тут имхо корень
проблемы в сути человека. либо ты "Столман" и отдаёшь всё безвозмездно,
либо ты "Гейтс" которому интереснее власть и деньги. аналоги добра и зла
которые переплетены во всём и между которыми идёт борьба.
в идеале Столман прав - человек должен иметь выбор. но что бы делал Столман
дальше воплотись его идеи в жизнь. коммунизмом тоже кто-то должен управлять...
:-)
| | |
| |
| 2.160, Den (??), 18:29, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+1, я бы добавил еще ВАЖНО ТО, КТО ЕЕ ПОЛЬЗУЕТ, а коммунизмом тоже управляли совсем не бедные люди и не волонтеры ;)
| | |
| 2.187, gaal (?), 08:38, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поправка: Столлман то как раз мелкий собственник, а вот МС это уже коммунизм - никакой личной собственности:)
| | |
| |
| 3.189, Frank (??), 10:42, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вот как раз коммунизм подразумевает, что
1) всё есть собственность всех - коллективная, в первую очередь - орудия труда (сиречь программы),
2) все могут пользоваться коллективной собственностью, и результат их труда - коллективный продукт, коллективная собственность;
что совсем не вяжется с лицензоинной политикой Микрософта и вполне вписывается в лицензию GNU/GPL.
Так что лучше жевать, чем говорить, если не имеете достаточного представления о предмете разговора.
| | |
| |
| 4.195, Den (??), 13:56, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И при этом основная форма собственности ГОСУДАРСТВЕННАЯ, вот и вопрос кто ж будет этим государством в мире IT.
| | |
| 4.209, gaal (?), 17:50, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Копался в терминах На самом деле Столлман - тоталитаризм, а Гейтс, Баллмер и Дж... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.223, Michael Shigorin (ok), 02:11, 10/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Но ПО по GPL и EULA не принадлежит пользователям.
>По BSD и MIT - да.
Можете растолковать своё понимание термина "принадлежит"?
Не врубился с разбегу.
Спасибо.
| | |
|
|
|
|
| 1.157, . (?), 18:07, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Что-то продажные манагеры стали слишком агрессивными.
Клиенты, таки, соскакивают с иглы Micro$oft?
Наркодиллерская сеть Micro$oft теряет своих клиентов? :)
Помните: наркодиллеру всё равно, что будет с его клиентами завтра. Наркодиллер хочет выпотрошить Ваши деньги досуха, а Вас выбросить и забыть. Наркодиллер знает, что его клиент -- пропащий человек, даже, уже не человек. Наркодиллеру бесполезно говорить про морально-этические ценности. Он чётко различает свои интересы и чужие. Вы ему безразличны, но у Вас есть то, что ему нужно -- Ваши деньги.
Наркодиллер будет смеяться Вам в лицо, заявляя, что Вы нищеброд и ни разу не энтерпрайз, если не желаете приобрести его товар. Слова и эпитеты ничего не значат, они могут быть любыми. Ничего личного, просто, он говорит, уже, не о Ваших, а о своих деньгах. Вы ему безразличны, но ему нужны Ваши деньги. Это его бизнес.
Наркоманы могут взахлёб нахваливать Вам свой наркотик и ту радость, что он им дарит. Это половина правды. Но, это весь их мир. Точнее, светлая сторона их мира. Они не знают другой реальности и знать не хотят. Они не знают, что произойдёт, если завтра их могут заставить платить по полной стоимости и они лишатся своего наркотика. Даже, это для них уже не важно. Инфантильность. О другой стороне они не думают, т.к. это может быть больно, но всё это воспринимается, как само-собой разумеющееся. Расколотая реальность. Ничего личного, от них нужны были, только, их деньги. Им подарили их же иллюзии. Это бизнес.
Диллерам, т.е. продажным менеджерам от Micro$oft, нужны Ваши деньги. У Вас не получится убедить их в обратном. Ничего личного. Это же их бизнес.
:-)
| | |
| |
| 2.188, Аноним (25), 08:41, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Любопытно, что начнет происходить, когда наконец TPM чипы на современных материнках задейсвуют. Мне писал на это - драйвер, обход защиты. Посмотрим.
Любопытно, что решат на саммите G8.
| | |
|
| 1.163, Ivan_Dives (ok), 19:02, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Наша цель: предоставить полный ассортимент полезных свободных программ, чтобы ни у одного пользователя компьютеров не возникало искушения уступить свою свободу для получения каких-либо программ.
Благородно. Вот только отвечают на такое "нафига мне свободные программы, если в винде (лично) у меня на одну секунду быстрее микрософт офис загружается!!", аж смешно :)
| | |
| |
| 2.168, Frank (??), 21:01, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Рекомендуется на такой ответ задать вопрос о статусе лицензионности их оффиса ;)
| | |
| |
| |
| 4.180, . (?), 22:42, 07/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ты предложи _всем_ таким знакомым жить честно и оплатить _всё_ установленное программное обеспечение, требующее оплаты, уже сегодня-завтра, а не попусту трепать языком.
Впрочем, понимаю, что честно жить таким твоим знакомым -- это дорогое удовольствие. :)
P.S. И заведи себе привычку сравнивать не уровень жизни безнаказанного вора с уровнем жизни честного человека, а уровень жизни, комфорт и стоимость благ честных людей в разных операционных системах.
| | |
|
|
|
| 1.182, h3t0 (?), 23:11, 07/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Народ, я всеми своими руками ЗА Столмана и ФСФ, но имхо пусть майкрософт тоже останется...
дело в том что имхо спо может существовать только при наличии "борьбы"...
| | |
| |
| 2.186, Michael Shigorin (ok), 00:20, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Народ, я всеми своими руками ЗА Столмана и ФСФ, но имхо пусть
>майкрософт тоже останется...
Дык пусть, а кто всерьёз против-то?
Только врать пусть перестанут -- на словах и на делах. А так -- только за.
>дело в том что имхо спо может существовать только при наличии "борьбы"...
Боюсь, проверить будет сложно: отсутствия борьбы в этом мире явно не предвидится...
| | |
|
| |
| 2.194, belkin (ok), 13:52, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Как хорошо известный пример принуждения: могу я отказаться от активации Win или Office и других известных программ типа Corel Draw? Нет. Это при том, что они врут мне в глаза: "активация встроена в наши продукты чтобы защетить пользователей от пиратских копий". Так что не надо сказок про то, что якобы мы с мельницами боремся. Как раз наоборот - это вы не видите или вам господствующий над вами егрегор не позволяет распознать обман и манипулирование.
| | |
| |
| 3.196, Аноним (25), 16:19, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А что активация сильно жить мешает Сделал раз в год или два потратив 5-6 минут ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.203, Хелагар (ok), 17:05, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А что активация сильно жить мешает? Сделал раз в год или два
>
[удалён кусок]
>Оторвитесь от экранов и ПО, мир вокруг вас и мир в вашем
>ящике - это мир построенный по одной и той же модели.
>Для чего вы работаете? Для чего выбираете какое ПО использовать? Для
>чего приобретаете ПО или пишете его сами? Что вы вообще делаете
>сидя за ящиком? Что вы делаете вне пределов ящика? Чувствуете ли
>вы себя частью системы?
>
>Ответьте на простые вопросы!
>
>P.S. Нас всех ждет очень интересная игра ...
Друг мой. Я искренне рад за Вас, за Вашу самооценку и вообще за весь наш голубой шарик.
Но прошу Вас. Поменьше экспрессии. Глупо выглядит.
И завязывайте с абстрактными разговорами про "системы", "матрицы" и прочее....
Отдаёт нехорошей софистикой, похлестче чем у РС, пожалуй.
А ещё - завязывайте с тяжелыми наркотиками.
| | |
| 4.207, . (?), 17:42, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Это должна была быть очень пафосная речь, да?
Должен огорчить: неубедительно, а если вчитаться, то и пугающе...
Попробую ответить на твои вопросы:
> Оторвитесь от экранов и ПО, мир вокруг вас и мир в вашем ящике - это мир построенный по одной и той же модели.
(Ящик -- это компьютер?)
Ты в этом уверен? Ни одна, сколь угодно совершенная, модель не может адекватно отобразить реальный мир, по причине наличия основополагающей абстракции. Ты, точно, ничего не перепутал? :)
...т.е. "мир вокруг вас и мир в вашем ящике" -- это одно и тоже?
Это такой тонкий стёб или ты считаешь, что "запихнуть собеседника в ящик" -- допустимая операция?
Нельзя же так унижать собеседника... не все же потребляют такие же вещества, как у тебя.
> Для чего вы работаете?
Деньги + Хобби + Не_скучно :)
> Для чего выбираете какое ПО использовать?
Для обеспечения оптимальной предполагаемой функциональности.
> Для чего приобретаете ПО или пишете его сами?
Для обеспечения отсутствующего или недостающего функционала.
> Что вы вообще делаете сидя за ящиком?
(Ящик -- это компьютер, да?) Тогда, работаю.
> Что вы делаете вне пределов ящика?
ВНЕ ящика?
А кто был в пределах ящика?
Что делать тем, кто никогда не был внутри ящика?
Это вопрос о чём и кому предназначен?
> Чувствуете ли вы себя частью системы?
О какой системе идёт речь?
Я что-то пропустил или при чём здесь какая-то система?
Для чего предназначена эта система?
Что эта система должна делать со мной?
Единственная система, очертания которой я здесь вижу -- это продажная система извлечения денег.
Но я не строил эту систему и не знаю, на чём она основана! И как я могу её контролировать?
Так, что же это за система, которая, вдруг, возникла из ниоткуда?
> P.S. Нас всех ждет очень интересная игра ...
Неа, не угадал... :)
Те игры, в которые ты пытаешься сейчас играть, закончились пять лет назад. Ты устарел. Меняйся или езжай пудрить мозги папуасам Дикой Амазонки.
| | |
|
|
| 2.199, VKraft (?), 16:42, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>> Это не законно. Это требует установленной ОС. Это требует скачать себя из интернета, которого чаще нет. В конце концов это нетривиальный костыль с неизвестными последствиями.
...............
>
>Задайте себе вопрос. Почему я смотрю на проблему и не вижу решения?
>
>Может быть потому что проблемы нет?
вы затронули существенную проблемму.она в том, что многие не видя разницы жрут то что им дали и неспособны выбирать. ребёнок которому сказали что компьтер это майкрософт
сассоциирует это у себя надолго а при соответствующей обработке в школе/институте/на работе он попросту становится потребителем, винтиком образованной системы - иерархии
ИТ бизнеса. этому винтику ничего не остаётся как повиноватся "не видя проблемм" иначе
сожрут. так устроен мир, он грязен. так было всегда, все войны из-за переделов а капитал
ИТ сейчас главенствует в мире. он заработан на впаривании пользователям того чего они
даже не знали надо это им или нет. им просто сказали что МС это модно и стадо пошло.
с него стригут шерстку и вы уважаемый в т.ч. и я :-).
Столман говорит о чистом, он утопист но песнь его мне ближе нежели то о чём нам поёт Баал. он вылез на костях. исковеркал кучу идей в т.ч. в своей системе _только_ ради денег
и влияния на рынке так что не будем путать здесь бизнес технику и свободу...
| | |
| 2.205, eve (?), 17:40, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Здесь 100% таких, которые переключаются с одной операционной системы на другую без задержек.
> Кривые руки! И вы думаете кривизну исправлять переходом на linux? Да вы оптимист.
Да, ладно вам. В общем и в частности, "кривизна рук" быстрее исправляется в Линуксе. Со мной многие согласятся. Технически грамотный пользователь, даже не специалист, получается в Линуксячей среде намного быстрее. У меня есть один знакомый, который превосходно разбирался в том, как установить IP в Windows, но ни чёрта не смыслил что за этим стоит и при всём при этом считался "грамотным" в своей среде. У каждого свой потолок.
> Следует понимать, что ПО, которое выбирают миллионы людей по определению не может быть плохим настолько, насколько его пытаются таким показать. Миллионы не могут ошибаться.
Нет, конечно, не могут. Только это утверждение верно для ограниченного промежутка времени. А потом, как правило, наступает разочарование. В собственной доверчивости. В истории таких случаев очень много.
| | |
| |
| 3.211, Артемий Васюков (?), 18:01, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Следует понимать, что ПО, которое выбирают миллионы людей по определению не может быть плохим настолько, насколько его пытаются таким показать. Миллионы не могут ошибаться.
Еще как могут!!! Вспомните, еще некоторое время назад все считали что земля - плоская! Свободное ПО - это еще один виток эволюции.
Переводчику - мегареспект.
| | |
|
|
| 1.206, Sulik (?), 17:40, 08/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Сложность ядра и компонентов WinNT во много раз выше сложности соответствующих ядер широко используемых *nix'ов и их окружений, в то время как зависимость количества ошибок в коде от размера этого кода даже не линейна - экспоненциальна. И, к тому же, можно процитировать самого БГ: "Если вы не можете заставить работать свою программу правильно, то постарайтесь хотя бы сделать так, чтобы она красиво выглядела"
| | |
| |
| 2.220, Ленивый пес (?), 13:15, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Сложность ядра и компонентов WinNT во много раз выше сложности соответствующих ядер
>широко используемых *nix'ов и их окружений, в то время как зависимость
>количества ошибок в коде от размера этого кода даже не линейна
>- экспоненциальна. И, к тому же, можно процитировать самого БГ: "Если
>вы не можете заставить работать свою программу правильно, то постарайтесь хотя
>бы сделать так, чтобы она красиво выглядела"
"Я печатаю на машинке со скоросью 1000 знаков в минуту, но такая херня получается..."
Батенька, вы хоть в исходники *BSD загляните, начиная с первых версий, потом почитайте о способах построения ОС, того же Баха Архитектура Операционной системы Unix почитайте ... помедитируйте на эту тему...
А БГ сказал типа "Я продам вам херню, нормально работать не будет - но зато как красиво!"
| | |
|
| 1.216, Аноним (25), 19:13, 08/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
На HP530 XP легко устанавливается. Автору большой гвоздь в мозг. Специально взял и проверил.
| | |
| 1.225, Дмитрий Т (?), 18:00, 09/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Прочитал всё обсуждение и понравилось что нашли аналогию лицензиям сравнив их с билетами на поезд.
Это отражает проблему создания больших программ, а именно: вложений много и продать с исходным кодом значит запросить поднебесную цену, которая окупила бы годы работы. Иногда можно получать деньги от поддержки программы, но если программа качественно продумана, сделана и документирована, то поддержка не нужна (за исключением некоторых видов программного обеспечения)... Поэтому хочу перевести внимание с проприетарности программ на то, как майкрософт пользуется своей монополией.
Призываю смотреть на происходящее с разных точек зрения, а не только с потребительской, подумайте и о программистах. Не будете вы платить за поддержку хорошего офисного пакета (в нём и так всё будет понятно) и соответсвенно такого типа программы будет не выгодно писать в будущем мире свободного ПО. Мы сейчас имеем много свободных программ за счёт "сытых" программистов у которых много времени, фанатиков и рекламирующих себя. Поэтому Столман молодец, но программирование за деньги тоже полезно - главное чтоб не сажали пользователей на иглу.
| | |
|
