1.1, Аноним (-), 20:02, 08/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Баян и враньё.
Рубеж в 1% _десктопов_ преодалён как минимум в прошлом году.
| |
|
2.11, khash (?), 21:42, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Баян и враньё.
>
>Рубеж в 1% _десктопов_ преодалён как минимум в прошлом году.
совершенно с вами согласен.
http://www.w3counter.com/globalstats.php
Всем неверящим просьба посмотреть эту ссылку. Это счетчик статистики посещений сайтов собранный консорциумом W3C по всему миру....
Думаю что эту выбоку можно считать репрезентативной и на основании этой выборки можно сказать что доля Linux в мире
№ 5 Linux 1.95%
Это не считая BSD и прочих *nix систем...
| |
|
3.15, uldus (ok), 22:41, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>http://www.w3counter.com/globalstats.php
Нашли на что смотреть:
"This report was generated 06/30/2008 based on the last 24,768,449 unique visits to all tracked websites at that time. W3Counter's sample currently includes 12,292 websites."
12 тыс. сайтов и 24 миллиона просмотров - это не статистика. И вообще w3counter одни гики на своих домашних страницах используют. Через полудохлый top.mail.ru и то больше юников в день проходит.
| |
|
4.16, Анонимус (?), 22:44, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Через полудохлый top.mail.ru и то больше юников в день проходит.
Ссылочка на цифры есть?
| |
|
|
6.38, bg (??), 11:57, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Через полудохлый top.mail.ru и то больше юников в день проходит.
>>
>>Ссылочка на цифры есть?
>
>http://top.mail.ru/ в самом верху общая статистика за день
не лохмать бабушку))))))))))))
там нет статистики по осям (на данный момент;)
| |
|
7.48, uldus (ok), 13:52, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>> Через полудохлый top.mail.ru и то больше юников в день проходит.
>>>
>>>Ссылочка на цифры есть?
>>
>>http://top.mail.ru/ в самом верху общая статистика за день
>
>не лохмать бабушку))))))))))))
>там нет статистики по осям (на данный момент;)
А где я про оси говорил ? Речь была о смехотворности объема трафика на которых сделаны выводы w3counter. Или вы вместо слова "юников" прочитали "юниксов" ?
| |
|
|
|
|
3.17, szh (ok), 22:44, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
неоправданно фанатичный оптимизм (к сожалению)
W3Counter's sample currently includes 12,292 websites.
Это откровенно мало. Есть щетчики с в 10 раз большей выборкой, возможно напишу отдельный коммент внизу позже.
| |
3.58, User294 (ok), 20:48, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это не считая BSD и прочих *nix систем...
А этих именно на десктопе 0, 00.. % обычно.
| |
|
|
|
2.4, Userr (ok), 20:32, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Цитата из статьи с zdnet (ссылка на нее есть в новости):
"Too many people I've spoken to feel that making the leap to Linux means that they have to become some sort of fanatic or join a cult. The face of Linux as portrayed by the extreme fans just isn't wining it much support."
Продолжайте в том же духе.
| |
|
3.5, Аноним (-), 20:42, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Продолжайте в том же духе.
Вроде, это вполне нормально резко критиковать то, что против тебя. А вот радость некоторых, когда их фактически обманывают, выглядит несколько нездорово, чем-то секту напоминает...
| |
|
4.6, Userr (ok), 20:50, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вроде, это вполне нормально резко критиковать то, что против тебя. А вот
Вы ошибаетесь, считая критикой исходное высказывание.
| |
|
5.7, Аноним (-), 20:56, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вы ошибаетесь, считая критикой исходное высказывание.
Помимо технической стороны, могут критиковаться также и морально-нравственные аспекты, где должны применяться совершенно иные подходы. Согласен с предыдущими высказываниями Анонимов.
| |
|
6.50, Michael Shigorin (ok), 14:19, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Вы ошибаетесь, считая критикой исходное высказывание.
>Помимо технической стороны, могут критиковаться также и морально-нравственные аспекты
Для этого требуется самому обладать минимальным морально-нравственным уровнем.
Чего по тому сообщению сказать не получалось.
| |
|
|
4.49, Michael Shigorin (ok), 14:18, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вроде, это вполне нормально резко критиковать то, что против тебя.
Это глупо.
Нормально -- критиковать аргументированно. А Вы, судя по всему, про макось максимум слышали по лорам.
| |
|
3.10, al (??), 21:34, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Продолжайте в том же духе
Странные какие-то люди частенько посещают opennet, прям какая-то ненависть к линуксу и людям которые его используют. Зачем это вам, не думаю, что кто-то прочитав ваш пост побежит в магазин за вистой.
| |
|
4.47, Userr (ok), 13:46, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Цитируя zdnet, я пытался показать анонимному комментатору, что его сообщение не способствует росту популярности linux и очень точно соответствует описанной в статье проблеме.
Забавно, что ни он, ни вы, ни другой аноним, приславший замечательную ссылку на penguinpetes.com, этого не поняли. Вы видите мир черно-белым, считая всех, кто не разделяет ваше мнение, врагами. Персонально вы - приписываете мне ненависть к линуксу и агитацию за висту. Такое поведение неумно.
Похоже, что количество фанатиков среди пользователей linux с 2006 года только выросло.
| |
|
5.56, Al (??), 16:25, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Цитируя zdnet...не способствует росту популярности linux...
Статья, которую вы процитировали уж точно не способствует росту популярности линукс. Такие вещи вещи пишут на сайте майкрософт.
>Вы видите мир черно-белым, считая всех, кто не разделяет ваше мнение, врагами.
Какой ужас вы пишите, не пугайте.
>приписываете мне ненависть к линуксу
Да, я приписал вам ненависть к линуксу за пост, который вы разместили.
>и агитацию за висту
Это попытка понять мотивы таких людей как вы
>Такое поведение неумно
Поспешный вывод
>Похоже, что количество фанатиков среди пользователей linux с 2006 года только выросло.
Это точно, на линукс я окончательно перешел где-то 2007, когда поработал с сильно тормозящей вистой на навороченном ноуте моего знакомого.
| |
|
6.65, Piter Ring (?), 13:35, 10/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Похоже, что количество фанатиков среди пользователей linux с 2006 года только выросло.
>
>Это точно, на линукс я окончательно перешел где-то 2007, когда поработал с
>сильно тормозящей вистой на навороченном ноуте моего знакомого.
А можно по подробнее (не для сарказма а ради чистой статистики) что именно вы работаете на линуксе (на ноуте, если я понял)?
| |
|
|
|
3.52, Userr (ok), 14:25, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сообщение N4 - это ответ не на сообщение N2, а на N3, которое позже было удалено.
| |
3.59, User294 (ok), 21:14, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>portrayed by the extreme fans just isn't wining it much support."
Хм... не хочу ничего сказать но когда обнаруживаешь что БЕСПЛАТНАЯ операционка ставится просто и быстро и трахаться с ней уже не надо неделями (кроме случая когда это самоцель) - это поневоле вызывает уважение.Ну а к халяве и свободе выбора все неравнодушны ;)
| |
|
2.19, alm (??), 22:54, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>молится на псевдоэстетичные интерфейсы пользователя, а также с радастью отдаёт свою
>свободу за пригоршню вычурных конопочек и слайдеров
... суровый такой Челябинский мужик :-), спасибо, улыбнули... а вы MacOS кроме как на картинках видели? Так я вам открою страшную тайну: интерфейсы у них действительно эстетичные и именно пользователя а не... да и еще более страшная тайна -- ТАМ (в макосе) ЕСТЬ КОМАНДНАЯ СТРОКА, ПРЕДСТАВЛЯЕТЕ 8-) уж поверьте человеку с пятнадцатилетним стажем администрирования всяческих ЮНИКС* и им подобных систем :-)
| |
|
3.22, vitek (??), 01:46, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не стоит так нервничать...
тем более для человека с пятнадцатилетним стажем администрирования всяческих ЮНИКС*.
да и MacOS стала "всяческим" ЮНИКС* относительно недавно...
да и то (с моей точки зрения) премерзким образом.
...
остается только мекомягким взять bsd и на ней сделать следующую версию виндов ...
.. с "дружественным" интерфесом для домохозяек.
...
и с кучей админов "всяческих ЮНИКС*".
MacOS была и остается ПРОПРИЕТАРНЫМ продуктом!!!
с каким бы итерфейсом она не была.
| |
|
4.41, Аноним (-), 12:51, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как раз интерфейс и является проприетарной разработкой apple. Ядро системы вместе с исходными текстами доступно на сайте.
| |
|
|
6.53, Аноним (-), 15:12, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Покупать комп за 60 тыс. только из-за операционки, при том, что аналогичная конфигурация от любого другого производителя будет стоить в 2 раза меньше? Ну и маразм. Это только для американцев с промытыми рекламой мозгами.
| |
|
7.55, Аноним (-), 16:05, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласен, цены у них определенно завышены. А в нашей стране и подавно... минимум раза в два. Но хороший системник например от HP и других фирм не сильно дешевле выходит, и лишь по той причине, что за совместимость железа друг с другом и с операционкой надо платить. Ведь они не абы какую железку воткнут, но лишь предварительно соберут, протестирую, оценят производительность и т.п. Зато функции в OSX Leopard меня весьма заинтересовали. Юзабилити явно на одном из первых мест в умах разработчиков.
Сам лишь месяц назад обзавелся стареньким е-маком, но начинаю понимать, что многие из моих упреков были необоснованны даже по предыдущим версиям OSX? не говоря уже о том, что реально хочу попользоваться последней версией этой операционки.
| |
|
6.68, vitek (??), 15:47, 10/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот, собственно, ссылка на исходники:
>http://developer.apple.com/opensource/index.html
во первых это не весь код от ядра MacOS X, а только его открытая часть
(например, там нет проверки железа от apple при запуске ОС :-)))
да, darwin - открыт, но, например, его исходников для платформы ARM нет (и не будет):
http://en.wikipedia.org/wiki/Darwin_(operating_system)
Up to Darwin 8.0, Apple released a binary installer (as an ISO image) after each major Mac OS X release that allowed one to install Darwin on PowerPC and Intel x86 computers as a standalone operating system. Minor updates were released as packages that were installed separately. Darwin is now only available as source code,[1] except for the ARM variant, which has not been released in any form separately from iPhone OS.
| |
|
|
|
|
2.30, Аноним (30), 10:39, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Джобс хорош не тем, что выпускает продукты, которых нет на рынке, он их выпускае... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.35, Frank (??), 11:35, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Джобс хорош не тем, что выпускает продукты, которых нет на рынке, он
>их выпускает под тем соусом, под которым их удобно потреблять. Юникс
>за столько лет не вырос до простоты и изящества использования, сравнимого
>с макосью. Т.е. толпа антипропиетарных граждан всех стран показала, на что
>она способна - а Джобс показал, как можно даже из микроядерной
>BSD сделать конфетку, которую захотят очень многие.
У калькулятора тоже простота изящество использования, по сравнению с, скажем, Маткадом.
>В MacOS X администратор тоже, кстати, БОГ. Это так, к слову. Да
>и в вЭнде. Другой вопрос, что нормальные люди на своих машинах
>из-под рута и не сидят, или это религиозно важно для Вас,
>быть БОГом? ;)
А этот Бог может, скажем, пересобрать ядро с оптимизацией под свой проц? Или загрузить макось/винду на бездисковом терминале? Ну хотябы на RAID5 софтовом завести сможет? Или таки не Бог, а так, маленький Жрец в _чужом_ храме? :)
| |
|
4.63, pawnhearts (ok), 08:18, 10/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А этот Бог может, скажем, пересобрать ядро с оптимизацией под свой проц?
оно уже собрано как надо))
на и на pc это делать нет никакой необходимости. этим занимаются красноглазые пионеры потому что много ума не надо и при этом звучит очень круто.
> Ну хотябы на RAID5 софтовом завести сможет?
ну там zfs есть)
| |
|
5.66, Frank (??), 14:05, 10/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А мне казалось, zfs есть только на _серверном_ маке - вряд ли ты про такой %-)
Такшта...
| |
|
|
|
|
1.8, vadiml (?), 21:08, 08/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
если посмотреть на spylog за июнь, то lin i686 -- 0.6%, а вот n/a -- 2.7%
а я, сидя под линуксом, явно попадаю в эти n/a, т.к. и на работе и дома все баннеры и счётчики порезаны проксёй
и я далеко не одинок
| |
|
2.12, Andrew (??), 21:52, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если банеры и счетчики порезаны проксей, то Вы, скорее всего, вообще в статисику не попадаете.
| |
|
3.18, Анонимус (?), 22:50, 08/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Если банеры и счетчики порезаны проксей, то Вы, скорее всего, вообще в статисику не попадаете.
Зато в статистику попадает куча народу пользующиеся IE-only порталами.
Гляньте хотя бы на http://www.silkroadonline.net/ Эта игра идёт в platinum-status под wine. Раньше на сайте просто говорили "у вас не IE, идите нафиг", а теперь вообще коннект обрывают. Без UserAgentSwitcher не зайдёшь.
| |
|
|
1.25, mirivlad (?), 03:16, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вы еще пингами померьтесь бляха муха. Какая разница - 0,5% или 1%?? У вас от этого руки прямее станут? А, погодите, догадаюсь сам - по сравнению с теми кто поднимет этот самый процентаж за следующий квартал у вас будет опыт и право называться гуру. Ну сижу я на линуксе - да и пофиг мне сколько он там процентов занимает - главное что он есть!
| |
|
2.28, szh (ok), 07:38, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Какая разница - 0,5% или 1%?? У вас от этого руки прямее станут?
Ты драйвера сам написал под свое железо ? Я - нет. Поэтому мне очень важно чтобы линукс имел хотя бы 5% десктопов, чтобы никогда не нарываться на неподдерживаемое железо, и на потребность в виндоус-онли программах.
| |
|
3.34, fresco (??), 11:23, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да ну херня. под mac os x дров в разыменьше, чем под linux, хотя доля его куда больше
| |
|
4.39, szh (ok), 11:58, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> да ну херня. под mac os x дров в разыменьше, чем под linux, хотя доля его куда больше
херня это то что ты сказал. Когда Линукс будет работать только на компах от эппл - тогда и сравнивай кол-во драйверов с мак.
| |
4.43, Аноним (-), 13:05, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В маках используется очень ограниченное количество железа, так что и драйвера всегда есть. Если обычные писюки ограничить тем же списком железа, то в линухе вообще можно забыть о неподдерживаемом железе.
Рекомендую взглянуть на сайте проекта по запуску OSX на писюках. Там есть полный список поддерживаемого железа.
| |
|
|
|
1.26, Аноним (30), 03:42, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А помоему оценивать популярность линукса по web сайтам в корне не верно. Хотя бы потому, что встретить машину с виндой без интернета гораздо вероятнее чем Linux или BSD без сети. Тоже самое реальная доля win98 навернека выше, машины с 98 стоят себе в конторах далеких от IT, и используют их чисто попечатать, без мыслей о сети.
| |
|
2.27, szh (ok), 07:35, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Хотя бы потому, что встретить машину с виндой без интернета гораздо
>вероятнее чем Linux или BSD без сети.
Зато встретить машину с adblock+ гораздо вероятнее под линуксом чем под виндой , и такие часто в статистике не учитываются.
| |
|
3.29, Anonymous (?), 09:35, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Хотя бы потому, что встретить машину с виндой без интернета гораздо
>>вероятнее чем Linux или BSD без сети.
>
>Зато встретить машину с adblock+ гораздо вероятнее под линуксом чем под виндой
>, и такие часто в статистике не учитываются.
Предлагаю устроить демонстрацию, назначить время "Ч", по отключать к этому делу adblock+ и проитись всей толпой по вендузячим сайтам.
| |
|
|
1.37, IIIHyP (?), 11:38, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Но с другой стороны, вопросы, поднятые в 2006 году (игры, инсталляция ПО, интуитивный интерфейс, поддержка железа, огромное число дистрибутивов)
Игры, есть нативные, да и под вайном многие запускаются. Инсталяция ПО в разы лучше чем в винде, репозитории крайне полезная вещь, да и configure,make,make install только пользу приносит, чтобы всякие трояны безграмотные люди не ставили. Пооддержка железа уже хорошая, лично у меня на ноуте все заработало из каропки, даже liveCD, а в винде приходится искать дрова на сайтах, ибо даже диск с дровами уже не дают с ноутом. Интерфейс очень хороший, настраиваемый, гибкий, красивый, да и ДЕ меняется спокойно, что еще нехватает? Огромное кол-во дистров тоже хорошо, помогает развитию.
| |
|
2.46, мамонт (?), 13:23, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+1
на моем asus a8sc в убунте 8.04 работает все и сразу (кроме модема - его не пользовал)
а вот чтобы в винде заработало все... это пипец какой то
для ХР надо драйверов вагон скачать, да еще и только с сайта асус (а иначе на работает, вплоть до того что при воспроизведении звука синий экран получается, если драйвера не с asus.com)
для висты хоть диск в комплект вложили... но ОС, схававшая больше гига памяти из максимально понятных ей 2 гиг (или трех? все равно косяк) мне не надо и даром
| |
|
1.40, Аноним (40), 12:26, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Пока даже не знаю, преодаление 1% рубежа это плюс или минус. С одной стороны это уже более заметная поддержка со стороны производителей железа и софта, а с другой это куча проприетарного г. Я всё-таки больше хотел, чтобы линукс нёс в массы свою и философию FSF, нежели стал популярной пускалкой для игр и тонн закрытого софта. Чтобы линукс и другие свободные оси сохранили темпы своего развития, необходимо чтобы их пользователи оставались достаточно грамотными, чтобы хотя бы написать нормальный отчёт об ошибке, не говоря уже о самостоятельном решении проблем и устранении недостатков.
| |
|
2.42, szh (ok), 12:52, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Пока даже не знаю, преодаление 1% рубежа это плюс или минус. С
>одной стороны это уже более заметная поддержка со стороны производителей железа
>и софта, а с другой это куча проприетарного г.
> Я всё-таки больше хотел, чтобы линукс нёс в массы свою и философию FSF,
>нежели стал популярной пускалкой для игр и тонн закрытого софта.
Без закрытого софта и новых пользователей он вообще ничего им не принесет. А так часть безграмотных пользователей хотя бы услышат про свободу и будут пользоватся KDE , GNOME , amarok , kaffeine, totem , kopete, pidgin, firefox вместо IE, evolution, kmail вместо outlook, gimp (для 90% подойдет вместо photoshop), krita, gqview, gwenview, nautilus, konqueror, ktorrent, transmission, , OpenOffice (вместо MSOffce!) , k3b вместо Nero, даже если и с закрытым софтом поверх.
>Чтобы линукс и другие свободные оси сохранили темпы своего развития, необходимо чтобы
>их пользователи оставались достаточно грамотными, чтобы хотя бы написать нормальный отчёт
>об ошибке, не говоря уже о самостоятельном решении проблем и устранении
>недостатков.
Если новый неграмотный пользователь не может написать нормальный отчет - это мешает уже существующим грамотным пользователям писать отчеты ? :-)
| |
2.51, Michael Shigorin (ok), 14:25, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я всё-таки больше хотел
Займитесь образованием -- например, в своей же школе факультатив почитайте:
http://fly.osdn.org.ua/~mike/docs/Linux145.ps.gz (титул на украинском, пара страничек плана дальше -- на русском; pdf и lyx -- рядом).
Если хотите бороться с потребительским обществом -- ищите в себе творческую жилку и помогайте открыть радость _творения_, а не только _потребления_, другим :-)
| |
|
1.44, Аноним (40), 13:09, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Юзаю любиму ubuntu 8.04! Сказка одним словам...
Конечно хотелось бы статистики больше 1%... но рынок инертен.
| |
1.60, User294 (ok), 22:01, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> инсталляция ПО,
Да уж.Народ так привык трахаться с поиском программ по варезным сайтам, качать неизвестно что и от кого, искать кряки, серийники и кейгены что и правда просто расставить галочки в манагере пакетов - это дико и непривычно.Какой ужас!
> интуитивный интерфейс,
Странно.Поставил кубунту и сразу же и поюзал.Чем оно так уж принципиально менее интуитивно в освоении чем Win95 я так и не понял.Ну разве что настроек у KDE побольше.
> поддержка железа,
По-моему, это уже в адрес виндов пора говорить.Для висты нет дров для старого железа, для XP для нового.И ничего, все настолько привыкли к такому срачу в рот что воспринимают это как данность.
> огромное число дистрибутивов)
Угу, у рабов всегда проблема - не умеют они решения принимать и не любят ответственность.Вот если хозяин скомандует - тут все просто.А самому думать, выбирать и принимать решения... у... куда там... 8-\
| |
1.70, Аноним (-), 12:43, 11/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У меня ноут офисный под виндой. Так удобнее. А основная рабочая машина под Дебианом. Тоже так удобнее. Но я с нее если и хожу браузером куда-то, то только в пределах своей компании, по делу. И таких сотни и сотни только в нашей конторе. Собранная статистика всего этого не отражает.
| |
|