| |
| 2.21, Аноним (1), 16:28, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Мысли вслух? :D
Абсолюьно правильная статья! Этот ОпуэнСоурззз явно не туда катится! Думаю, протянет он недолго еще...
| | |
| |
| 3.24, Аноним (1), 17:39, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Абсолюьно правильная статья! Этот ОпуэнСоурззз явно не туда катится!
>Думаю, протянет он недолго еще...
Абсолютно согласен! Протянет не более миллиона лет, ничего по меркам астрономии ,)
PS: А ты почему на пятиминутке ненависти пел "без души"?! Смотри у меня ....
| | |
| 3.26, User294 (ok), 18:10, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Абсолюьно правильная статья! Этот ОпуэнСоурззз явно не туда катится! Думаю, протянет он
>недолго еще...
Ага, только вот вы пожалуй протянете еще меньше, так что как говорится, все относительно.
| | |
|
|
| 1.2, nrza (?), 13:34, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
должна быть большая спина у такого проекта... например, в лице Sun, IBM, Redhat, Novell...
и соответсвующее финансирование... только этим компанием такое не интересно... а жаль... поэтому то микрософт и у руля как всегда!
| | |
| 1.3, Аноним (3), 13:42, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
html 5 как глупо... пора бы его уже поронить и использовать НОРМАЛЬНЫЙ XHTML
| | |
| |
| 2.6, JIP (??), 14:22, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >html 5 как глупо... пора бы его уже поронить и использовать
>НОРМАЛЬНЫЙ XHTML
как ослопользователи будут просматривать "НОРМАЛЬНЫЙ XHTML"?
6й осел не поддерживает application/xhtml+xml
7й осел не поддерживает
8й под вопросом
и этих юзеров очень много
сейчас даже нормальным современным браузерам отдают "НОРМАЛЬНЫЙ XHTML" как text/html и лепят доктайп XHTML 1.0 Strict :)
| | |
| 2.18, tty01 (?), 16:14, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>html 5 как глупо... пора бы его уже поронить и использовать
>НОРМАЛЬНЫЙ XHTML
html 5 не отменяет требования к валидности html-документов.
И потом, ничего ненормального в HTML 4.01 нет.
Просто ни одного валидного сайта HTML 4.01 вы не найдете, потому что 1) все инструменты для создания сайтов генерят плохой код 2) большинство верстальщиков не имеет понятия о валидности документа.
Но XHTML несомненно лучше, так как верстальщику нужно сделать всё то же самое, но меньшим кол-вом тегов. Это хорошо для веба - страницы занимают меньше килобайт, даже появляется семантика кода.
| | |
| |
| 3.34, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:16, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
>html 5 не отменяет требования к валидности html-документов.
>
>И потом, ничего ненормального в HTML 4.01 нет.
>Просто ни одного валидного сайта HTML 4.01 вы не найдете, потому что
>1) все инструменты для создания сайтов генерят плохой код 2) большинство
>верстальщиков не имеет понятия о валидности документа.
>
>Но XHTML несомненно лучше, так как верстальщику нужно сделать всё то же
>самое, но меньшим кол-вом тегов. Это хорошо для веба - страницы
>занимают меньше килобайт, даже появляется семантика кода.
А ещё дизайнеры иногда сознательно идут на нарушения правил, когда знают, какой результат получится. Просто для того, чтобы сайты одинаково смотрелись во всех браузерах.
| | |
|
| 2.40, Oles (?), 02:39, 10/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Думаю HTML похоронят только в следующей версии цивилизации.
| | |
|
| 1.4, TTT (?), 13:53, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Звучит как: "Мы почти проиграли войну за Веб, и если сейчас не случиться чуда и мы не изобретем Ядерную бомбу, то мы потеряем Веб на всегда"
Кстати где сторонники гугла, ведь это он сейчас основная опора опен сорса и диктатор веба ? :-)
| | |
| 1.5, ТТТ (?), 13:55, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А про Флеш...
Мне казалось что адоб вроде как все открыл, теперь это вроде как открытый стандарт...
И вообще адоб в плане открытых стандартов вроде комплексами неполноценности не страдает, он только на открытости своего ПДФа и поднялся...
| | |
| |
| 2.13, Анонимус (?), 15:07, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И вообще адоб в плане открытых стандартов вроде комплексами неполноценности не страдает, он только на открытости своего ПДФа и поднялся...
Основным продуктом адоба всегда был фотошоп. На втором месте связанные продукты. Всё остальное потом вместе с пдф.
| | |
| |
| |
| 4.19, Анонимус (?), 16:16, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А я думал postscript...
Всё же postscript особо не продашь, так что >> На втором месте связанные продукты.
| | |
|
|
|
| 1.7, Аноним (1), 14:38, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Они говорят..." Ха. Есди надо -- делай. Не можешь сделать -- плати за проприетарщину. Для _работы_ текущих web-технологий достаточно, а если пипл хочет клоунов на экране, то кто-нибудь это все равно сделает. И нечего ныть как феминистки, требующие "справедливой дискриминации". FOSS начинает утомлять принципиально отказывая в праве на существование проприетарным технологиям. Я, например, ничего не имею против драйверов от NVidia, если это бесплатно и работает.
| | |
| |
| 2.8, pavel_simple (??), 14:41, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>... Я, например, ничего не имею
>против драйверов от NVidia, если это бесплатно и работает.
ну дык это же Великий ТЫ
Ж:-)
| | |
| 2.15, аноним (?), 15:31, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>в праве на существование проприетарным технологиям
Смысл здесь в открытых стандартах, а не в продуктах. Допустим мне нужно будет создать сайт - я не знаю какие технологии я должен использовать, чтобы работало хорошо и у всех.
| | |
|
| 1.9, Аноним (3), 14:56, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Получается, что технологии Flash и Silverlight появились, как отражение потребностей постоянно меняющегося рынка.
Ну да, конечно. Некоторые ещё не научились принятые стандарты использовать и реализовывать их в соём ПО, а уже куда-то там прорвались.
| | |
| 1.10, Анонимус (?), 14:58, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Он мог бы стать альтернативой, если бы не сложность программирования, в особенности, если в проекте интегрированы такие открытые технологии, как SVG и CSS.
Ну svg положим понятно почему сложно - венда его в упор не видит. Ну а css чем сложен? Или в ie уже отказались от версии проходящей acid2?
| | |
| 1.11, Анонимус (?), 14:59, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> слабым местом AJAX является отсутствие среды разработки, которая бы могла сравниться по набору инструментов с Flash или Silverlight
Щито? "Это" они называют удобные средства разработки?
| | |
| 1.12, Анонимус (?), 15:02, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В целом статья очень кривобоко пытается прикрыть тот факт, что производители контента предпочитают flashь и silverlight по причине DRM.
| | |
| |
| 2.14, er2 (?), 15:25, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Интересно, а автор у нас не спонсируется M$, чтобы развить панику в наших рядах, товарисчи?
| | |
| 2.22, szh (ok), 16:41, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ты кривобоко пытаешься прикрыть тот факт, что любое видео с помощью только html проиграть пока что нельзя. Хоть дрм хоть без дрм.
С точки зрения построения web-application давно уже пора добавить в html все что есть в XUL и не только. Беден html по возможностям, только вебсайтики и клепать годен.
| | |
| |
| 3.25, Аноним (1), 17:53, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Беден html по возможностям, только вебсайтики и клепать годен.
И слава яйцам! И не надо из него плеер делать! Смотрел проект HTML5? За глаза и за уши хватает! Для _публикации_ в сети.
А для разработки интерактивных сетевых прилад - да, маловато ... но почему то все скромно молчат что для этого HTTP в целом просто мрачнейший костыль!? Не зае#ло ещё состояния эмулировать на стэйтлесс протоколе!? А ведь оно уже "стройная система костылей и подпорок" - дальше только хуже будет.
Как то так.
GR.
| | |
| |
| 4.29, szh (ok), 19:29, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И не надо из него плеер делать!
Надо! Это позволит больше программ делать на веб и люди будут менее зависимы от ОС майкрософт. Т е больше программ будут на web API вместо windoze API.
> Смотрел проект HTML5? За глаза и за уши хватает! Для _публикации_ в сети.
>
>
>А для разработки интерактивных сетевых прилад - да, маловато ... но почему
>то все скромно молчат что для этого HTTP в целом просто
>мрачнейший костыль!?
У меня лично не было с этим никаких проблем. Только проблемы с отсутствием продвинутых виджетов в html и кое-какие глюки в XUL.
Буду рад наличию sql базы в html5 + online/offline events в firefox. Уже рад наличию canvas сегодня. Наличие видео - чисто как юзер буду рад, чтоб без несекурного клозедсорс флеш плагина жить.
P.S. http://developer.mozilla.org/en/docs/Firefox_3_for_developers
| | |
| |
| 5.32, Анонимус (?), 20:41, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Надо! Это позволит больше программ делать на веб и люди будут менее зависимы от ОС майкрософт. Т е больше программ будут на web API вместо windoze API.
1. Как ты представляешь себе это феерическое действо?
2. Какой смысл пересаживать людей с одних костылей на другие? Почему нельзя сделать всё хоть раз по человечески?
> У меня лично не было с этим никаких проблем. Только проблемы с отсутствием продвинутых виджетов в html и кое-какие глюки в XUL.
У пользователей виндовса тоже проблем с костылями этой ОС не возникают. Точнее они идут в фоне, как нечто само-собой разумеющееся.
| | |
| |
| 6.35, szh (ok), 23:30, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Надо! Это позволит больше программ делать на веб и люди будут менее зависимы от ОС майкрософт. Т е больше программ будут на web API вместо windoze API.
> 1. Как ты представляешь себе это феерическое действо?
Я представляю всякие программы типа фотошопа, pdf reader'a, и другое работающие онлайн или в ввиде стенд-alone web application.
> 2. Какой смысл пересаживать людей с одних костылей на другие? Почему нельзя сделать всё хоть раз по человечески?
Потому что господа бога нет. Рынок сложился и его за пару лет не переделать при любом бюджете. Многим людям лень переучиваться.
> У пользователей виндовса тоже проблем с костылями этой ОС не возникают. Точнее они идут в фоне, как нечто само-собой разумеющееся.
Вам бы еще доказать что проблема есть. Ибо потеря 1% скорости канала - не проблема.
| | |
|
|
| 4.33, аноним (?), 22:23, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В самом деле, html давно пора выкидывать. Просто сделать это будет при наличии огромного количества сайтов в сети и пока полном отсутствии альтернатив не так просто.
| | |
|
| 3.31, Анонимус (?), 20:37, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ты кривобоко пытаешься прикрыть тот факт, что любое видео с помощью только html проиграть пока что нельзя. Хоть дрм хоть без дрм.
У меня многие видео-вставки играются totem-plugin-ом. Смысл прикручивания видео-костылей к HTML для меня весьма мутен.
HTML зрелый формат, который технологически не требует более никаких расширений.
Другое дело, что в IE двигало для вменяемого рендеринга страниц основаных на чем-то связаным с XML делать не будут. Просто не смогут. Именно поэтому в html пытаются пропихнуть какие-то костыли.
> Беден html по возможностям, только вебсайтики и клепать годен.
Он выполняет своё предназначение. Ты же не разочаровываешься в том, что с помощью лопаты нельзя вырыть котлован?
| | |
| |
| 4.36, szh (ok), 23:45, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У меня многие видео-вставки играются totem-plugin-ом. Смысл прикручивания видео-костылей к HTML для меня весьма мутен.
У тебя totem-костыль. Грубо говоря предлагают стандартизировать костыль которым ты пользуешься или более продвинутый аналог.
> HTML зрелый формат, который технологически не требует более никаких расширений.
это только для лично твоих ограниченных потребностей.
>> Беден html по возможностям, только вебсайтики и клепать годен.
> Он выполняет своё предназначение. Ты же не разочаровываешься в том, что с помощью лопаты нельзя вырыть котлован?
Я разочарован что за тысячу лет человечество вместо того чтобы изобрести комбайны продолжает копать лопатами.
| | |
|
|
|
| |
| 2.23, szh (ok), 16:44, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Какой-то поток сознания ... афтар, не кури больше !
В целом статья правильная.
| | |
|
| 1.27, Аноним (3), 18:26, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Автор статьи видно жестокий веб-дезигнер, причём делает свои веб-сайты исключительно WISWIG и трясётся по поводу своих авторских прав. Как же, HTML - в "бинарном" закрытом формате распространять не получается. А потому ахтунг, все на флэш с сильверайтом!
HTML - это формат документа. А флэш - это всего лишь формат медиаконтента. Документ определяет метаинформацию для любого контента, в том числе и для флэша. Например, в документах можно легко осуществлять поиск, а в самом флеше нет. Иначе как бы работали поисковые системы.
Посто автор новости не совсем хорошо представляет себе цели формата html, видимо считая что WWW - это типа такой интерактивный телевизор с телетекстом, где юзеры хотят исключительно флэш-ролики смотреть.
Делать сайты исключительно на флэш - это как было не актуально, так и будет неактуальным ещё лет двадцать.
| | |
| |
| 2.42, tty01 (?), 06:21, 10/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>и для флэша. Например, в документах можно легко осуществлять поиск, а
>в самом флеше нет. Иначе как бы работали поисковые системы.
Да сделали уже, поиск по Flash работает...
P.S.
Search
[^ > ]++(codebase|type)=$AV(*(flash|shockwave)*)*
&(* < param ( name=$AV(movie|src)| value=$AVQ(\1))+{2}|*src=$AVQ(\1))
Replace with
< a href=\1 > [deflashed] < /a >
| | |
|
| 1.28, Gambler (??), 18:52, 09/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>На помощь мог бы придти AJAX, который сейчас считается основой Web 2.0 сайтов.
Упаси боже от такой помощи. Этот AJAX сейчас пихают куда ни попадя, а результаты почти такие же как и с Flash - тормоза, кривизна и малая функциональность. Компьютера в 900 мегагерц уже не хватает, чтобы просто сайты смотреть. И запросы стремятся к сотне.
| | |
| |
| 2.30, anonymous (??), 20:13, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласен.
Да и простой настольный софт для решения тех же задач все прожорливее и прожорливее, даже без разницы проперитарный или свободный.
| | |
| 2.37, szh (ok), 23:53, 09/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Упаси боже от такой помощи. Этот AJAX сейчас пихают куда ни попадя, а результаты почти такие же как и с Flash - тормоза, кривизна и малая функциональность.
Зато когда пихают куда надо - например gmail.com , google docs , получается отличная функциональность в отличии от кривизны и неудобности классических диалоговых html интерферсов.
| | |
|
| 1.38, anonymous (??), 01:17, 10/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
flash хорош лишь тем, что после его отключения резко уменьшается гавнореклама... больше эта хрень ни для чего не нужна... а видео ролики нужно смотреть с помощью других протоколов
| | |
| 1.43, tty01 (?), 06:31, 10/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Вот с видео действительно нужно что-то делать. Нужно нечто такое, что воспроизводилось бы в любых браузерах. Например ogm (ogg media).
И чтобы городить свои плееры вообще не надо было, как это сейчас приходится делать с Flash, причем прямые ссылки на ролики все равно не скрыть. Кому сильно надо - качает в обход плеера.
| | |
| 1.45, kmy (?), 09:10, 10/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Посмотрим что получится с JavaFX. По презентациям, роликам и прочему неплохая штука.
| | |
| 1.46, Roman (??), 18:49, 19/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Да-да, развитие. Куда там. Если даже предложение не могут составить. Похоже на провинциальную газету "День колхозника", а не на сайт об открытых технологиях.
НЕЕЕ спадающая популярность Flash ИИИИ растущий интерес к Silverlight вызывают раздражение
Roman,
www.bestroman.com/blog
| | |
|
