| 1.1, Аноним (1), 12:46, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Всё правильно, имхо. Проприетарная хрень должна быть минимально интегрирована в систему.
| | |
| |
| 2.3, Аноним (3), 12:52, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И не как иначе. А то получается, что все должны подстраиваться под упорное нежелание nvidia выпускать отрытые дрова.
| | |
| |
| 3.64, GoSha (?), 17:46, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И не как иначе. А то получается, что все должны подстраиваться под
>упорное нежелание nvidia выпускать отрытые дрова.
Уже у одного спрашивал: - Вы, уважаемый, наверное часто ковыряетесь в исходниках и написали уже много улучшений в другие открытые проекты?
Почему то Вы не возмущаетесь закрытостью тех же производителей машин БМВ или мерсов или ... ,а даже желали бы их купить, а тут вас растащило.
Лично Вам что дают исходные коды?
| | |
| |
| 4.66, Аноним (3), 17:53, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Лично Вам что дают исходные коды?
возможность пошуметь в том случае, если кодов нет! :-)
| | |
| |
| 5.81, Аноним (-), 00:10, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>Лично Вам что дают исходные коды?
>
>возможность пошуметь в том случае, если кодов нет! :-)
Недавно я с моим коллегой,тоже системным администратором озаботились одним тонким моментом поведения утилиты newsyslog под FreeBSD. Один взгляд на исходник разрешил все наши сомнения. Сэкономили свое время, не стали надоедать разработчику. Одни плюсы, короче.
| | |
| |
| 6.90, Умник (?), 10:15, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>>Лично Вам что дают исходные коды?
>>
>>возможность пошуметь в том случае, если кодов нет! :-)
>
>Недавно я с моим коллегой,тоже системным администратором озаботились одним тонким моментом поведения
>утилиты newsyslog под FreeBSD. Один взгляд на исходник разрешил все наши
>сомнения. Сэкономили свое время, не стали надоедать разработчику. Одни плюсы, короче.
>
Представляю геймера с трудом перешедшего на линукс изучающим исходные коды ))))
Господа, давайте разделять серваки и десктопы и относиться с уважением к потребностям админов и пользователей без ущерба удобству!
| | |
| |
| 7.95, User294 (ok), 12:23, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Геймер может осилить написать баг - дескать у меня видео барахлит при таких-то д... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.94, User294 (ok), 12:18, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Исходники дают возможность поставлять драйвер с дистрибутивом и использовать его... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.113, _Andrey_ (??), 12:20, 23/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Пусть нвидия и дальше давится своей интеллектуальной собственностью по принципу
>собак на сене :\ правда что-то оно им не шибко помогает
>я так смотрю и начался слив по техническим параметрам конкуренту несмотря
>на то что у него спеки как раз открытые :D
Так а в чем слив то? Nvidia просто работает, без лишних плясок с бубном. С конкурентом (AMD) приходится постоянно плясать, но и бубен не во всех случаях помогает.
Возможно, когда то появятся хорошие драйвера и для карт от AMD, но ждать такие драйвера я предпочитаю с картой от Nvidia + их же проприетарный драйвер.
| | |
| |
| 6.114, SKeeper (?), 12:32, 23/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>я так смотрю и начался слив по техническим параметрам конкуренту несмотря
>>на то что у него спеки как раз открытые :D
>
>Так а в чем слив то? Nvidia просто работает, без лишних плясок
>с бубном. С конкурентом (AMD) приходится постоянно плясать, но и бубен
>не во всех случаях помогает.
>Возможно, когда то появятся хорошие драйвера и для карт от AMD, но
>ждать такие драйвера я предпочитаю с картой от Nvidia + их
>же проприетарный драйвер.
Перечитайте еще раз пост на который отвечаете, а именно "по техническим параметрам", т.е. ATI-шные видюхи выходят на 1е место по своим характеристикам несмотря на то, что спеки у них открытые, а как кричат проприетарщики открытие спек не способствует победе в конкурентной борьбе!
| | |
|
|
|
|
|
| |
| 2.6, Аноним (3), 12:56, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда ты послушно выкладываешь свои деньги за кривой софт или железки без толковых дров - ты нормальный пользователь. Когда ты говоришь: идите вы нафиг - ты религиозный фанатик.
| | |
| |
| 3.8, Аноним (-), 13:14, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Когда ты послушно выкладываешь свои деньги за кривой софт или железки без
>толковых дров - ты нормальный пользователь. Когда ты говоришь: идите вы
>нафиг - ты религиозный фанатик.
НВидия делает отличное железо с отличными драйверами. Если Вы с этим не согласны - не покупайте их продукцию. Я уже молчу о том, что в винде всё как часы работает
| | |
| |
| 4.18, fi (ok), 14:29, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>НВидия делает отличное железо с отличными драйверами. Если Вы с этим не
>согласны - не покупайте их продукцию. Я уже молчу о том,
>что в винде всё как часы работает
Я большой поклонник nvidia - три компа дома с ним. И все же, я бы не назвал их отличными, да лучше чем у ati, но не без свой глюков. Например с xen не завелись, есть какие-то сторонние патчи, но для древней версии. Недавно был глюк с suspend2disk на ноуте. Или же буквально позавчера - глюк с обновлением. Да, еще есть глюк с переключением между юсерами.
Если бы они были открыты, хотя бы для начала nvidia.ko - явно качество выросло.
| | |
| |
| 5.37, Andrew Kolchoogin (?), 15:33, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если бы они были открыты, хотя бы для начала nvidia.ko - явно качество выросло.
?! Ядерный модуль закрыт? Давно ли?
===
[12] host ~$ grep NO_PACKAGE /usr/ports/x11/nvidia-driver/Makefile
NO_PACKAGE= should be recompiled for a particular FreeBSD kernel
[13] host ~$
===
| | |
| |
| 6.52, vitek (??), 16:27, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вот только толку от этого...
все равно не понятно, что он там делает и зачем он это делает... короче, не поменяешь ничего
| | |
| |
| 7.69, Имя (?), 18:13, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
так ты определись, что для тебя важнее: работающая функциональная программа или православная лицензия? у меня большие сомнения, что крикуны вроде тебя даже на базовом уровне разбираются в mesa/dri, чтобы хоть чем-то реально помочь хотя бы ATI/AMD
| | |
| |
| 8.92, гыгы (?), 12:04, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | мне нужна правильно функционирующая программа не функциональная - этот термин и... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.112, User294 (ok), 11:11, 23/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>делает... короче, не поменяешь ничего
Поменять сорц модуля может и можно.А вот распостранять это потом - нельзя.Так что смысла менять ровно ноль: все-равно эти усилия идут псу под хвост.И кстати кернельный модуль это еще не весь драйвер.
А так вон сорц на win2k утек в свое время... и что?Это что-то меняет?А, ну попробуйте сделать что-то с его использованием, я посмотрю как вас потом смачно натянут ;)
| | |
|
| 6.53, fi (ok), 16:27, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>?! Ядерный модуль закрыт? Давно ли?
Не знали??? там либа бинарная лежит *.a из-за которой его не включают в ванила дерево ядра.
| | |
| |
| 7.83, Myc (??), 00:38, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Причем, объектник линуксовый.
В итоге nv-драйвер под fbsd работает намного стабильнее драйвер nvidia.
| | |
|
|
|
| 4.22, Logo (ok), 14:48, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>НВидия делает отличное железо с отличными драйверами. Если Вы с этим не
>согласны - не покупайте их продукцию. Я уже молчу о том,
>что в винде всё как часы работает
А это не религиозный фанатизм???
Покупаю все, что хочу и использую все, что хочу. В NVidia OpenGL работает лучше, но глюков и там достаточно, подстраиваться приходится и к их карточкам, как и к другим, щупать драйвера и т.д. В винде - да, там работает, но меня это не интересует, как и многих посетителей этого сайта :)
| | |
| |
| 5.67, Аноним (3), 17:55, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Покупаю все, что хочу и использую все, что хочу.
а потом еще и плюются в производителя. То им не то, это не это.
| | |
| |
| 6.70, Logo (ok), 18:14, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>Покупаю все, что хочу и использую все, что хочу.
>
>а потом еще и плюются в производителя. То им не то, это
>не это.
Плюются фанатики одного производителя на другого производителя. А еще маркетологи в отчаянии лезут на различные форумы и там хают все, кроме своей продукции, а еще им подпевают региональные продавцы, ну и немного влюбленных в своего кумира.
| | |
|
|
| 4.59, Аноним (3), 16:59, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>НВидия делает отличное железо с отличными драйверами. Если Вы с этим не
>согласны - не покупайте их продукцию. Я уже молчу о том,
>что в винде всё как часы работает
Приведите ссылку на отличные драйвера nvidia для ppc, для openbsd, netbsd... x.org не должен быть завязан на решения конкретных вендоров. Это - надплатформенное свободное решение. Если Вы с этим не согласны - не используйте x.org.
| | |
| 4.98, User294 (ok), 12:43, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А если с конкурентом сравнить ибо все познается в сравнении - так вон их топов... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.9, ононим (?), 13:15, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Когда ты послушно выкладываешь свои деньги за кривой софт или железки без
>толковых дров - ты нормальный пользователь. Когда ты говоришь: идите вы
>нафиг - ты религиозный фанатик.
+1.
все правильно сделали ребята из Xorg. Сам сижу (пока что) на нвидии, но на свободном драйвере - все устраивает.
| | |
|
|
| 1.4, Michael (??), 12:53, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Правильное, в общем-то, решение. Пусть нвидиевцы делают открытый драйвер и добавляют в xorg. От пользователей, которые иксы настроить не могут, проекту всё равно пользы нет, так что тут принципы действительно важнее, а дистрибутивщики, если захотят, патч включат.
| | |
| 1.5, inspirra (?), 12:56, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> в результате которой принципы победили над желанием угодить пользователям.
Т.е. основной критерий - это принципы, а не удобство использования? Дурость это, а не принципы!
| | |
| |
| 2.7, Аноним (3), 12:59, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всё свободное ПО держится вот на этих принципах. Какая же это дурость?
| | |
| 2.10, ононим (?), 13:16, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сразу видно, что человек - фришник. посмотрим, как вы будите ныть в топике про дрова нвидии, недоступные на 64 битной фре.
| | |
| |
| |
| 4.73, ононим (?), 19:06, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нет, я знаю его во бээсдэпорталу. в общем - вполне вменяемый человек, даже более чем. но в этот треде я с ним не согласен.
| | |
|
|
|
| 1.12, Аноним (12), 13:41, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ненадо поддерживать закрытые стандарты. это задача дистрибутивов а не открытых продуктов.
| | |
| 1.13, Geol (?), 13:41, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Глупость. Просто пинают людей в сторону Windows, где всё работает просто замечательно в отличие от.
>От пользователей, которые иксы настроить не могут, проекту всё равно пользы нет,
Вы серьёзно больны. Это пользователям должна быть польза от проекта. иначе сам проект нафиг не нужен.
| | |
| |
| 2.16, Michael (??), 13:59, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вы серьёзно больны. Это пользователям должна быть польза от проекта. иначе сам
>проект нафиг не нужен.
Сами вы больны. Разработчики пользователям ничего не должны. Это свободный софт. Если уж учитывать интересы пользователей, то тех, кто способен документацию прочитать и багрепорт написать. А об остальных пусть создатели дистрибутивов заботятся, они с этого живут.
| | |
| |
| 3.23, Geol (?), 14:50, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть разнитца между сободным и нахер никому не упавшим софтом. Если не заботиться о пользователе, софт автоматически переходит во вторую категорию.
Пример(сидит у меня перед глазами). Девочка менеджер, очень неглупая, натрахавшись с вистой поставила себе на ноут линукс. Проблемы были только с видюхой и ViFi. Я примерно обрисовал ей как их решить, и она была полна энтузиазма это сделать, но ... блин, время. ей работать прямо сейчас нужно а не драйверах ковыряться. Итог - на ноуте снова виста. А освоение линукса перенесено на неопределённый срок. так как горят два проекта.
| | |
| |
| 4.28, Serega (??), 15:02, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Девочка менеджер, очень неглупая, натрахавшись...
встревожило, извините за оффтоп :)
| | |
| 4.29, vitek (??), 15:06, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а с какого перепуга лично я должен беспокоиться о каких-то пользователях?
лично мне надо, чтоб эти дрова были открыты,
чтоб не приходилось "прыгать" и "упрашивать" на их форумах доработать дрова (при чем сра..ь они хотели на все пожелания), например, при настройке нового xen'а (64-бита, 32 в 64,..).
...
поэтому, кому надо - пусть беспокоятся о пользователях.
а я - о свободных дровах.
| | |
| |
| 5.33, user (??), 15:22, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а с какого перепуга лично я должен беспокоиться о каких-то пользователях?
правильно, не забываем девиз линупса: "Screw users!"
| | |
| |
| 6.39, vitek (??), 15:48, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
мне за "беспокойство" в данном случае не платят.
..
и, кстати, если девочка хорошенькая (то что умная - уже слышали), то я бы по... возился с её компом.... вечерком..
а про девиз...
ну поставьте ей бздюху. может лучше покатит :-)
| | |
| |
| 7.96, Geol (?), 12:34, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и, кстати, если девочка хорошенькая (то что умная - уже слышали), то я бы по... возился с её компом.... вечерком..
Странно, мне обычно не надо проблем с видюхой, чтобы выгулять девочку.
>ну поставьте ей бздюху. может лучше покатит :-)
Вы будете смеятся, но как раз с BSD подобных проблем нет.
| | |
| |
| 8.99, vitek (??), 13:11, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы будете смеяться, но bsd Вы ей все-таки не посоветовали ну так девочкам нравя... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.103, Geol (?), 15:07, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кстати нет Тоесть с видюхой конечно просто, а вот vifi так и не заработал по че... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.30, Michael (??), 15:12, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы правы Я не совсем про то хотел сказать Я хотел сказать про то, что пользова... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.35, Аноним (3), 15:27, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>линукс не станет лучше, если она им будет пользоваться.
станет :)
| | |
| 5.38, Geol (?), 15:39, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот ваш пример мою мысль и подтверждает. Пользуется ли ваша девочка линуксом,
>не пользуется ли, линуксу от этого ни жарко, ни холодно. Ещё
>короче - линукс не станет лучше, если она им будет пользоваться.
Не соглашусь. Ликсу не станет лучше, если им будет пользоваться только кучка недоучившихся студентов.
| | |
| |
| 6.40, Michael (??), 15:51, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не соглашусь. Ликсу не станет лучше, если им будет пользоваться только кучка
>недоучившихся студентов.
Линуксом пользуются не только недоучившиеся студенты, так что всё с ним нормально.
| | |
| 6.101, SKeeper (?), 13:17, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что конкретно изменится, если вдруг эта ваша секретарша начнет работать под линуксом?
| | |
| |
| 7.105, Geol (?), 17:33, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Что конкретно изменится, если вдруг эта ваша секретарша начнет работать под линуксом?
>
Вы вообще читали то что я написал? не секретарша а руководитель проекта вообщето, работать под линуксом пыталась, обломалась не при первых, но при третьих примерно трудностях. Решила не заморачиваться, так как человек плотно занятый. Я считаю, что в данной ситуации это минус не ей а линуксу.
| | |
| |
| |
| 9.107, Geol (?), 18:49, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Говорит о моей неакуратности А по существу есть что сказать Тогда не вякаем ч... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.111, SKeeper (?), 10:25, 23/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | простите великодушно, красноглазие читать уже мешает - Конечно у линукса есть ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.118, Geol (?), 16:48, 23/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да ни разу не такю Всё проще Попобовала Линукс - появились проблемы с железом, ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.31, pavlinux (ok), 15:15, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А почему процесс траха возникает именно тогда, когда надо работать, а не перед запуском компа в работу.
| | |
| 4.110, RomadinR (?), 05:07, 23/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Девочка менеджер, очень неглупая, натрахавшись с вистой
>поставила себе на ноут линукс. Проблемы были только с видюхой и
>ViFi. Я примерно обрисовал ей как их решить, и она была
>полна энтузиазма это сделать, но ...
А с какого такого у Вас девочка-менеджер вообще чего-нибудь с системой и софтом делает? Я так думаю, не девочки-менеджера это работа. Для этого должен быть системный администратор.
| | |
| |
| 5.119, Geol (?), 16:49, 23/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А с какого такого у Вас девочка-менеджер вообще чего-нибудь с системой и софтом делает? Я так думаю, не девочки-менеджера это работа. Для этого должен быть системный администратор.
Это её личный ноут. Ну правда использует его не только для пасьянсов.
| | |
|
|
| 3.63, GoSha (?), 17:41, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да Вы не очень то машите флагами Система которая не желает выходить из своих ра... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.65, hate (?), 17:47, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
>десятых парка десктопных машин.
>Если Линукс - это у вас клуб по интересам, так и сидите
>тихонько и не дудите в трубочку, а хотите, что бы Линух
>завоевал как можно больше рынка, тогда и нужно делать, что бы
>конченный юзер мог с наименьшими проблемами установить и настроить систему и
>переферию, А не сидеть часами в нете и читать всякую хрень
>в форумах.
>
>Ещё вопросик: - Вы, уважаемый, копаетесь в сырцах? Правите? Посылаете улучшенные куски
>кода для включения в проекты?
Да уважаемый. Так и делаем. А домохозяйкам и на винде хорошо. Пусть там и сидят.
| | |
|
|
|
| 1.14, Аноним (12), 13:50, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
блин, идиоты - если проприетарный драйверн не установлен - это означает что человеку он не нужен - и авто-тулза выбирает его как единственный доступный. Каких-то разумных причин выбирать драйвер nv при установленном проприетарном(если уж человек установил его, значит он ему нужен) нет, если ты не программер к примеру(а в этом случае как раз разумно использовать xorg.conf). красноглазики, лучше бы все глюки исправили и зарелизили новую версию...
| | |
| |
| |
| 3.68, fi (ok), 18:11, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>вот и замечательный коммент:
Не очень, я как раз недавно возился с xen с которым не идет драйвер от nvidia, заменил на nv, и без проблем с libGL и GLX поднялся сервер.
После взвешивания +/- это патча, мой приговор - не нужен!!!
и так по пунктам:
1. он дублирует функцию - когда ставишь драйвер от nvidia, то конфиг правиться.
2. Причина, при которой запускаем без xorg.conf при инсталлированном nvidia - он слетел, и нужно загрузится при не рабочем nvidia
3. Это не будет для всех платформ!!!
| | |
|
|
| 1.19, Аноним (3), 14:32, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Красноглазые. Из-за них приходится альтернативные конфигураторы делать. :(
| | |
| |
| 2.21, anonymous (??), 14:47, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Красноглазые. Из-за них приходится альтернативные конфигураторы делать. :(
Иди ка ты нафиг! Эти придурки со своими закрытыми драйверами (интеллектуальную собственность свою видите ли охраняют... да чтобы они сдохли со своей собственностью вместе) стремятся сделать из линукса ещё одну винду. Правильно делают разработчики, что противятся этому. Только слабые духом могут идти у них на поводу.
| | |
| |
| 3.26, Аноним (3), 14:53, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пока они единственные кто делают нормальные видеодрайвера с поддержкой 3D для системы мне глубоко пофиг на политику.
| | |
| |
| 4.47, Аноним (3), 16:11, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Пока они единственные кто делают нормальные видеодрайвера с поддержкой 3D для системы
>мне глубоко пофиг на политику.
Это здорово, пусть делают, только не надо включать их в состав xorg.
| | |
|
| 3.27, Knuckles (ok), 14:53, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Доооо. А линукс делают специально для таких сильных духом, вроде тебя и еще толпы красноглазых фанатиков. Отмена этого патча - не более, чем политический ход. Подумайте.
| | |
| |
| 4.32, anonymous (??), 15:16, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Доооо. А линукс делают специально для таких сильных духом, вроде тебя
Не спорю.
> Отмена этого патча - не более, чем политический ход. Подумайте.
Не спорю.
С проприетарными системными компонентами надо бороться, иначе получится вторая винда.
| | |
| |
| 5.41, Knuckles (ok), 15:51, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>С проприетарными системными компонентами надо бороться, иначе получится вторая винда.
Бороться силой не эффективно и вызывает негативную реакцию. К тому же зачем бороться с полезными проприетарными программами? Чем драйвер от нвидиа в ядре вам мешает? Предвижу ответы про закрытый блоб, трояны и стабильность. Ну хорошо, вам может и мешает. А мне нет. Мне с этими драйверами харашо. И многим тоже было бы харашо. А кто хочет не харашо, а так, чтоб труъ, может легко заюзать xorg.conf.
| | |
| |
| 6.50, vitek (??), 16:21, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Чем драйвер от нвидиа в ядре вам мешает?
драйвер в ядре кстати открыт.
>Предвижу ответы про закрытый блоб, трояны и стабильность.
ну почему же!
linux - open source продукт, да еще и с лицензией GPL!!!
если не нравиться, то поищите себе другой продукт, который "не возражает" против проприетарного кода, например - bsd, opensolaris, darwin,...
| | |
| |
| 7.82, Аноним (3), 00:11, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Чем драйвер от нвидиа в ядре вам мешает?
>
>драйвер в ядре кстати открыт.
>>Предвижу ответы про закрытый блоб, трояны и стабильность.
>
>ну почему же!
>linux - open source продукт, да еще и с лицензией GPL!!!
>если не нравиться, то поищите себе другой продукт, который "не возражает" против
>проприетарного кода, например - bsd, opensolaris, darwin,...
Полегче на поворотах насчет bsd. Кто возглавил кампанию "Stop the BLOB"? Оттож...
| | |
|
|
|
| 4.54, Аноним (3), 16:36, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>специально для таких сильных духом, вроде тебя и еще толпы красноглазых фанатиков
Люди делают свободное ПО не с целью получить выгоду от его продажи. Это борьба людей за свободу и открытость технологий в мире IT. Вам же нужно, чтобы "красноглазики" делали вам делали бесплатный, качественный и удобный продукт. Да вы просто псих.
| | |
| 4.116, Хелагар (ok), 15:26, 23/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Доооо. А линукс делают специально для таких сильных духом, вроде тебя и
>еще толпы красноглазых фанатиков. Отмена этого патча - не более, чем
>политический ход. Подумайте.
Друг мой.
А вот думали ли Вы перед тем, как писать данный комент? Сомневаюсь.
Почему я в этом сомневаюсь?
Охотно поясню.
Как уже писали выше -
1) При установке проприетарного драйвера в систему конфиг правится автоматом, это делает инсталятор драйвера. Зачем же тогда патч?
2) Следует из 1. Если закрытый бинарный драйвер таки присутствует, но в конфиге он почему-то не прописан значит это кому-то надо, не так ли?
Зачем его прописывать автоматом?
И нет никаких проблем с "религией, которая не позволяет".
Просто система не должна проявлять признаки исскуственного интеллекта при собственной настройке. По крайней мере пока её об этом не попросят.
Иначе начинаются различные странные и трудноуловимые глюки в работе, что мы можем лицезреть на примере замечательной ОС от Микрософта.
Надеюсь я достаточно доступно излагаю?
| | |
| |
| 5.120, Knuckles (ok), 08:15, 24/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Просто система не должна проявлять признаки исскуственного интеллекта при собственной настройке. По
>крайней мере пока её об этом не попросят.
Автоконфигуратор, насколько я понимаю, это именно тот случай.
| | |
|
|
|
| 2.56, Аноним (3), 16:46, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Красноглазые. Из-за них приходится альтернативные конфигураторы делать. :(
Такие люди как ты не в состоянии написать ничего альтернативного. Они сидят за компом и в течении положенных 8 часов в день пишут всякую хрень, чтобы отработать свою небольшую зарплату (ну или что-нибудь админят). В промежутках между этим делом они пытаются компенсировать свои жизненные неудачи нападками на "красноглазиков", софтом которого пользуются (или не хотят пользоваться, предпочитая крякнутые поделки ms).
| | |
|
| 1.25, Knuckles (ok), 14:52, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Сторонники" отмены патча похоже даже не поняли, о чем же именно идет речь. А патч здравый, я считаю. На то он и автоконфигуратор, что должен _самостоятельно_ выбирать _наилучшую_ конфигурацию.
| | |
| |
| 2.34, anonymous (??), 15:24, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На то он и автоконфигуратор, что должен _самостоятельно_ выбирать _наилучшую_ конфигурацию.
Да, но выбирать он должен в рамках того, за что разработчики иксов могут проучиться.
| | |
|
| 1.43, pilpilon (?), 15:55, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Очень разумно. если они не могут чинить там баги, значит они не могут прописывать это в автоконфигуратор. никакой политики, чисто организационный вопрос.
| | |
| 1.44, Серж (??), 15:56, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> "Сторонники" отмены патча похоже даже не поняли, о чем же именно идет речь. А патч здравый, я считаю.
Да, разработчики X-ов видимо тупые - не понимают того, что понял ты. А ты получаешься умнее их. Тем более если считаешь, что патч здравый :-(
| | |
| |
| 2.45, Knuckles (ok), 16:01, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да, разработчики X-ов видимо тупые - не понимают того, что понял ты.
>А ты получаешься умнее их. Тем более если считаешь, что патч
>здравый :-(
А ты не тролль, говори по существу. Я не говорю, что разрабтчики иксов тупые. Наверняка они рассмотрели и те идеи, о которых говорил я. И возможно они даже рассмотрели много других идей перед принятием решения. Но решение они приняли неверное. С моей точки зрения. Потому что [уже говорил, почему]. "Лучше" - в данном контексте означает "с поддержкой большего числа возможностей". Так вот при наличии установленного драйвера от nvidia он - лучше.
| | |
| |
| 3.48, vitek (??), 16:14, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а по существу:
linux развивается как open source продукт под лицензией GPL, со всеми вытекающими...
если кому-то не нравиться, .. ну выберите себе другой продукт - bsd, opensolaris, darwin,..
...
с технической стороны:
TwinView без записи в xorg.conf уже работает?
после "бубнов" в 64 ксенированном ядре можно конечно поюзать nvidia дрова, но...
...
у intel'а вот хорошие дрова и открытые.
другое дело сами карты.
но думаю - это временно.
| | |
| |
| 4.71, Имя (?), 18:17, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>у intel'а вот хорошие дрова и открытые.
>другое дело сами карты.
>но думаю - это временно.
Карты хорошие, а вот то, что дрова в линуксе тормоза, по сравнению с виндовыми - факт. И открытость тут - единственное преимущество, виртуальное
| | |
| |
| 5.88, vitek (??), 09:29, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
не знаю как у Вас, а у меня intel 965 под линухом работает лучше (быстрее), чем под виндами.
| | |
|
|
| 3.49, Аноним (3), 16:20, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот именно, разработчики приняли это решение исходя из своего видения проблемы (оно касается дальнейшего развития всего проекта), а ваше мнение - мнение рядового пользователя закрытых дров для карты nvidia. Естественно с вашей точки зрения решение неверное.
| | |
|
|
| 1.46, vbv (ok), 16:09, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ага, вот буквально, вчера посталвил ядро 2.6.26 и из атишных закрытых дров перестал собираться модуль ядра.
Дрова установлены но тормозит даже 2d режим.
т.о. Молодцы - нефиг автоконфигурять проприетарщину.
| | |
| |
| 2.80, Хоменко (?), 22:44, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Кстати, нвидия свой бинарный драйвер, работающий с 2.6.26, выложила уже на следующий день после выхода 2.6.26. Нвидии потому +1.
Но целиком поддерживаю точку зрения Xorg, несмотря на полное отсутствие нареканий к нвидии.
| | |
|
| 1.61, Аноним (3), 17:32, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Блин, из-за таких фанатиков у линукса и 2%
Твою мать, ну если же ставят - значит хотят использовать - неужели так сложно до этого додуматься?
| | |
| 1.74, Аноним (12), 19:09, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Согласен с решением Xorg проив патча. Подобные патчи пусть Нвидиа предлаает создателям дистрибутивов - Убунту и т.д., которые и должны думать о пользователе. А с точки зрения проекта Xorg данный патч - это всего лишь попытка Нвидиа решить собственные корпоративные проблемы. К Шаттворлту с такими патчами пусть идут.
| | |
| 1.75, Аноним (3), 19:38, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Обалдеть! Придурки :(
Nvidia к нам лицом поворачивается, а X.org к ним жопой...
| | |
| |
| 2.79, anonymous (??), 22:14, 21/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Nvidia к нам лицом поворачивается
Подглюкивающие закрытые драйвера - это называется "лицом"? Да шли б они!
| | |
|
| 1.78, Аноним (3), 21:30, 21/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Молодцы Xorg цы, принципиальные а это всегда вызывало у меня уважение
придуки не, кто не понимают, что в чужой дом со своими правилами не лезут
| | |
| |
| 2.97, Geol (?), 12:38, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>придуки не, кто не понимают, что в чужой дом со своими правилами
>не лезут
Угу. и не будут лезть. А там и входить не будут. А потом вообще будут обходить сие прибежище самовлюблённых кодеров.
| | |
| 2.115, _Andrey_ (??), 12:34, 23/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Молодцы Xorg цы, принципиальные а это всегда вызывало у меня уважение
Принципиальность не всегда есть добро. Зачастую такая упертость граничит с откровенной тупостью и детской амбициозностью.
| | |
|
| 1.85, Ivan_Dives (ok), 07:08, 22/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Ну правильный ход, Xorg наши люди: ради проприетарной подначки не будут делать ход в ущерб свободности своего ПО. :)
Я, кстати, не удивлю.сь если какие-нибудь Убунту или SUSE с удовольствием включат патчик в свои иксорги. Ибо
> few companies are permitted to pick 1000’s of software packeges released under some “freedom” license and then make millions by selling that software for the few customers who are willing to pay. They can keep all the income in their ow pocket without no need to throw more than random peanuts to the original developers. So in reality “freedom” means freedom to print money for few companies and freedom to starve for the others.
(c) Haanu Savolainen, разработчик OSS
| | |
| |
| 2.86, Ivan_Dives (ok), 07:50, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ой, это я как-то запутанно написал. Говоря короче, то что в Нвидия считают, что им выгоднее было бы иметь Хорг с патчем совершенно не означает, что разработчики Хорг считают, что их продукт, мягко говоря, станет от этого лучше.
| | |
|
| 1.89, h3t0 (?), 10:00, 22/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Вот мне тут такая мысля пришла...те кто "за" удобство и "против" принципов - просто _ЛЕНИВЫЕ_
| | |
| |
| 2.102, Аноним (3), 14:55, 22/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
скорее кто за удобство, а кто за стабильность. Вторые, видимо по опыту знают - прикрутить легче чем открутить. И вообще, это дебильная тенденция сростания софта, я за самодостаточность.
| | |
|
| 1.91, Ленивый пес (?), 11:32, 22/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Хех... как все знакомо.
1 Разработчики Xorg никому ничего не должны - это мы должны им за код.
2 Отсутствие исходного текста исключает возможность отладки кода на месте ВООБЩЕ. Люди, которые смогут отладить тот же драйвер при наличии исходного текста - есть. И будут.
3 Проект, который интересен достаточному количеству активного инженерного народа - не помрет.
>Проприетарная хрень должна быть минимально интегрирована в систему.
+1 Согласен.
| | |
| 1.109, yurkis (?), 20:58, 22/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 ІМНО решение оправданное потому что:
1. Это дополнительно стимулирует nVidia к выпуску открытого драйвера. Правда ІМНО в обозримом будущем этого не случится, но если патч пройдёт есть вероятность что не случится ещё дольше :)
2. При принятии патча команда разработчиков косвенно начинает нести ответственность за все потенциальные чужие баги, которые, к тому же, не может исправить.
Так что разработчиков понять можно, но...
Но что бы не говорили фанатики и даже ЛТ, но юзабилити есть юзабилити. По крайней мере как опцию при сборке могли бы и оставить. А 80-90% тех кто кричит "опенсорс РУЛИТ, проприетарщиков ДОЛОЙ, ВИНДА МАСТДАЙ ФАРЕВА!!!" эту же винду и пользуют, пусть и с каким- нибуть юзер френдли линуксом.
| | |
|
