| |
| 2.4, Аноним (-), 04:59, 29/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Виндусь в эмбеддед - как топор в реке :)
Еще бы Вы хоть какое-нибудь отношение к embedded-системам имели, прежде чем говорить такое:) Ляпнуть просто так с пололка - ума большого не надо, знаете ли. У Siemens'a например полно встраиваемых систем на WinCE, и все как часы работает. И их SCADA-системы все работают под виндой (даже название - WinCC), и ни разу я ни одного глюка не встречал. A Siemens - один из крупнейших производителей оборудования в этой области. Руки нужно просто иметь прямые ;)
| | |
| |
| 3.11, User294 (ok), 14:18, 30/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>знаете ли. У Siemens'a например полно встраиваемых систем на WinCE,
Подозреваю что на каждую такую железку найдется штук пять-десять ... с линуксом на борту :).Да, именно на терминалах управления и т.п. байде бывает и wince.Но системы с GUI вообще являются очень незначительным процентом от всех embedded систем.А там где GUI не нужен виндусь смачно пролетает, потому как кроме GUI он собственно ничего из себя не представляет.Особенно уродец WinCE.
И еще более нехреновое количество embedded железяк вообще не имеет достаточно ресурсов для запуска никаких виндовсов и линуксов и гоняет самопальное фирмваре.На фоне этого легиона несчастная горстка терминалов на wince смотрится смешно.А всякие SCADA - очень небольшой раздел embedded.Кроме этого еще туча областей есть где разных железяк - легионы.
P.S. а если себе позволить немного вольностей (потому как embedded нынче понятие очень расплывчатое и трудно определить четкие грани - вон то embedded а вон то нет) и вспомнить про soho роутеры и точки доступа (которые с некоторыми вольностями тоже можно зачислить в embedded системы в принципе) - виндусь вообще будет не заметно на общем фоне :)
Итого вопрос сводится к тому как считать.Да, если взять только сименса, только рынок SCADA и забыть про все остальное - виндовса в embedded дофига.А если про все остальное вспомнить - этот виндовс и не разглядишь на общем фоне.
| | |
| 3.12, Хелагар (ok), 05:36, 31/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Виндусь в эмбеддед - как топор в реке :)
>
>Еще бы Вы хоть какое-нибудь отношение к embedded-системам имели, прежде чем говорить
>такое:) Ляпнуть просто так с пололка - ума большого не надо,
>знаете ли. У Siemens'a например полно встраиваемых систем на WinCE, и
>все как часы работает. И их SCADA-системы все работают под виндой
>(даже название - WinCC), и ни разу я ни одного глюка
>не встречал. A Siemens - один из крупнейших производителей оборудования в
>этой области. Руки нужно просто иметь прямые ;)
Сименс хоть и крупнейший производитель, спорить не буду, но вот качество продукта у него местами... кхм... спорное. Хотя ВинЦЕ, конечно, стабильней десктопной винды, спору нет.
Да и несмотря не "крупность" Сименса, доля его решений на ВинЦЕ на рынке промышленных систему управления (если рассматривать его в совокупности, а не брать только СКАДА/СКАМ) окажется не столь уж впечатляющей.
Кстати, Сименсы тоже не дураки и если мне память не изменяет, у них ЦЕ крутится на управляющих терминалах в основном.
А вот попытки всунуть эту самую ЦЕ в любую дырку, предпринимаемые нашими родными разработчиками приводят в результате к странным последствиям.
Самое минимальное из которых - рост цены железки.
| | |
|
|
| 1.2, QSSL (?), 21:19, 28/07/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Черт, я конечно не большой знаток рынка, но судя по вопросам, задаваемым на программерских форумах, используют кучу всего (QNX, freertos, ucLinux etc), но не win..
| | |
| |
| 2.3, Ктотатам (?), 03:48, 29/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наверно у win программистов вопросов не возникает, как и ритуалов с бубном :)
| | |
| |
| 3.13, Хелагар (ok), 05:39, 31/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хм.
Правда?
Они (вышеупомянутые полумифические личности) наверно все исключительно "Hello World!" пишут или сопостовимое по сожности? :-D
А то у тех, кто что-то посложнее пишет вопросы почему-то возникают.
| | |
|
| 2.5, Аноним (-), 08:38, 29/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Черт, я конечно не большой знаток рынка, но судя по вопросам, задаваемым на программерских форумах, используют кучу всего (QNX, freertos, ucLinux etc), но не win..
Это видно, что знаток Вы не очень большой:) Ставить в один ряд Windows Embedded, QNX- систему реального времени, ucLinux - которая вообще предназначена преимущественно для процессоров без MMU (контроллеры etc) Каждая из них занимает свою нишу и глупо было бы ожидать на форуме про uCLinux например вопросы об WinCE. Тут еще стоит отметить, что в отличие той же полулюбительской uCLinux, Windows Embedded отлично документирована и поддерживается Microsoft на самом высоком уровне. И следует искать "вопросы" в группах MSDN, нежели на каких-то неофициальных форумах. Но в большинстве случаев официальной документации хватает за глаза.
| | |
| |
| 3.8, AleksK (?), 11:10, 29/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это видно, что знаток Вы не очень большой:) Ставить в один ряд
>Windows Embedded, QNX- систему реального времени, ucLinux - которая вообще предназначена
>преимущественно для процессоров без MMU (контроллеры etc) Каждая из них занимает
>свою нишу и глупо было бы ожидать на форуме про uCLinux
>например вопросы об WinCE. Тут еще стоит отметить, что в отличие
>той же полулюбительской uCLinux, Windows Embedded отлично документирована и поддерживается Microsoft
>на самом высоком уровне. И следует искать "вопросы" в группах MSDN,
>нежели на каких-то неофициальных форумах. Но в большинстве случаев официальной документации
>хватает за глаза.
Вот только врядли мелкомягкие когданибудь будут под заказ модифицировать ядро венды или разрешать это делать кому-то ещё. Они предоставляют производителю оборудования выбор или использовать Linux (ну или другие OS) или подгонять железо под них, что ИМХО является маразмом, следствием монопольного положения мелкомягких на рынке.
| | |
| |
| 4.10, Аноним (-), 11:39, 29/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вот только врядли мелкомягкие когданибудь будут под заказ модифицировать ядро венды или >разрешать это делать кому-то ещё. Они предоставляют производителю оборудования выбор или >использовать Linux (ну или другие OS) или подгонять железо под них, что ИМХО является >маразмом, следствием монопольного положения мелкомягких на рынке.
Вы просто не знаете что такое Embedded Windows:) Это достаточно гибкая штука, позволяющая оптимизировать ОС (в том числе и ядро)под конкретное железо с определенными характеристиками и спектр задач. Это совершенно другой подход нежели в WinXP или WinServer. это не просто кастрированная десктопная винда.
P.S. Насчет Ваших слов о монопольном положении Микрософт - вот это как раз и есть маразм, имхо) Особенно на рынке промышленных встраиваемых систем. Тут микрософт наоборот скорее меньшинство
| | |
|
| 3.9, QSSL (?), 11:12, 29/07/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В том то и дело что форумы не специфические по одной системе, а типа electronix.ru, по железу и в том числе встраиваемым решениям. И эмбедед в данном случае промышленного использования.
| | |
|
|
|
