| 1.1, Аноним (1), 00:51, 05/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ИМХО, будет как и с Виндовс: кто преуспеет в продвижении систем в плане предустановки на готоваый компьютер (любыми методами), тот и будет крут.
Мой выбор - пустой винт и выбор системы какая мне нужна на данный момент.
| | |
| |
| 2.2, User294 (ok), 00:59, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мой выбор - пустой винт и выбор системы какая мне нужна на
>данный момент.
Это было бы замечательно, НО на данный момент скорее формула такая: "заплатите 150 баксей за висту Майкрософту а потом можете ее если хотите стереть и у вас будет так желаемый вами пустой винт.150 баксей правда вам скорее всего не вернут...".Проблема в том что одни нехорошие человеки из редмонда, увы, настаивают на том что компьютер без ОС дескать ведет к пиратству их продукции.И не то чтобы они совсем уж без оснований так утверждают.Потому что некоторые пользователи не забывают рассудить как вы.Но забывают заплатить за понадобившуюся им винду :)
| | |
| |
| 3.4, keng00ru (?), 01:33, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Проблема в том что одни нехорошие человеки из редмонда, увы, настаивают на том
> что компьютер без ОС дескать ведет к пиратству их продукции.
Проблема в том, что одни нехорошие человеки из Редмонда слишком хорошо о себе думают. Половина предустановленных ОС сносится в первый же день. Правда, после того, как ты заплатил, это уже никого не волнует.
Но это и дальше будет так продолжаться. Ибо, хавают ёжики. Плачут себе в тряпочку, но хавают.
| | |
| |
| 4.6, szh (ok), 06:48, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Проблема в том, что одни нехорошие человеки из Редмонда слишком хорошо о себе думают.
Проблема в том что они пролоббировали местами законы запрещающие продавать комп без предустановленной ОС.
| | |
| |
| 5.19, Дмитрий Ю. Карпов (?), 10:39, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что мешает использовать в качестве предустановленной ОС FreeDOS или Linux? Это снизит стоимость компьютера и позволит продавцу выиграть в конкурентной борьбе (в т.ч. за счёт того, что покупатели поставят себе пиратскую Windows - но продавца компьютеров это уже не волнует).
| | |
| |
| 6.45, ezhik (?), 14:41, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы продавцу было выгоднее продавать комп без винды - они так и делали бы...
| | |
| 6.54, User294 (??), 21:25, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А что мешает использовать в качестве предустановленной ОС FreeDOS или Linux?
Так вот и начинают по этой причине юзать линуксы.Майкрософт и тут умудрился ко всем жопой развернуться.Профукав рынок нетбуков.В долговременном плане им их излишняя жадность еще воздастся, IMHO.
| | |
|
|
| 4.9, Andrew Kolchoogin (?), 09:04, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Опять-таки, в России можно легко отказаться от этого. Есть вполне четко описанные пути. Просто всем по сараю -- все ж богатые...
| | |
| |
| 5.10, vitek (??), 09:14, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ага-ага.
а ноут без винды можно купить наверное только от apple.
| | |
| |
| 6.12, Hety (??), 09:45, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не "купить без винды", а отказаться от нее и вернуть за нее деньги. Был даже тут где-то линк на блог с описанием процесса. В принципе узнавать лучше у продавца непосредственно и в офисе изготовителя.
| | |
| |
| 7.31, vitek (??), 12:01, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в том то и дело!
вначале её надо купить, а потом отказаться.
а как же по поводу навязанной услуги? где эти антимонопольщики?
| | |
| 7.36, alm (??), 12:18, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 а потом отказаться от половины памяти, попросить поменять жесткий диск на другой, меньшего обьема и напоследок проц :))))))))))) Ау? все дома? %-) да полно ноутов с предустановленным FreeDOS или Linux
| | |
| |
| 8.46, ezhik (?), 14:43, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ноутов полно, но когда начинаешь выбирать - оказывается, что тот, который хочетс... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.50, szh (ok), 16:53, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Был даже тут где-то линк на блог с описанием процесса.
Мое время потраченное на процесс стоит больше стоимости лицензии на аренду винды.
Это не значит, что у меня можно своровать 100$.
| | |
|
| 6.53, dRiZd (?), 19:58, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Бряхня! Без MacOS это железо не работает. Все равно понадобиться MacOS для первоначальной инициализации - типа BootCamp. EFI на МАКах еще ни кто не победил.
| | |
|
|
| 4.16, Аноним (-), 10:25, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
сносят-то висту с ноутов и ставят пирацкую хр. ну и кто, спрашивает, в этом виноват?
| | |
| |
| 5.18, ReWire (??), 10:35, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >сносят-то висту с ноутов и ставят пирацкую хр. ну и кто, спрашивает,
>в этом виноват?
Кстати зачастую невозможно поставить XP на новый ноут - нет драйверов... По крайней мере на sony и hp
| | |
| |
| 6.48, mr_gfd (?), 16:11, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>сносят-то висту с ноутов и ставят пирацкую хр. ну и кто, спрашивает,
>>в этом виноват?
>
>Кстати зачастую невозможно поставить XP на новый ноут - нет драйверов... По
>крайней мере на sony и hp
Вы больны. Еще не видел бизнес-ноутов хьюлет, на которые нет дров на офсайте. По другим сложно сказать, но линейки 6xxx/7xxx/9xxx - все на ХР свободно работают
| | |
| |
| 7.51, V (??), 17:23, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну и пусть себе работают, мы им мешать не будем.. а вы что на этом сайте потеряли? :)
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.3, Аноним (3), 01:25, 05/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
предлагая МС пробить налог на оплату электроных счетов ну скажем 0,01% от сумы, и раздавать ось бесплатно всё что восточнее германии и заподнее японии :)
| | |
| 1.7, Аноним (1), 08:43, 05/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> объем установок Windows планируют довести до одного миллиарда уже в 2010 году.
феерическая цифра какая-то... каждый седьмой житель планеты с компьютером под виндой? или имеется ввиду количество установок винды с рождества Христова? :)
у меня есть сомнения, что даже в 2010 году количество PC-компьютеров не будет больше миллиарда...
| | |
| |
| 2.8, Дмитрий (??), 08:55, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Уважаемый, не забывайте про корпоративный сектор!
Домашних возможно и столько сколько Вы сказали, но эту цифру нужно удвоить так как на работе тоже стоит компьютер и 95% из них под виндой из-за бухгалтерских и разных учетных программ.
| | |
| |
| 3.11, progr (?), 09:21, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
И дома не редко более оного компа, еще буки, и другие варианты.
Ну, а проблема с виндой есть, многие кто орут про предустановленную винду на простых компах, не редко ставят эту самую пиратскую винду. Если сносят предустановленную, то опять ставят пиратку из более дорогого диапазона (снесли хоум, поставили про или вообще сервер).
С линухами... Все здесь давно обсудили - нужны игры, и чтоб все работало по одному клику мыши. В офисах обычно есть кому поставить линух, а вот для домохазяек нужна предустановка. В России пока с предустановленным линухом плохо, редко встречается, а теже еепц и мси винд с линухом пока вообще не видел на прилавках.
| | |
| |
| 4.20, Дмитрий Ю. Карпов (?), 10:41, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И дома не редко более оного компа, еще буки, и другие варианты.
В т.ч. КПК и навороченные мобильные телефоны.
| | |
|
| 3.32, Frank (??), 12:07, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Про удвоение - это вы загнули...
Допустим, у меня дома два компа. (сервер и рабочка).
Допустим, есть на работе два десятка компов.
Допустим, каждый третий кто с этими компами работает так же имеет комп дома.
Итого, на два десятка человек получаем около трёх десятков компов...
... однако, теперь надо прибавить сюда не только административный корпус, но и участки с обычными рабочими, водители / слесари / электрики / ... / уборщицы.
Итого получим, что людей на предприятии сотня или две, итого комп лишь на 3-4 человека.
И это - относительно крупный город относительно развитой экс-СССР страны.
Давайте-ка ещё посчитаем количество компов на душу населения в Африке.
Не верю я в миллиард компов с вендой.
| | |
| |
| 4.37, bsdaemon (??), 12:23, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>дома.
>Итого, на два десятка человек получаем около трёх десятков компов...
>... однако, теперь надо прибавить сюда не только административный корпус, но и
>участки с обычными рабочими, водители / слесари / электрики / ...
>/ уборщицы.
>Итого получим, что людей на предприятии сотня или две, итого комп лишь
>на 3-4 человека.
>И это - относительно крупный город относительно развитой экс-СССР страны.
>Давайте-ка ещё посчитаем количество компов на душу населения в Африке.
>Не верю я в миллиард компов с вендой.
Количество используемых в мире компьютеров превысило 1 млрд.
http://www.google.com/search?hl=en&q=%D0%BA%D0%BE%D0
http://www.hizone.info/index.html?di=200207035
Количество Компьютеров в мире к 2010 году вырастет до 1,3 млрд.
http://research.sputtv.com/news/218.html
Считаем долю всех видов Windows на компьютеры в 80%.
Из 1.3 млрд. 80% => 1.04 млрд.
зы. тоже не верил пока не посчитал...
Конечно многое тут прогнозируемо и изходит из "среднестатистической температуре по больнице" но достичь этого они вполне могут....
а жаль .... :(
| | |
| |
| 5.40, Frank (??), 12:46, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>зы. тоже не верил пока не посчитал...
>Конечно многое тут прогнозируемо и изходит из "среднестатистической температуре по больнице" но
>достичь этого они вполне могут....
>а жаль .... :(
58% всех компьютеров сейчас приходится на США, Западную Европу и Японию. В этих регионах проживает 15% населения Земли.
Я очень сомневаюсь, что
1) там, где компов итак дофига (на работе есть и дома есть, и не один...), их станет ещё много больше
2) там, где компов мало, их вдруг станет много
Кроме того, цифры количества компьютеров получают путём подсчёта количества проданных системников на энное количество лет.
| | |
|
|
|
|
| 1.13, Павел (??), 09:46, 05/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"а ноут без винды можно купить наверное только от apple"- Не только! вот Асус купил на прошлой неделе, с фридосом...
| | |
| |
| 2.21, ReWire (??), 10:44, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это что за asus такой? фридос ставят только на дешевые ноуты, попробуйте купить sony без винды..
| | |
| |
| 3.41, Павел (??), 13:13, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну да, дешевый (X51L) была бы цель купить SONY больше чем за 50k то со стоимостью винды не мелочился бы...
| | |
| |
| 4.43, vitek (??), 14:03, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну и где логика?
в том то и дело, что мне нужен мощный и дорогой ноут, но без винды, которую меня заставляют купить. (пусть она даже 20 копеек стоит) это навязанная услуга. плюс статистика распространенности этой ОС (и уменьшения линух кстати)
и почему все думают, что если линух, то значит нужен дешевый комп?
| | |
| |
| 5.58, Павел (??), 23:47, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хотелось бы напомнить, почему открытые системы стали популярны в последнее время- потому что стоимость "железа" упала настолько что стала сопоставима со стоимостью софта
| | |
| |
| 6.59, vitek (??), 00:31, 06/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вот только мне это не надо говорить!
я работаю (в производстве) с линухом уже лет так 15. и про "дешево" мне говорить не надо.
...
мне нужен ноут. дорогой. ультра-современный...
чтоб понятней было, то - core 2 quad, 4Gb DDR3, 2-а винта (можно райд), видео не ниже 8600 gt (DDR3 и хорошие дрова), желательно blue-ray.
и мне там не нужна виста!
мне нужен линух! с поддержкой!
я готов доплатить.
| | |
| |
| 7.61, Павел (??), 01:43, 06/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По крайней мере я говою о реальной работе, например офисной,а не о понтах, а там особо большая производительность не нужна, зато нужна экономия, когда у меня в фирме встал вопрос о приобритении лицензионного ПО- вышло что оно будет стоить дороже самих компьютеров, от туда и переход на линукс
| | |
| |
| 8.63, vitek (??), 14:49, 06/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | офисная работа а если у меня офисе не doc и плодят, а мультфильмы делают, рекла... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.66, Павел (??), 16:10, 07/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я ни в коем случае не претендую на истину в последней инстанции, но неужели Вы н... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.64, vitek (??), 15:07, 06/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы меня извините Павел, но Ваше выступление просто возмущает Или только Вы реа... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.56, User294 (??), 21:54, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну да, дешевый (X51L) была бы цель купить SONY больше чем за
>50k то со стоимостью винды не мелочился бы...
Типа, если покупаем ноут за 50К то пальцы на столько веером что в дверь приходится заходить боком а 150 баксов вообще за деньги не считаются?Ну кому как а я всегда найду ста пяьтидесяти баксам более дельное применение чем дарить их в бездонный карман одной маленькой и мягкой компании за систему которая мне нафиг не впилась :)
| | |
|
|
|
| 1.14, Аноним (3), 09:59, 05/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Пусть сделают поболее гамесов нормальных под линух..
.. и поглядим тогда...
Дома винда только из-за этого. Дети не поймут систему без игрушек.. :-)
| | |
| |
| 2.15, Nichls (??), 10:04, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Пусть сделают поболее гамесов нормальных под линух..
>.. и поглядим тогда...
>Дома винда только из-за этого. Дети не поймут систему без игрушек.. :-)
>
Согласен.
Но для этого можно купить PS или XBox :-) .
| | |
| |
| 3.17, RomanoN (?), 10:33, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласен.
Но тогда жена не поймёт..
..типа . зачем дома и РС и PS !?!?
| | |
| |
| 4.24, charon (ok), 11:15, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Согласен.
>Но тогда жена не поймёт..
> ..типа . зачем дома и РС и PS !?!?
А зачем дома электроплита и СВЧ? Пусть всё на плите разогревает.
| | |
| |
| 5.28, RomanoN (?), 11:42, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хм..Спасиб за подсказку.. ;-)
Но если серьёзно.
Будут нормальные игры под линух.
Будут его дома ставить.Народ привыкнет и будет на работе требовать.
Хотя замкнутый круг..
Нет игр - не буду ставить..
Мало юзеров с линухом - не будем игры писать под него..
| | |
| |
| 6.30, Fuzzy (ok), 11:53, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Будут нормальные игры под линух.
> Будут его дома ставить.Народ привыкнет и будет на работе требовать.
> Хотя замкнутый круг..
> Нет игр - не буду ставить..
> Мало юзеров с линухом - не будем игры писать под него..
Линукс не игрушка, детям не надо,
только взрослым.
| | |
| |
| 7.34, RomanoN (?), 12:12, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Взрослые обычно из детей вырастают..
И на чём они вырастут , на том и останутся (чаще всего)
| | |
| 7.67, User294 (ok), 16:54, 07/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Линукс не игрушка, детям не надо, только взрослым.
Насчет не игрушка... игр под него развелось уже весьма изрядно.Попадаются и весьма приличные.Скажем в nexuiz я побегал с куда большим удовольствием чем в свое время в quake3 Arena. Строго говоря под линукс нет в основном одного класса игр - где забойная графика но нулевой сюжет.Такие игры кстати как правило тянет далеко не любой компьютер (любая такая современная игра требует дорогую топовую видяху а то и crossfire конфигурацию, иначе - слайд-шоу).А объяснить нужду покупки пары видях по >=$300 за штуку не проще чем нужду покупки PS3 например :).PS3 к тому же если надоест как игровой автомат с точки зрения *никсоида может быть еще и девелопмент платформой под Cell и штукенцией с линуксом.
| | |
|
| 6.33, Aleksey (??), 12:09, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы не замечаете, что в последнее время разработчики начинают игр игнорировать PC. Я так чувствую, что скоро либо порты будут делать на PC с PS (если захотят), либо одновременно и там и там. Даже вон Fallout 3 уже по большей части приставочный.
| | |
| |
| 7.38, progr (?), 12:33, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скорее эти рынки пытаются интегрироваться друг в друга, если кто создаст платформу, работающую на всех системах (PC, Xbox, PS и др.), то на ней может появится очень много игр. А так, создатели стремяться большему числу игроков продать свою игру, следственно пока на компах можно играться, на них будут играться. Приставки то по суте своей сеча - компы, спроектированные для одной основной задачи - играться. И интерфейс проще некуда, воткнул диск и играешся. Но плюсы приставок являются и их минусами.
| | |
|
| 6.39, charon (ok), 12:42, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и всё-таки разработчики игр в последнее время желают перейти на приставки. Малое количество платформ, невысокий уровень пиратства - это даже лучше Винды!
| | |
|
|
|
|
|
| 1.23, Ahel (?), 11:12, 05/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Дайте,сделайте... код открытый, организуйте компанию,наладите отношения с партнерами,найдите талантливых программеров, напишите открытые,интересные игры и будте счастливы,если вас потом не купит МС, Сони или еще кто-нить
| | |
| |
| 2.27, progr (?), 11:28, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Про открытые игры я уже здесь спорил, точнее про онлайнки. Ну а смысл в том, что "открытые" надо пропустить. Надо чтоб было достаточно хороших, закрытых, популярных, пусть дорогих, но игр для платформы линух, неуступающих прочим виндам, макосам и приставкам. И тогда рынок "домохозяек" активней двинется в сторону линуха.
| | |
|
| 1.35, stas (??), 12:17, 05/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 100 миллионов леммингов не могут ошибаться;-)
Извините, не удержался...
| | |
| |
| 2.47, vitek (??), 16:07, 05/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
судя по новости в 2010 их будет миллиард.
быстро размножаются :-D
| | |
|
| 1.60, Buy (?), 00:45, 06/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Вы больны. Еще не видел бизнес-ноутов хьюлет, на которые нет дров на офсайте. По другим сложно сказать, но линейки 6xxx/7xxx/9xxx - все на ХР свободно работают
Буквально на днях мой товарищ сменил Висту на ХР на ноуте, а встроеная видеокарта не работает и дров до сих пор нигде не нашел "отдельно".
| | |
| |
| 2.62, mr_gfd (?), 01:54, 06/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Вы больны. Еще не видел бизнес-ноутов хьюлет, на которые нет дров на офсайте. По другим сложно сказать, но линейки 6xxx/7xxx/9xxx - все на ХР свободно работают
>
>Буквально на днях мой товарищ сменил Висту на ХР на ноуте, а
>встроеная видеокарта не работает и дров до сих пор нигде не
>нашел "отдельно".
модельку ноута в студию. и образование товарища тоже можно озвучить для хохмы
| | |
|
| 1.65, TTT (?), 11:03, 07/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Обидно еще когда за винды приходиться платить дважды. Так комп без винды для оффиса не так уж легко купить, плюсь наш оффис является девелоперским и мы получаем винды по соглашениям на разработку. Т.Е. за многие продукты МС приходиться платить дважды :-(
Думаю что 10 лет назад когда фирма основывалась (я тогда еще даже в армии не служил а в фирме так и подавно не работал) если бы был так хорошо развит линукс как сейчас и было бы принято решения об открытых технологиях разработка была бы дешевле.
| | |
|
