| |
| 2.2, User294 (??), 21:37, 12/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>вот такие новости только радуют))
+1 =) А может быть и я тут смогу внести свою посильную лепту =)
| | |
| |
| |
| 4.25, Michael Shigorin (ok), 05:27, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Хм, они вроде никогда на поле болтовни не соревновались особенно.
Консолидированный заявлениями, счастлив не будешь...
| | |
| |
| 5.40, vitek (??), 12:41, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да не обижайтесь! :-)
просто хочется услышать комментарии (а может и действия) других дистростроителей...
убунтовцы вектор поставили, а значит и остальным как-то реагировать придется.
| | |
|
|
|
|
| 1.3, не скажу (?), 21:55, 12/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
очень хорошо!
ещё бы опен офис довели до уровня виндового, ваще шикарно было бы :)
| | |
| |
| |
| 3.10, не скажу (?), 22:28, 12/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А в чем разница между виндовым и линуксовым опенофисами?
имелось ввиду мс офис.
виндовый и линуховый ничем не отличаются.
вот только если нужно что-то большее, нежели просто набор текста, то работать с ним сложновато.
| | |
|
| 2.36, Аноним (-), 10:53, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хочется в следующей версии MS Office увидеть - вменяемую работу со списками, ка... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.43, Кувфсещк (?), 13:47, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вы сколько лет назад МС Офис запускали?
Там большинство описаного Вами есть (- питон и джава)
"вменяемую работу с таблицами в Word'e , как в Writer'e OpenOffice.org;" под этим надо писать ваше лично ИМХО. ибо ХУЖЕ чем в writer я работу с таблицами нигде не видел ИМХО.
| | |
| |
| 4.45, Аноним (-), 15:12, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А вы сколько лет назад МС Офис запускали?
>Там большинство описаного Вами есть (- питон и джава)
Запускал буквально, вчера, но ничего из перечисленного не обнаружил.
Может подскажите, ссылочку дадите, вроде курсов разного уровня по нему немеряно, по идеи ведь легко найти, только не найдете -- нет там такого функционала.
| | |
| 4.47, Аноним (-), 15:40, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"вменяемую работу с таблицами в Word'e , как в Writer'e OpenOffice.org;" под
>этим надо писать ваше лично ИМХО. ибо ХУЖЕ чем в writer
>я работу с таблицами нигде не видел ИМХО.
Ну что вы, в водре гораздо хуже.
| | |
| 4.57, User294 (ok), 05:42, 14/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А вы сколько лет назад МС Офис запускали?
Я офис 2007 запускал недавно.Больше что-то не хочется.Пусть майкрософт сам дрессируется под свой новый кульный интерфейс рожденный десигнерами явно после принятия неслабой порции какой-то дряни.
| | |
| 4.74, Аноним (-), 09:01, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А вы сколько лет назад МС Офис запускали?
>Там большинство описаного Вами есть (- питон и джава)
>
>"вменяемую работу с таблицами в Word'e , как в Writer'e OpenOffice.org;" под
>этим надо писать ваше лично ИМХО. ибо ХУЖЕ чем в writer
>я работу с таблицами нигде не видел ИМХО.
А вы батенька, когда последний раз запускали OpenOffice.org??
ЗЫ: А за MSO 2007 всю команду девелоперов, надо отправить в биореатор, ибо гадость редкостная.
| | |
|
| 3.72, Хоменко (ok), 03:04, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
>
>- возможность подключения расширений, как в OpenOffice.org;
>- вменяемую предпечатную обработку рисунков, как в OpenOffice.org Draw;
>- вменяемую работу с формулами, и возможностью их сохранения, как в OpenOffice.org;
>
>- поддержку форматов файлов ISO 26300 ISO 32000.
>
>И вот может тогда, пакеты MS Office и OpenOffice.org можно будет сравнивать
>по удобству и функционалу. А пока сильно (смотри выше) не дотягивает.
>
+1 Insightful.
С одним маленьким замечанием: ничего этого в MS офисе не хочется видеть вообще. Вообще его, этот офис, не хочется видеть. Вообще.
| | |
|
|
| |
| |
| 3.20, trdm (ok), 00:22, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Да ну, ая читал его критику присылаемых работ, и должен заметить, что очень тонко видит дизайн, хотя его фантазия может сыграть злую шутку с интерфейсом...
| | |
| |
| 4.39, не скажу (?), 12:06, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Лебедев своего рода "комбайн" от дизайна.
Было бы неплохо видеть на этом месте специалиста более узкого профиля, т.е. работающего преимущественно в направлении софтового интерфейса.
| | |
| 4.65, User294 (ok), 18:15, 14/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да ну, ая читал его критику присылаемых работ, и должен заметить, что
>очень тонко видит дизайн,
Офис 2007 (скриншот аутлука) он довольно дельно разнес. Лично я пробовал оное поделие поюзать разок. Ну вот скажите, например, какой дебил придумал сделать кнопку работы с клипбордом самой большой и в аккурат на том месте где должна быть кнопка отправки сообщения?А кнопка отправки сообщения маленькая и где-то в заднице.В результате юзеры по жизни жмут при попытке отправить мессагу...правильно, кнопку работы с клипбордом и ессно матерятся. MS что-то совсем озверел с потугами хоть что-то новое выпернуть, поклав на удобство работы с своим софтом болт.
| | |
|
|
|
| 1.7, Аноним (6), 22:22, 12/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Стрёмная новость, страшно даже подумать, во что могут превратить linux эти люди...
| | |
| |
| 2.15, Аноним (6), 23:26, 12/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Стрёмная новость, страшно даже подумать, во что могут превратить linux эти люди...
>
уже превратили. В погоне за массовостью и популярностью. Относительно недавно ставил ASP Linux CPE. Обплевался в итоге и отказался от нее. По занудству тупее Форточек получилась.
| | |
|
| 1.9, eugeni (?), 22:27, 12/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Я извиняюсь за грубость,но это "метание бисера перед свиньями".
Обычный пользователь зовет "продвинутого" друга,настроить "дружелюбную систему MS".
На производстве существует сисадмсин.И в Линуксе куча Desktop'ов.
Есть проблема только с переводом документации.
| | |
| |
| 2.13, ДяДя (?), 23:21, 12/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Основная идея GUI - интуитивно понятный интерфейс, который не требует документации. Документация для девелопера, а большинству девелоперов переводить не обязательно.
Геморрой для пользователя - необходимость пересборки драйверов после обновления ядра. Просто идиотизм какой-то! Только В Uuntu ядро обновят, как начинаешь бубном стучать: ATI, камера, wmware ...
В винде чего-то такого нет.
| | |
| |
| 3.16, IIIHyP (?), 23:33, 12/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тоесть с переходом от ХР на Висту, все работает? никаких бубнов? ядро это какбы не либа второстепенной важности, а дрова ставятся в пару кликов, или 1 надпись, так что не надо... то что в МС винда просто работает с правами админа, и поэтому сама все втихаря ставит, и гадит в систему в линуксе не будет никогда, так что уважаемый не поленитесб раз в пару месяцев переустановить дрова с бинарников.
| | |
| 3.23, Dmitri (??), 02:07, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Основная идея GUI - интуитивно понятный интерфейс, который не требует документации.
Недостижимая утопия.
> Геморрой для пользователя - необходимость пересборки драйверов после обновления ядра. Просто идиотизм
Почему у меня такого нет? После обновления ядра в любое удобное время надо перезагрузиться и все.
Наверное потому, что железо нормальное купил. Зачем проблемы своего железа вешать на Ubuntu? Это скорее проблемы в первую очередь твои, а во вторую компаний, выпускающих оборудование, которое ты взял.
>какой-то! Только В Uuntu ядро обновят, как начинаешь бубном стучать: ATI,
>камера, wmware ...
>В винде чего-то такого нет.
Для начала научись названия без ошибок писать. Либо замени свой Uuntu на нормальный Ubuntu. Разве драйверов ATI и камеры нет в репозитарии и они автоматически не обновляются при апдейте ядра?
Зачем вам VmWare, когда весь цивилизованный мир использует Xen? А для домашнего использования что-нибудь вроде VirtualBox. Наверное все проблемы потому, что win-привычки рукам покоя не дают. Такие же люди используют qip под wine и офигевают от своей крутости.
Весь пост не чтобы вас унизить, а чтобы донести простую и понятную идею: компьютер ничего за вас не сделает, какая бы ОС там не стояла. Ни один GUI не отменяет чтения документации к программам. Ни одна ОС не будет работать стабильно, если системный администратор буквально азов ее обслуживания не знает.
| | |
| |
| 4.24, mr_gfd (?), 02:31, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
>Зачем вам VmWare, когда весь цивилизованный мир использует Xen? А для домашнего
>использования что-нибудь вроде VirtualBox. Наверное все проблемы потому, что win-привычки рукам
>покоя не дают. Такие же люди используют qip под wine и
>офигевают от своей крутости.
>
>Весь пост не чтобы вас унизить, а чтобы донести простую и понятную
>идею: компьютер ничего за вас не сделает, какая бы ОС там
>не стояла. Ни один GUI не отменяет чтения документации к программам.
>Ни одна ОС не будет работать стабильно, если системный администратор буквально
>азов ее обслуживания не знает.
vmware на кернеле 2.6.27-2 хрена два завелась. посмотрел на сторонние патчи для vmmon - обломался и откатился на 2.6.24-21. в процессе переездов с ядра на ядро по пути отвалился звук на intel hda. мне-то не ссыкотно, но юзер с вмвваре плеером не понял бы прикола (и не поймет, если вмварь до убунты 8.10 и мандривы 2009 не пофиксят сборку модулей (в последних бетах ворксейшна и сервера пока и не пахнет).
| | |
| |
| 5.33, Vaso_Petrovich (?), 09:39, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
[оверквотинг удален]
>vmware на кернеле 2.6.27-2 хрена два завелась. посмотрел на сторонние патчи для
>vmmon - обломался и откатился на 2.6.24-21. в процессе переездов с
>ядра на ядро по пути отвалился звук на intel hda. мне-то
>не ссыкотно, но юзер с вмвваре плеером не понял бы прикола
>(и не поймет, если вмварь до убунты 8.10 и мандривы 2009
>не пофиксят сборку модулей (в последних бетах ворксейшна и сервера пока
>и не пахнет).
Скажите пожалуйста, а зачем вы ядро меняете? вы хоть раз документацию читали? у вас есть понятие целость дистрибутива? вы хоть понимаете, что значит выражение "работает из коробки"? есть вообще понимание, что коммерческий продукт точит не фирма разработчик дистрибутива, а фирма выпускающая продукт, это что так сложно самому понять? по вашей логике получается что если vmware вдруг перестанет работать в винде, то чинить ее будет не программисты из vmware, а с микрософта, это же бред полный... так что ваш ваш вердикт, детский сад, младшая группа, учится читать, читать и еще раз читать, потом еще думать и соображать...
| | |
| |
| 6.55, mr_gfd (?), 00:55, 14/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>
>Скажите пожалуйста, а зачем вы ядро меняете? вы хоть раз документацию читали?
>у вас есть понятие целость дистрибутива? вы хоть понимаете, что значит
>выражение "работает из коробки"? есть вообще понимание, что коммерческий продукт точит
>не фирма разработчик дистрибутива, а фирма выпускающая продукт, это что так
>сложно самому понять? по вашей логике получается что если vmware вдруг
>перестанет работать в винде, то чинить ее будет не программисты из
>vmware, а с микрософта, это же бред полный... так что ваш
>ваш вердикт, детский сад, младшая группа, учится читать, читать и еще
>раз читать, потом еще думать и соображать...
Меняю ядро, потому, что мне это нужно. Потому и вмвваря стоит. А Вы этим постом подписались в своей полной безосновательности в вопросе. Я, к примеру, знаю, почему в .27 ядре не работает вмваря, и с какой версии ядра измения в потоках были анонсированы.
А вот вопросы бинарной совместимости или своевременного обновления ПО сторонними разрабами - это явно вопрос юзабилити.
| | |
| |
| 7.78, fresco (??), 11:36, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
мало того, она и с .25 не работает. не подскажите, в чем дело? и куда, черт возьми, подевались новые vmware-any-any-update?
| | |
|
|
|
| 4.51, Василий (??), 23:27, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>покоя не дают. Такие же люди используют qip под wine и
>офигевают от своей крутости.
>
А такие люди, как Вы, предложите для иксов аську с русским интерфейсом. Мне правда надо. Мои юзера принципиально не хотят работать в английском интефейсе. Да я и не собираюсь их заставлять заниматься такими противоестественными для них делами.
| | |
| |
| 5.53, Аноним (-), 00:21, 14/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А такие люди, как Вы, предложите для иксов аську с русским интерфейсом.
>Мне правда надо. Мои юзера принципиально не хотят работать в английском
>интефейсе. Да я и не собираюсь их заставлять заниматься такими противоестественными
>для них делами.
Василий вроде таких асек несколько десятков, и у всех интерфес русский, в чем возникла у вас проблема?
| | |
| 5.58, User294 (ok), 05:43, 14/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А такие люди, как Вы, предложите для иксов аську с русским интерфейсом.
>Мне правда надо. Мои юзера принципиально не хотят работать в английском
>интефейсе. Да я и не собираюсь их заставлять заниматься такими противоестественными
>для них делами.
Qutim попробуйте.Юзерам он как правило нравится.
| | |
| 5.62, anonymous (??), 08:58, 14/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А такие люди, как Вы, предложите для иксов аську с русским интерфейсом.
>Мне правда надо. Мои юзера принципиально не хотят работать в английском
>интефейсе. Да я и не собираюсь их заставлять заниматься такими противоестественными
>для них делами.
qutim.org
| | |
|
| 4.52, ДяДя (?), 00:06, 14/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Для начала научись названия без ошибок писать. Либо замени свой Uuntu на
>нормальный Ubuntu. Разве драйверов ATI и камеры нет в репозитарии и
>они автоматически не обновляются при апдейте ядра?
Сразу видно, что самый умный и руки из нужного места растут, раз никогда буквы не пропускал.
>Зачем вам VmWare, когда весь цивилизованный мир использует Xen? А для домашнего
>использования что-нибудь вроде VirtualBox. Наверное все проблемы потому, что win-привычки рукам
VirtualBox до очень недавнего времени не поддерживал даже 64-х битные гостевые системы.
>Весь пост не чтобы вас унизить, а чтобы донести простую и понятную
>идею: компьютер ничего за вас не сделает, какая бы ОС там
>не стояла. Ни один GUI не отменяет чтения документации к программам.
>Ни одна ОС не будет работать стабильно, если системный администратор буквально
>азов ее обслуживания не знает.
Этот топик не про администрирование, а про использование.
P.S. У меня 4-ре года опыта по использованию Gentoo на рабочей станции, поэтому про win-привычки не надо. Со временем понимаешь, что бесполезная трата электроэнергии процессором приводит лишь к усугублению парникового эффекта.
| | |
| 4.75, SubGun (ok), 10:44, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Для начала научись названия без ошибок писать. Либо замени свой Uuntu на
>нормальный Ubuntu. Разве драйверов ATI и камеры нет в репозитарии и
>они автоматически не обновляются при апдейте ядра?
Колдовство с проприетарными дровами NVidia в Ubuntu просто бесит. Даже в Debian они ставятся проще.
>Зачем вам VmWare, когда весь цивилизованный мир использует Xen? А для домашнего
>использования что-нибудь вроде VirtualBox.
Зачем вам шуба? Ведь есть отличные ложки. Не ваше дело, зачем оно ему нужно. Захотелось ему.
| | |
|
| |
| |
| 5.66, ezhik (?), 18:18, 14/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>В винде вы часто ядро обновляете?
>
>Как только появляется критическая уязвимость ядра, так сразу автоматическое обновление его обновляет
>:)
Кхм. Иногда оно, говорят обновляет себя само. Наверное, Вам это не важно...
| | |
|
|
|
|
| 1.14, Аноним (6), 23:24, 12/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"и создать Linux репутацию самой удобной и привлекательной платформы"
вместо создания удобной и привлекательной платформы создаем репутацию таковой ... Где-то это уже было ...
| | |
| |
| 2.27, Michael Shigorin (ok), 05:34, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"и создать Linux репутацию самой удобной и привлекательной платформы"
>вместо создания удобной и привлекательной платформы создаем репутацию таковой ...
>Где-то это уже было ...
Вот и мне не нравится популизм Марка -- дорожка с известным концом.
Начиная с его когдашнего желания влепить ню на обложку дисков и заканчивая безответственными словами "на публику" в различных ситуациях.
| | |
| |
| 3.31, Аноним (6), 08:04, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Линуксу нужен красивый маркетинг. Как у Джобса. Они умеют делать красивые вещи и красиво их подавать. Марк пытается сделать тоже самое. Если кому-то это не нравится и не нужно, то пусть точит свои божественные и первородные. А мне хочется продуманный и эргономичный интерфейс здесь и сейчас.
| | |
| |
| 4.32, fix (??), 08:41, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Линуксу нужен красивый маркетинг. Как у Джобса. Они умеют делать красивые вещи
>и красиво их подавать. Марк пытается сделать тоже самое. Если кому-то
>это не нравится и не нужно, то пусть точит свои божественные
>и первородные. А мне хочется продуманный и эргономичный интерфейс здесь и
>сейчас.
+100
| | |
| 4.70, Хоменко (ok), 02:34, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Линуксу нужен красивый маркетинг. Как у Джобса. Они умеют делать красивые вещи
>и красиво их подавать. Марк пытается сделать тоже самое. Если кому-то
>это не нравится и не нужно, то пусть точит свои божественные
Не-ет, как раз наоборот: это Джобсу (и Марку, и другому Стиву) нужен маркетинг -- у них картина мира такая в голове. А чтó именно им продвигать -- это неважно.
Линукс не есть курьез рыночных отношений, не ими вызван к жизни и не ими окончится.
>А мне хочется продуманный и эргономичный интерфейс здесь и сейчас.
А что завтра вам будет -- пофик? А в холодильничке пиво есть назавтра?
Тогда вам -- голосуйте за Тимошенко (если в Украине живете), берите два по поллитра, наберите в Макдональдсе гамбургеров с пластиковыми стаканчиками -- и "сегодня" принадлежит только вам!
| | |
| |
| 5.79, anonymous (??), 06:21, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы меня простите, но open source и есть самые что ни на есть рыночные отношения и конкуренция. И живут проекты по законам рынка. Любому проекту нужен маркетинг. Для привлечения пользователей, разработчиков, инвестиций. Для завоевания популярности даже в FOSS-сообществе. FOSS тем и прекрасен, что это - чистая конкуренция и рынок. Без всякой подковерной борьбы, запрещенных приемов и прочего ублюдства. FOSS - рынок, в котором у всех равные возможности. Без патентов, капитала, близости к власти. Марк это понял. Боссы RH поняли это еще раньше. Canonical и RH будут делить рынок. Те кто не понял - будут компилить генту, дрочить на первородную и жалеть райзера.
| | |
|
| 4.77, Rem (??), 11:35, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Линуксу нужен красивый маркетинг. Как у Джобса. Они умеют делать красивые вещи
>и красиво их подавать. Марк пытается сделать тоже самое. Если кому-то
>это не нравится и не нужно, то пусть точит свои божественные
>и первородные. А мне хочется продуманный и эргономичный интерфейс здесь и
>сейчас.
плюс мильон
| | |
|
| 3.59, User294 (ok), 05:49, 14/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вот и мне не нравится популизм Марка -- дорожка с известным концом.
А полное и тотальное отсутствие популизма и маркетинга, невнятное позиционирование продукта и отсутствие аудитории сгубило туеву хучу отличных проектов.И еще сгубит.Вам это может не нравиться сколько влезет, но от этого ничего не изменится.Дорожка с еще более известным и предсказуемым финалом.
(в сторону) уж не завидуете ли вы успехам конкурентов? :)
| | |
|
|
| 1.17, Lx (?), 23:37, 12/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
ИМХО подправить "пингвинячий" дизайн совсем не помешает. Другое дело, что у всех разные мнения как это сделать. Некоторых раздражает сглаживание шрифтов, другие просто тают от умиления, глядя на Compiz. Так что тут всем не угодишь...
Насчёт удобства. Ну давайте же признаем, что "интуитивно понятный графический интерфейс" был давным давно разработан компанией Xerox и удачно "перенят" прочими производителями а все потуги изобрести что-то "более понятное и интуитивное" рождают монстров вроде Vista и KDE 4. Если Космонавт хочет реально произвести революцию в юзабилити линукс-десктопов, пусть вкладывает деньги в системы распознавания речи, или чтения мысли)) Однако он не спешит тратиться на это - куда проще нанять художников, чтобы нарисовали красивые рюшечки. Боюсь только, что эта страсть к дешёвым спецэффектам погубит линукс, как это и происходит с Windows.
| | |
| |
| 2.71, Хоменко (ok), 02:53, 15/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ИМХО подправить "пингвинячий" дизайн совсем не помешает. Другое дело, что у всех
>разные мнения как это сделать. Некоторых раздражает сглаживание шрифтов, другие просто
>тают от умиления, глядя на Compiz. Так что тут всем не
>угодишь...
Пора подвигнуть коммунити к решительным действиям. Предлагаю следущее:
1) Основать Партию Горизонтальных Полосок с фракциями Левокнопочных и Центрокнопочных (а ля дефаултное xfce).
2) Основать Партию Вертикальных Полосок с фракциями Лево-жекрельных и Право-WMakerных (председателем первой назначаю себя, а второй -- Шигорина :)
3) Провести порядочные выборы в парламентом с низким процентным барьером (чтоб моя фракция прошла).
4) В новообразованном парламенте избрать меня спикером, но потом резко поменять правила и подвергнуть безжалостному остракизму и впоследствии репрессиям проигравших -- хоть на один голос.
5) Аменднуть конституцию и тогда -- и только тогда! -- прекратить всякие толки, какой интерфейс есть правильный, удобный и интуитивно понятный для народа.
| | |
|
| 1.19, trdm (ok), 00:16, 13/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хреново, что за пользователя он собирается бороться с пом. интерфейса.
Вроде умный дядька, а....
Хотя это тоже очень приятная новость!!
| | |
| |
| 2.22, yason (?), 01:04, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Верно мыслите. Не в интерфейсе соль, а во всяких симтемных утилитах. Взять те же способы установки/обновления прикладного софта, драйверов... Что толку от интерфейса? Кто-то будет юзать это новое "нечто", кто-то останется верен KDE/Gnome/twm/other (нужное подчеркнуть). Да и массовость, имхо, можно обеспечить только по пути мелксофта - подсадить как на наркоту.
| | |
|
| 1.21, Аноним (21), 00:43, 13/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Можно какие угодно камини кидать в Шатлворта, но нужно признать, что его "маленькая" компания смогла создать самый массовый дистрибутив, и перетащить на него не только бывалых линуксоидов, но и привлечь очень много новых людей. И в этом его заслуга огромна, т.к. распростаранение свободного софта зависит, в большей степени, именно от количества пользователей. Линуксу просто не хваает критической массы пользователей, чтобы на него обратили внимание все более или менее серьезные IT компании и начали его поддерживать.
| | |
| |
| 2.29, Michael Shigorin (ok), 05:40, 13/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Можно какие угодно камини кидать в Шатлворта, но нужно признать, что его
>"маленькая" компания смогла создать самый массовый дистрибутив, и перетащить на него
>не только бывалых линуксоидов, но и привлечь очень много новых людей.
>И в этом его заслуга огромна, т.к. распростаранение свободного софта зависит,
>в большей степени, именно от количества пользователей.
Да, но. Эти люди очень многим мне напоминают сектантов -- бестолковые, неграмотные, безумно активные.
>Линуксу просто не хваает критической массы пользователей, чтобы на него обратили
>внимание все более или менее серьезные IT компании и начали его поддерживать.
Да, но. Без этого внимания он развился до того, когда этим вниманием стало возможно и пренебрегать. И это правильно, потому как все эти IBM, Novell, Sun, Microsoft, WindRiver, SCO -- сегодня друзья, завтра опять враги, семь пятниц на неделе. Каждая из этих компаний имеет ненулевую историю колебаний и просто шизы по части отношения к фрисофту.
Поэтому не стоит приписывать Марку заслуги гигантов, с плеч которых он вещает. Не умаляя его действительных дел...
| | |
|
| 1.28, Аноним (21), 05:40, 13/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Дизайн и темы не нужны , их и так дохрена. Нуна минимальные телодвижения по настройке, и возне с дровами. Еще хавту, в лине куча хавту , все читают и потом делают что там написано - всё это насколько можно реализовать сразу. А хавту оставить для тех кому реально интересно что и как работает :)
И еще нужно больше мультимедиа софта, не форков одних и тех же недоделок, а реально нового и хорошего софта. Еще нуна игры - новые и красивые, а не еще одну на основе первокваки. Тогда народ потянется.
Короче в лине много возни ненужной, которую нуна фиксить как-то или автоматизировать. Плюс куча недоланных прог делающих одно и тоже в разной степени хреново в области мультимедиа.
| | |
| |
| 2.80, Аноним (-), 17:41, 16/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>лине куча хавту , все читают и потом делают что там
>написано - всё это насколько можно реализовать сразу. А хавту оставить
>для тех кому реально интересно что и как работает :)
>И еще нужно больше мультимедиа софта, не форков одних и тех же
>недоделок, а реально нового и хорошего софта. Еще нуна игры -
>новые и красивые, а не еще одну на основе первокваки. Тогда
>народ потянется.
> Короче в лине много возни ненужной, которую нуна фиксить как-то или
>автоматизировать. Плюс куча недоланных прог делающих одно и тоже в разной
>степени хреново в области мультимедиа.
+100
| | |
|
| 1.37, Аноним (21), 10:57, 13/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Правильными шагами идет каноникал. Нужно думать как лучше систему продвинуть для бизнеса, а не для задротов...
| | |
| |
| 2.61, User294 (ok), 06:11, 14/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Правильными шагами идет каноникал. Нужно думать как лучше систему продвинуть для бизнеса,
>а не для задротов...
Для пользователей, в конечном итоге. Для бизнеса уже есть всякие суси и редхаты, которые однако для пользователей на любителя весьма.
| | |
|
| 1.48, Дмитрий Шальнов (?), 17:00, 13/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 вообще говоря, есть прекрасный дистрибутив LinuxMint. который меня, как дизайнера, в эстетическом смысле устраивает практически на 100% (в отличии от Ubuntu).
найм компании для разработки дело хорошее, но куда вернее популяризовать идею кастомизации Gnome или KDE c тем, чтобы независимые креативные компании или просо энтузиасты могли собирать собственные дистрибутивы в соответсвии с собственны представлением об эстетике и юзабилити.
идея open source рождена для того, чтобы разнообразить подходы, и тем самым способствовать естественному развитию прогресса (в частности операционных систем) с его натуральной селекцией и свободой выбора. так давай те же этим пользоваться.
PS и в догонку, мой почти 15-летний опыт работы в индустрии подсказывает мне, что, как только в команде появляются "эксперты по юзабилити", любой проект стремительно "катится в пропасть". разработкой дизайн (в т.ч. интерфейса) должны заниматься люди способные к нестандартному творческому мышлению, а не роботы в галстуках, стремящиеся к всеобщей унификации и безличию. дизайн вещь субъективная, сделовательно "дизайнов" должно быть множество, и сам процесс кастомизации должен быть придельно простым.
вообще, может имеет смысл вести речь о производстве инструментария для кастомизации интерфейса? а не пытаться привести все в соответсвие MS Wondows в очередной раз?
| | |
| |
| 2.60, User294 (ok), 05:57, 14/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Gnome или KDE c тем, чтобы независимые креативные компании или просо
>энтузиасты могли собирать собственные дистрибутивы в соответсвии с собственны представлением об
>эстетике и юзабилити.
Для этого опенсорц и нужен.Только собрать дистрибутив - полдела.А дальше начинается проверка временем, ордой юзеров и глюками.Кто-то выживает и продолжает развитие.А кто-то играет в ящик.Потому что кроме красоты надо еще осилить адекватное поддержание репозиториев.Надо осилить борьбу с глюками.Поддержание софта в актуальном состоянии.И прочая.Весьма нелегкая задача.Зачастую невозможная без сообщества.А собрать вокруг себя сообщество тоже надо еще суметь.Но некоторые справятся и завоюют место под солнцем.Это и называется эволюцией :-).Убунту в частности пример.Пусть ее дизайн и не всем нравится.
> должен быть придельно простым.
Думаю теперь вы понимаете почему я люблю KDE а не Gnome и предпочитаю кубунту а не убунту.Гном - это штука которую Новелл позиционирует для корпоративных человеков-винтиков, которым свое мнение иметь не полагается а права остаются дома, а на работе - подписанный контракт который четко гласит, что почти все конституционные права у вас при появлении на территории офиса - слегка того и вы против этого не возражаете. KDE настроить под себя - не вопрос.А в гноме полторы настройки вида UI на все про все.Мило так, ага...
| | |
|
|
