| |
| 2.15, User294 (ok), 13:29, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На фоне упомянутого анонса от нокии чувак от Симбиана конечно же убедителен как никогда (он бы наверное сам хотел поверитьв свои прогнозы :D).Вот только мне почему-то кажется что Symbian если где-то и останется - то в low end.И то я бы за это зуб не дал.Убогая система - с ростом ожиданий пользователей вымрет как динозавр (iPhone в этом плане здорово поднял планку при всех своих минусах, отлично показав что то что вчера называли десктопной системой сегодня легко лезет в мобилы).
| | |
| |
| 3.27, Аноним (27), 17:50, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>На фоне упомянутого анонса от нокии чувак от Симбиана конечно же убедителен как никогда
User294 - а когда это Nokia-8x0 вдруг стала телефоном? :)
Хотя, конечно, симбе даже там светит немного.
| | |
| |
| 4.31, User294 (ok), 14:47, 20/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>User294 - а когда это Nokia-8x0 вдруг стала телефоном? :)
А вы посмотрите ВСЮ новость - узнаете для себя много нового... N8x0 не стала телефоном.Но судя по всему все-таки станет.
>Хотя, конечно, симбе даже там светит немного.
Вот именно что симбе там НЕМНОГО светит - на таких девайсах ей делать нечего.Доказано прошлыми нокиевскими потугами - подобные девайсы на симбиане были непопулярны и бесславно сдохли.Да и на телефонах похоже оному недолго трепыхаться осталось.Думаю что нокия банально заколебалась в одно рыло доделывать все чего в этом уродце не хватает - это долго и дорого.Про вываливание симбиана в опенсорц они что-то там бухтели но думаю понятно что вывалить в опенсорц - не гарантия успеха.Гарантия успеха это мощное комьюнити вокруг проекта - только тогда опенсорц модель разработки начинает работать.Кто будет разрабатывать этого уродца?Хм.Ну, попробуйте таких найти, да :)
| | |
|
|
|
| 1.2, MaSy (?), 10:40, 19/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ну и какие варианты решения проблемы он предложил? Или он это только сказал ради того что бы просто сказать?
| | |
| |
| |
| 3.16, User294 (ok), 13:36, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Как какие? Все переходить на symbian, естественно ;-)
Пусть лучше расскажет - а чего в симбиане хорошего есть, чего в линуксе нет :)
Что до фрагментации - можно подумать, в симбиане ее нет.Они сами себя в попу и загнали.Simbian 2nd ed не совместим с 3rd ed.Вообще.Старые программы тупо не заработают.Еще есть Symmbian UIQ в сонериках.Совместим сам с собой и все.Еще у нокии были отпрыски в которых формально такой же симбиан как везде но реально на них почти ничего не ставилось.В частности у нокии был когда-то и КПК-подобный планшет с симбианом.Провалился с треском.Потому что софта под него не было вообще - совместимость с остальными симбианами была какая-то хромая на обе ноги, встроенное фуфло до уровня паль и винмобиле не дотягивало.Соответственно, RIP :)
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (27), 10:44, 19/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>в будущем в планшетных ПК Nokia появится поддержка выхода в интернет, не только через WiFi, но и через операторов сотовых сетей.
А у них нет никаких ПОРТОВ (COM, USB и тп), через которые можно подключить внешний GPRS-модем?
| | |
| |
| 2.9, Гость (?), 12:00, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>в будущем в планшетных ПК Nokia появится поддержка выхода в интернет, не только через WiFi, но и через операторов сотовых сетей.
>
>А у них нет никаких ПОРТОВ (COM, USB и тп), через которые
>можно подключить внешний GPRS-модем?
есть miniUSB в N800 и N810
| | |
| |
| |
| 4.42, User294 (ok), 00:39, 21/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В N810 microUSB.
А 1 хрен потребуется довольно нестандартный переходник mini-B или micro-B -> полноразмерный Af.Сделать такой не проблема.В принципе такое в последнее даже продается.Благо, если есть спрос - будет и предложение.
| | |
|
|
| 2.18, User294 (ok), 13:51, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А у них нет никаких ПОРТОВ (COM, USB и тп), через которые
>можно подключить внешний GPRS-модем?
Нормальные люди в здравом уме которым удобство не до балды используют для этой цели bluetooth. Чтобы не представлять из себя новогоднюю елку с гирляндой из проводов где вместо лампочек - пачка гаджетов.USB у n8x0 может быть хостом но придется сделать или купить нестандаартный переходник mini-b -> Af.Заодно USB девайсы неизбежно ЖРУТ аккумулятор в три горла.N8x0 могут выдать не юсб порт не более 100 ма и даже это достаточно быстро прикончит аккумулятор.Но если вам положить на удобство то в n8x0 "когда нельзя но очень хочется - тогда можно".
| | |
| |
| 3.29, Dyr (??), 18:24, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Заодно USB девайсы неизбежно ЖРУТ аккумулятор в три горла
Сорви покровы, расскрой страшную тайну - насколько больше USB жрёт, чем Bluetooth?
| | |
| |
| 4.30, Аноним (27), 11:04, 20/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Особенно если USB-устройство является сотовым телефоном и имеет свой аккумулятор.
| | |
| |
| 5.33, User294 (ok), 15:05, 20/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Особенно если USB-устройство является сотовым телефоном и имеет свой аккумулятор.
Изначально говорили о GSM модеме.А у него есть свой аккумулятор?И кстати даже при наличии аккумулятора, от батареи n8x0 кой-что по USB все-равно жраться будет, при том практически всегда - питание резисторов для определения наличия устройств на шине USB.Не то чтобы это особо много, но как бы и не ноль.
А телефон (кроме каких-то промышленных применений) еще и элементарно удобнее связывать с n8x0 по блютусу.Не надо путаться в проводах, перетыкать разъемы и заниматься прочим онанизмом.
| | |
| |
| 6.46, Frank (??), 09:30, 28/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >от батареи n8x0 кой-что по USB все-равно жраться
>будет, при том практически всегда - питание резисторов для определения наличия
>устройств на шине USB.Не то чтобы это особо много, но как
>бы и не ноль.
А теперь сравним это потребление с потреблением блютуз модуля, ага.
| | |
|
|
| 4.32, User294 (ok), 14:59, 20/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сорви покровы, расскрой страшную тайну - насколько больше USB жрёт, чем Bluetooth?
Как минимум USB должен обеспечить 5V и минимум 100mA (100 ma - гарантировано, 500mA - high-power режим, система может выдать это девайсу а может завернуть запрос, N8x0 не могут выдавать 500 mA и завернут запрос, равно как и некоторые ноуты).Даже по минимуму это полватта в час.При запасе энергии в батарейке 3.7V * 1500mAh т.е. порядка 5.5 ватт, дарить даже полватта периферии - больно жирно.Это всего 11 часов работы.Если допустить что девайс n8x0 вообще ничего не жрет сам.По факту он и сам жрет.Время работы соответственно значительно просядет.Реальное потребление ессно зависит от девайса.Девайс также может быть со своим питанием.
А блютус... при ничегонеделании (значительная часть времени именно в этом состоянии) он жрет крайне немного (несколько миллиампер, стало быть считанные милливатты).При прокачке данных что-то жрет.Но это что-то здорово меньше чем полватта обычно.Блютус 2.0 вообще сильно заоптимизирован по части потребления.
P.S. кстати про потребление не я придумал - это просто опыт владельцев КПКшек у которых тоже порой есть usb-хост - достаточно на любой форум по КПК сходить :)
| | |
| |
| |
| 6.36, User294 (ok), 16:43, 20/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>По поводу энергопотребления Bluethooth можно прочитать здесь:
>http://nesl.ee.ucla.edu/fw/documents/reports/2007/PowerAnalysis.pdf
Там написано:
> We consider a BlueCore2
Я конечно извиняюсь, но в n8x0 например - чип семейства BlueCore4.Всего то на ДВА ПОКОЛЕНИЯ новее.А чуваки лишь что-то там про BC3 говорили.Как вы понимаете, для CSR нехарактерно плевать в потолок в процессе разработки очередного поколения чипов.Посему этот анализ представляет из себя в основном чисто археологический интерес в плане того что "когда-то было вот так".BlueCore4 существует уже несколько лет и во всех новых дизайнах используется именно он, а не BC2, который уже стар по современным меркам.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.4, Аноним (27), 10:45, 19/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Естественно, он их критикует. Ведь линукс принесет симбианокапец, причем еще раньше, чем виндекапец.
| | |
| |
| 2.41, User294 (ok), 00:17, 21/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Естественно, он их критикует. Ведь линукс принесет симбианокапец, причем еще раньше, чем
>виндекапец.
Симбиан уже на ладан дышит - видно же что в топовых мобилках типа N95 все упирается в недовозможности этого недоноска и постоянный твикинг оного потому как оно сразу вон то не умеет, вот это не умеет, .... - в линуксе можно готовое взять и поюзать, по крайней мере в 1 рыло клепать фичу типа поддержки SDHC или там еще чего не придется.В симбиане придется пахать в 1 харю над фичой, что долго, дорого и геморройно.
| | |
|
| 1.5, Аноним (27), 11:01, 19/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Уже 2 месяца юзаю тело с symbian 9.2. Сделал следующие выводы: тотже msdos с за уши притянтутой многозадачностью. Сертификация приложений - развод пользователе
| | |
| |
| 2.6, Alex (??), 11:22, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Билл Гейтс бы стал есть свой галстук, если бы симбиан заявила что то вроде : задолбала проприетарщина, у нас рук не хватает симбиан стряпать под всякое железо. Советуйтесь с нами делая закрытое железо, а не с майкрософт... Да и линукс тоже задолбал! Небыло б его, открыли бы железо...
| | |
| 2.17, User294 (ok), 13:44, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Уже 2 месяца юзаю тело с symbian 9.2
У меня мобилка с симбианом, правда более древним.Если честно - выглядит как MSDOS переписаный на C++ с прикрученой примитивной многозадачностью и тупорылым GUI.Разделения прав на файлы почти нет.Поддержки ФС кроме дефективного FAT которому пора на свалку истории - тоже не замечено.Сетевые возможности?Где-то в заднице!Ну например, а оно хоть в какой-то версии допустим wi-fi в режиме Ad Hoc осиливать научилось?Раньше не умело.Ну понятно что на фоне таких умений системы симбианщики нервничать изволят (боятся что слив конкурентам будет засчитан?)
| | |
|
| 1.7, LEXX (??), 11:32, 19/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Он указал всего лишь на общую проблему мира Linux и open source - куча вариантов решения одной проблемы, но очень часто недоделанных и несовместимых между собой. Платформу (мобильную, десктопную и серверную) нужно унифицировать, или хотя бы разработать общие стандарты и строго им соответствовать. А на деле выходит, что КАЖДЫЙ пытается сделать СВОЮ реализацию на СВОЁМ стандарте! Слава богу намечаются положительныю тенденцияя LSB, DBus, HAL. Надеюсь скоро проблема несовместимостей будет всё менее актуальной
| | |
| |
| 2.20, User294 (ok), 14:01, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Он указал всего лишь на общую проблему мира Linux и open source
Он бы лучше на проблемы симбиановского недоноска смотрел - там их больше и они фатальнее...
| | |
| |
| 3.21, Abu (?), 14:18, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А все-таки - он не прав про Linux на телефонах? Или он прав?
| | |
| |
| 4.37, User294 (ok), 16:53, 20/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А все-таки - он не прав про Linux на телефонах? Или он
>прав?
Прав до некоторой степени.Но 1 фиг это ситуация из разряда "у других видят соринку в глазу а у себя бревно в глазу не разглядели".На фоне проблем имеющихся у симбиана имеющаяся у них фрагментированность в плане совместимости - далеко не самая страшная проблема... вон MSDOS совместимость не помогла, думается симбиан может повторить ту же участь со временем.
| | |
|
|
|
| |
| 2.11, Аноним (27), 12:08, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не будет там qt... если уже gecko туда вставили...
Зря что ли они Trolltech купили?
Не будет в Maemo 5 - будет в Maemo 6, такие вещи не сразу делаются.
| | |
| 2.19, User294 (ok), 13:59, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не будет там qt... если уже gecko туда вставили...
А вы лучше Нокии знаете о ее планах?:)
Вставили то что подходило по параметрам на момент релиза.Что было реально за короткий срок допилить до коммерческого качества.А что там в долговременных планах - покажет время.Не думаю что Нокия купила трольтеч чисто для прикола.
| | |
| 2.26, Аноним (27), 16:42, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не будет там qt... если уже gecko туда вставили...
Там уже есть QT. Люди юзают KeePassX и SMPlayer.
| | |
|
| 1.10, Аноним (27), 12:02, 19/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
жду-недождусь новой таблетки от Nokia. Появиться - сразу возьму на замену своей N800.
| | |
| |
| 2.25, Аноним (27), 16:41, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>жду-недождусь новой таблетки от Nokia. Появиться - сразу возьму на замену своей
>N800.
Зачем? Я N800 вполне доволен.
| | |
| |
| 3.35, User294 (ok), 16:31, 20/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Зачем? Я N800 вполне доволен.
Затем что OMAP3 видимо будет мощнее а 3G на борту был бы очень кстати.Для целей VoIP например.
| | |
|
|
| 1.14, Аноним (27), 12:33, 19/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Гм.. типа симбиан так уж совместим..... 7,8 версии несовместимы с 9.х эт только в Nokia, про остальных (типа RIP SX1) уже молчу, UIQ вообще не с чем не совместим..... s60, s80, s90 тех же nokia.... в ообщем чия бы корова мычала...
| | |
| |
| 2.39, User294 (ok), 17:28, 20/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Гм.. типа симбиан так уж совместим..... 7,8 версии несовместимы с 9.х эт
>только в Nokia, про остальных (типа RIP SX1) уже молчу, UIQ
>вообще не с чем не совместим..... s60, s80, s90 тех же
>nokia.... в ообщем чия бы корова мычала...
+1. Понимаю бы у этого критика в его лагере было бы сильно лучше.А то у самих в этом плане задница.При том в отличие от линукса - у них задница еще и в плане UI, Networking, File Systems, packages management, поддержки разной периферии, ... да блин, а в чем у них задницы вообще нету?!До недавних пор оно например то экраны такого и сякого разрешения не поддерживало, то точскрины (это всего лишь стандартные отмазы нокии почему они так тормозят с выпуском нормальных моделей телефонов).Как можно систему сделать настолько убого чтобы поддержку конкретного разрешения и точскрина приходилось специально вкорячивать (чем нокия и занималась) - остается только догадываться.Во всем функционале который должна предоставлять OS - у симбиана наблюдается полная ж**а.Большая ж**а наверное наблюдается только в MSDOS, и то не факт.Кстати интересно, а хоть какой-то вид симбы SDHC научился поддерживать?В Linux то вон все просто - новый кернель и ваш старый n8x0 теперь спокойно жрет SDHC.А в симбиане так слабо? :)
| | |
|
| 1.22, igron (??), 16:07, 19/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 > В заключение, можно отметить выступление вице-президента компании Symbian на конференции GigaOM:Mobilize, который поднял тему непригодности Linux для мобильных телефонов.
Рыдал! Когда при нажатии на кнопку "меню" оно появляется через 3 секунды -- это нормально? Когда скроллинг 30 записей в адресной книге идет минуту -- это быстро? Нокия с симбианом, передаю вам большой привет! Я разбил один из ваших телефонов об асфальт. Серьезно. Хуже ничего не видел.
| | |
| |
| 2.24, Аноним (27), 16:40, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Symbian на Nokia - говно. Проблема в том, что все остальное просто в разы хуже. И Мотороллеры, и Сонерики, и Самсунги - говно еще хлеще. Для S60 хоть приложений на любой вкус, а для этих LiMo нифига нету. Ну зачем мне нужен телефон с LiMo, если он - дерьмовый? Для ощущений? Для линуксовых телефонов SDK хрен допросишься. И корявые они какие-то. А для S60 есть отличные средства разработки.
| | |
| |
| 3.28, Аноним (27), 18:09, 19/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Symbian на Nokia - говно. Проблема в том, что все остальное просто
>в разы хуже. И Мотороллеры, и Сонерики, и Самсунги - говно
>еще хлеще. Для S60 хоть приложений на любой вкус, а для
>этих LiMo нифига нету. Ну зачем мне нужен телефон с LiMo,
>если он - дерьмовый? Для ощущений? Для линуксовых телефонов SDK хрен
>допросишься. И корявые они какие-то. А для S60 есть отличные средства
>разработки.
Никогда не покупай дерьмо с закрытым SDK.
| | |
| 3.38, User294 (ok), 17:14, 20/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А для S60 есть отличные средства разработки.
А для них есть открытый и\или бесплатный SDK для линукс?Я что-то не нашел.Или я чтобы поулучшать их платформу еще и отвалить денег каким-то левым конторам должен?А если вспомнить про несовместимость S60 2nd и 3rd, геморрой с сертификатами в 3rd и прочая... ну вам надо - вы и девелопайте под это.Разве кто-то против?
Кроме того прекрасные средства разработки не компенсируют дерьмовость системы и ее общую убогость.
| | |
|
|
| 1.43, creativ (??), 09:29, 22/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Все кто гонит на Symbian, у вас какие телефоны?
>Рыдал! Когда при нажатии на кнопку "меню" оно появляется через 3 секунды -- это нормально? >Когда скроллинг 30 записей в адресной книге идет минуту -- это быстро? Нокия с симбианом, >передаю вам большой привет! Я разбил один из ваших телефонов об асфальт. Серьезно. Хуже >ничего не видел.
Вы наверное из тех, у кого Firefox отжирает по 2 гига памяти.
У самого телефон с Symbian, меню появляется мгновенно и контакты пролистываются быстро.
Чуваку, которому не хватает FAT на телефоне и вовсе удивляет.
| | |
| |
| 2.44, User294 (??), 00:19, 23/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | У меня нокиевский смартфон С тем самым симбианом, поэтому всю его дефективность ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
