| |
| 2.99, User294 (ok), 15:17, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Скорее, займёт узкоспециализированую нишу.
Будет таким же walking dead как AIX какой-нить от IBM.Вроде бы есть, вроде даже кто-то использует но как правило никому нафиг не нужно.
| | |
|
| 1.3, belkin (ok), 11:17, 25/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У него на ZFS и DTrace слюньки текут а лицензия не GPL взять не позволяет.
| | |
| |
| 2.9, vitek (??), 11:37, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да хватит уже.
вместо DTrace в линухе есть systemtap и уже давно, с 2.6.13. а в последних ещё и mmiotrace, ftrace, tracehook - http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=17193
и кстати даже лучше.
аналога zfs пока нет, но btrfs доделают и будет, а пока и LVM с ext3/xfs вполне нормально заменяет.
вот блин сам за солярку переживаю, но, блин, к подобным "схваткам" всё и шло.
и тут я ставлю не на солярку. с учетом того, что и сам сан на x86 всё больше сваливается и продает теперь сервера и с линухом, и с виндами.
| | |
| |
| 3.103, User294 (ok), 15:29, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и с линухом, и с виндами.
i++ :)
Практика показала что "театры одного актера" нынче долго не живут.Почему сан объявив о своей опенсорцной деятельности предпочитает остаться с таким стилем ведения дел - не особо понятно.Зря они так, имхо.Скорее всего это приведет в долговременном плане к еще одному трупику unix-системы.Что такое система которая есть у одного единственного вендора все ощутили на своей шкурке с MS и врядли захотят повторять эту же ошибку еще раз.
| | |
|
| 2.102, User294 (ok), 15:25, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>У него на ZFS и DTrace слюньки текут а лицензия не GPL
>взять не позволяет.
Под линукс и так файловых систем на выбор легион.Еще одна ФС (пусть и неплохая, со своими плюсами и минусами) ничего принципиально не меняет.Да и аналогов dtrace - есть.А вот то что санки пытаются только грести под себя, монопольно рулить развитием системы и прочая думаю делает их долговременные перспективы понятными.Они хотят играть на опенсорцном поле по проприетарным правилам?Ну как бы удачи им и все такое, а мне это не кажется перспективной затеей.
| | |
| |
| 3.129, Philip (??), 19:51, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  уверен в этом Зависть - деструктивное чувство, даже если ее питает хороший чело... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.159, Michael Shigorin (ok), 16:16, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >так на opensolaris.org собрались полторы сотни тысяч человек
Там чуть ниже намекают, что исходя из статистики -- порядка пяти тысяч.
>которые уже сами решают, что надо добавлять в OpenSolaris, добавляют,
>а Sun при этом занимается тестированием, помощью, маркетингом и проч.
Свежо предание, да верится с трудом после всяких JCP и ME.
| | |
| |
| 5.165, User294 (??), 22:49, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Там чуть ниже намекают, что исходя из статистики -- порядка пяти тысяч.
Что-то вспомнился мне Н. В. Гоголь - "Мертвые души" ;)
P.S. что-то я не вижу активности в развитии системы которую должны были бы создать 150 000 человек...
| | |
|
| 4.178, Zulu (?), 13:00, 27/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А насчет "самим рулить" - так на opensolaris.org собрались полторы сотни тысяч человек, которые уже сами решают, что надо добавлять в OpenSolaris, добавляют, а Sun при этом занимается тестированием, помощью, маркетингом и проч.
А вот это -- полное фуфло. НИКТО из посторонних контрибуторов ничего не решает, вообще.
| | |
| 4.196, User294 (??), 00:21, 30/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А у вас есть машина времени чтобы делать столь однозначные заявы Это только врем... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.202, Barmaglot (??), 17:27, 11/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>У него на ZFS и DTrace слюньки текут а лицензия не GPL
>взять не позволяет.
+1
Опять скоты все перевирают. Именно GPL не дает в Линукс перенести ZFS, а не наоборот. В BSD перенесли и в MacOS Х перенесли. И CDDL не запрещает линкования с не CDDL кодом, хоть закрытую лицензию на ядро вешай - использовать можно, а вот GPL не позволяет :)
| | |
| |
| 3.203, Michael Shigorin (ok), 01:42, 12/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>У него на ZFS и DTrace слюньки текут а лицензия не GPL
>>взять не позволяет.
>+1
>Опять скоты все перевирают. Именно GPL не дает в Линукс перенести ZFS,
>а не наоборот. В BSD перенесли и в MacOS Х перенесли.
>И CDDL не запрещает линкования с не CDDL кодом, хоть закрытую
>лицензию на ядро вешай - использовать можно, а вот GPL не
>позволяет :)
Если пораскинуть мозгами, то дело не в тексте, а в выборе.
Как именно охарактеризовать выбор несовместимого с лицензией на "любимого конкурента" варианта -- остаётся для размышлений.
И да, не перевирайте.
| | |
|
|
| 1.7, fresco (??), 11:25, 25/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Да, дело к этому идет. К виликому сожалению. Сдается мне, из-за панического желания Sun сохранить полный контроль над кодом и проектом. Лицензия такая. С другой стороны, выбора-то у них не было -- будь Solaris открыт под GPL, из него растащили бы все перспективные наработки (ну те же dtrace и ZFS), и забыли бы еще быстрее.
Выхода из положения не видно -- в условиях жестокого отставания по драйверам и технологиям (не так уж много у Solaris технологичеких преимуществ, минусов тоже полно, см. код) не только от Linux, но и от FreeBSD, учесть Solaris -- специализированная ниша дорогих серверов у старых Sun'овских клиентов.
ЗЫ: чистое ИМХО, могу чего-то не знать.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 3.18, Аноним (-), 12:00, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как пример -- в одной конторе
>у меня стоит роутер на Linux. Гоняет трафик трех сетей плюс
>инет по pppoe. Работает там, по сути, только iptables с двумя
>сотнями правил. uptime щас глянул -- почти 2 года.
хах, ты недороутер сравниваешь с тяжеловесными OLTP серверами?
покажи как твой роутер будет гонять биллинг ОПСОСа
| | |
| |
| 4.24, fresco (??), 12:08, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
да там и солярис сольет нахер. я то не для понтов привел. а что бы показать, что при грамотном планировании любая платформа надежна на столько, на сколько это вообще возможно. биллинга на том недороутере нет, конечно, но межсетевые 2 гигабита он фильтрует безо всяких проблем.
потом, рынок вот таких вот недороутеров превосходит по объему ранок больших серверов в сотни раз. на толстых решениях solaris сливает не так уж быстро, там он еще подержится, тут спору нет. только популярность в массах он таким путем не приобрет.
| | |
| 4.60, Dvorkin (??), 13:25, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >хах, ты недороутер сравниваешь с тяжеловесными OLTP серверами?
>покажи как твой роутер будет гонять биллинг ОПСОСа
(зевая)
ну у меня биллинги, voip'ы, базы, почты и прочей дребедени куча на линуксе.
минимальный аптайм 100 дней, средний > 200, максимальный 400
аптайм от задач не зависит, только от необходимости залезания в корпус или момента начального запуска
железо noname не покупаем.
| | |
| |
| |
| 6.106, User294 (ok), 15:47, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>+1
>о чем и речь
Если уж меряться аптаймами то WL500GP с древнючим 2.4 ядром набрал аптайм в полгода (от упсы питается) - при том что на него навешаны FTP, Samba, HTTP, собссно роутинг и еще вагон и маленькая тележка задач.При том что это всего-то маленькая коробочка с 32 мег оперативы и 8 мег флеша, остальное на usb-флехах.Аптайм сбился по простой как топор причине - новую олеговскую фирмвару залили.Если уж такой soho'вский хлам с раритетным ядром может вот так вот отпахать полгода под неслабой (для своего железа) нагрузкой - охотно верю про то что сервер с качественным железом может работать годами.Реально правда такое возможно только если кернель не обновлять, что не всегда хорошая идея (ну вон дыра в vmsplice была не подарком - при таком кернель обновить таки захочется, а?).
| | |
| |
| 7.107, Knuckles (ok), 16:02, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А я вот где-то прочитал (пруфлинк запилен), что большие аптаймы это плохо и вообще минус админу, т.к. может вести к накапливанию незаметных, но критических неисправностей в конфигурации системы. Грубо говоря: стало надо сделать плановый ребут, сделал, а оно больше не грузится и в панику.
Я сам не одмин, просто хочу услышать от компетентных людей, кто что об этом думает?
| | |
| |
| 8.120, User294 (??), 17:38, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тогда не считается Странная мысль Минус админу это только в одном случае, имхо ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.154, Zulu (?), 15:52, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
xxx@xxxxx-01:~$ uptime
14:50:34 up 1011 days, 4:46, 1 user, load average: 1.02, 1.26, 1.23
| | |
|
|
| 3.22, Аноним (-), 12:03, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
или вот еще подумалось, 1С на Sun M9000 гонять для магазина хозтоваров, тоже отличная идея, полюбому солярка сливает )))
| | |
| |
| 4.30, ReSeT (?), 12:25, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+1
очень толковый примерчик :-)))
to fresco:
Вы вот в преимущества записываете ZFS у соляры... А вы поинтересуйтесь, кто ее использует в продакшн - будете крайне удивлены ответом...
| | |
| |
| 5.33, fresco (??), 12:29, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
дык эта... не у кого. у нас тут и солярис-то никто в production не использует. ни банки, ни хостеры, ни датацентры.
а ZFS я видел, и я это хочу. потому и записываю в преимущества.
| | |
| |
| 6.36, ReSeT (?), 12:34, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы не с Марса случайно? Или просто не в курсе что стоит в продакшн банков и опсосов?
| | |
| |
| 7.39, fresco (??), 12:39, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в курсе. потому и говорю. среди моих знакомых двое работаю в банках. трое на хостера. один в небольшом датацентре. соляриса нигде нет и никогда не было. в сбербанке, говорят, когда-то видели что-то от SCO. от сана -- нет ничего и нигде.
| | |
| |
| 8.43, fresco (??), 12:44, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И, кстати У знакомых в прове около 3000 voip-абонентов по городу в ядре -- со... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.156, Zulu (?), 15:56, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда я там работал, там был Линукс, Фря и Винда Фря в веб и vpn, где на цисках... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.90, Аноним (90), 14:52, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я в середине 90-х работал на сбербанк именно под соляркой саносом на Спарках баз... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.127, Philip (??), 19:46, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>или вот еще подумалось, 1С на Sun M9000 гонять для магазина хозтоваров,
>тоже отличная идея, полюбому солярка сливает )))
Не вижу причин, по которым после версии 1C под Linux не появится версия под Solaris. Кроме 1С есть кстати ряд динамичных стартапов, функционально аналогичный софт которых уже ставят и обслуживают сотни партнеров по России. И софт тот на Java - т.е. пойдет везде, и в Solaris еще и быстрее будет.
У меня Solaris работает на моем лаптопе. То, что Solaris - только для серверов, явлется заблуждением прошлого века. Вот в качестве платформы для игрушек или для multimedia Solaris пока сливает, в остальном - качественный UNIX. В куче приложений (от разработки софта до офисного стола) - отлично работает.
| | |
| |
| 5.143, Аноним (-), 09:18, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда Atheros 5007EG и power management прикрутят -- тогда поговорим о готовности Solaris хотя бы для нетбуков
| | |
| |
| 6.188, Philip (??), 05:24, 28/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Когда Atheros 5007EG и power management прикрутят -- тогда поговорим о готовности
>Solaris хотя бы для нетбуков
Всегда можно найти и оборудование, и софт, которые с чем-нибудь несовместимы. Несколько лет назад я ставил Debian на новый сервер HP, и в Linux'e не было поддержки того контроллера SATA, который стоял в сервере. Пришлось подождать месяц - вышел драйвер. Было бы странно, если бы во время ожидания я говорил, что Linux не готов для серверов. Я пишу это сообщение с Acer'a под OpenSolaris - и у меня тут все работает. Полтора года как. А power management мне просто не нужен :) Хотя как появится - поставлю и посмотрю, хорошо ли сделали.
| | |
| |
| 7.192, Michael Shigorin (ok), 20:27, 28/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Debian на новый сервер HP [...] Было бы странно, если бы во время ожидания
> я говорил, что Linux не готов для серверов.
Менее странно было бы при s/Linux/Debian/;s/серверов/новых & HP/ -- или драйвера на момент установки не было в принципе?
>Я пишу это сообщение с Acer'a под OpenSolaris - и у
>меня тут все работает. Полтора года как. А power management мне
>просто не нужен :)
Не обижайтесь, но зачем power management на ноутюге, которые к тому же пачками продают в состоянии "почти новый, батарейка сдохла" -- действительно непонятно. На _ноутбуках_ эта штука помогает работать на часы дольше, заодно не обжаривая коленки до золотистой корочки.
| | |
| 7.197, User294 (ok), 06:03, 30/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Хотя как появится - поставлю и посмотрю, хорошо ли сделали.
А вот такие ноутбуки с такими системами и таким подходом к вопросу натурально никому кроме фанатов нафиг не нужны.Без power management батарейка сдохнет в момент.А если есть 220V - так есть и удобный навороченый десктоп, с большим экраном, удобной клавиатурой и объемистыми HDD.Если десктопу еще можно простить дохловатость power management (и то летом например лишние ватты в воздух - как нож в спину) то вот ноуту? Кхм, извините, мне такое не надо.
| | |
|
|
|
| 4.155, Zulu (?), 15:54, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дорогой, M9000 (как и m4k, m5, m8k) -- это не Сан, это Фуджица. Да, единственная саппортед ОС там -- Солярис, и сама железка прекрасна, но Солярис это не спасет
| | |
| |
| 5.180, idkfa (?), 13:35, 27/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
они какбе всем своим видом говорят нам что выпускаются совместо фуджитсой и саном (The Sun/Fujitsu Alliance)
| | |
|
|
| 3.25, лук репчатый (?), 12:10, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Назовите мне, знатоки Solaris'а, такую фичу, которая бы заставила тучу админов, никогда
>толком про него не слышавших (ибо было закрыто и дорого) и
>не знающих, чего от него ждать, толпой перейти на Solaris.
zones & resource management ?
>ZFS
>-- понятно, но пройдет год, и у нас будет btrfs, которая
>во многом лучше.
Файловой системе такого уровня еще не один год понадобится, прежде чем она пойдет в production. Вы будете готовы поставить btrfs в production через год?
| | |
| |
| 4.27, fresco (??), 12:17, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
sun сделал zfs нативной ФС уже через полтора года. я могу и 2 подождать.
| | |
| |
| 5.35, лук репчатый (?), 12:32, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Проблема в том, что неизвестно, будет ли готов btrfs через год. ZFS, если я не ошибаюсь, 4 года была в закрытой разработке перед тем, как мир вообще узнал о ее существовании.
| | |
| |
| |
| 7.113, _umka_ (ok), 16:40, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>возможно. но Linux-сообщество традиционно все быстрее делает.
и вытаптывает ошибки не QA с это самое сообщество у которых умирают данные :)
нет уж.. пока эта фича в каком нить энтерпрайс дистрибутиве не появится - юзать ее противопоказано.
| | |
|
|
|
| |
| 5.131, Philip (??), 19:54, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>а zones и rm -- аналоги всему сто лет есть в Linux.
>
в Linux есть управление ресурсами зон? Можно выдавать свою полосу пропускания каждой зоне и ограничивать пул процессоров, назначенный конкретной зоне? В Linux есть возможность запустить в зоне приложение Solaris (вопрос оттого, что приложения Linux в зоне в Solaris запускать можно)? Вы уверены?
| | |
| |
| 6.157, Zulu (?), 16:02, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да Первое нет, второе да Но первое и в соляре нет практически -- пока project c... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.186, Philip (??), 05:09, 28/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | он не реализован только в production Solaris 10, пользоваться-то можно - http ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 7.161, _umka_ (ok), 21:29, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Только не смешите меня OpenVZ. вам Parralels выкидывает огрызки на потестить, а вы радуетесь ;) Почитайте их контрибютинг полиси - без передачи прав на код swsoft и сотоварищи хрен у вас патчик возьмут - в лучшем случае перепишут сами :)
| | |
|
|
|
| 4.48, Аноним (90), 12:57, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хорошо. Это отодвинет смерть Solaris на 4 года. Что это меняет?
| | |
| |
| |
| 6.175, User294 (ok), 04:06, 27/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Эти 4 года Sun тоже сидеть сложа руки не будет.
Сан будет пыхтеть в 1 харю со своей жадностью а конкуренты работая над линуксом сообща будут отрываться все дальше и дальше вперед.Опенсорц работает только тогда когда модель разработки реально открытая.А у санок с этим плохо.Вендоров системы - один.А это неспортивно.
| | |
|
|
| 4.171, User294 (ok), 03:54, 27/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>zones & resource management ?
$ uname -a
Linux host64 2.6.24-21-openvz #1 SMP Mon Aug 25 19:32:43 UTC 2008 x86_64 GNU/Linux86_64 GNU/Linux
Это так, о контейнерах и манагементе ресурсов.Доступно? ;)
>будете готовы поставить btrfs в production через год?
В линуксе есть ряд достойных ФС и есть LVM, можно юзать в продакшне.Не через год.А сегодня.Да, *у санок* отсутствие LVM в ФС это проблема за отсутствием оного как отдельного компонента.А для линуха это некритичный функционал - ДУБЛИРУЮЩИЙ уже имеющийся LVM.То что для саночников железобетонная стена, для линуксоидов - полуметровый забор который можно просто перешагнуть.Ну да, будут другие команды.В другом месте.Суть от этого не меняется.Вот саночники пускай и молятся на свое ZFS.Надоели уже.
| | |
|
| 3.57, даль (?), 13:22, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Оверлокинг удален
>В той
>же серверной стоит контроллер домена на win2003. На нем файловый сервер,
>MS SQL и касперовский сервер. uptime больше года (ставили ServicePack, пришлось
>ребутнуть). Нигде никаких глюков нет и не было.
>
Вот про Касперского не надо! В этом году сервак вешался так что только ребут помогал, пока не выпустили заплатку, так что не надо гнать. Никакие "залоги надежности" и "настройки" не спасут от кривого софта.
| | |
| |
| |
| 5.68, RapteR (ok), 13:34, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >ну у меня не вешался. дальше что?
А то, что касперский примерно раз в неделю, может чуть чаще выпускает обновления, после которых необходима перезагрузка компьютера, ежели ваша машина этого не делала, то видимо ваша вирусная защита по меньшей мере не эффективна. Вот про рутер с аптаймом в 2 года могу поверить с натяжкой, но вот про венду с активным софтом....
| | |
| |
| 6.69, fresco (??), 13:37, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
эээ
да, не делала, каюсь:) вирусы вроде как-то не заедают. везет, видимо :)
| | |
| 6.93, Аноним (90), 15:07, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А то, что касперский примерно раз в неделю, может чуть чаще выпускает
>обновления, после которых необходима перезагрузка компьютера, ежели ваша машина этого не
>делала, то видимо ваша вирусная защита по меньшей мере не эффективна.
Во-первых, каспер не так часто выпускает обновления, требующие перезагрузки - обычно, только когда в нем находят какую-нибудь уязвимость (уже не помню, когда в последний раз перезагружаться приходилось). А во-вторых, вы, очевидно, имели ввиду каспера для _десктопов_. Корпоративные решения для серверов, наверное, несколько другие. :)
| | |
| |
| 7.174, User294 (ok), 04:02, 27/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Корпоративные решения для серверов, наверное, несколько другие. :)
Угу.Виндовые конторы предпочитают как корпоративное решение что-то типа симантека обычно =)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.15, Michael (??), 11:52, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Когда открывали, да, им не было большого смысла связываться с GPL. Но сейчас, если они сменят лицензию, есть ещё шанс, что сформируется крепкое сообщество и система, всё-таки, будет жить, хотя и не процветать. Но, боюсь, Sun если так и сделает, будет слишком поздно.
| | |
| |
| |
| 4.200, User294 (ok), 06:20, 30/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>есть шанс. но маааааленький. а хотелось бы!
У маркетолухов есть одна грабелька: они просекают то что "пиндец" именно когда натурально, пиндец. И у маркетолухов никаких проблем - можно похоронив одну шарагу с помпой двигать в следующую.Шараг много :).А вот у сана пока что наблюдается в основном дешевый маркетинг.Видимо там одни маркетологи и остались (особенно судя по местным "экспертам" из сана).
| | |
|
|
|
| 1.11, kost BebiX (?), 11:47, 25/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 FreeBSD и без поддержки компаний всяких живет прекрасно (вроде как никто ж не особо вкладывает). И ZFS не брезгает тоже, кстати :-)
Так что загнётся - это врят ли.
| | |
| |
| |
| 3.29, kost BebiX (?), 12:23, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>(вроде как никто ж не особо вкладывает).
>
>Неблагодарный! :-P
Так а чего мне в них вкладывать если я им не пользуюсь? :-) А так - жизни фре и процветания.
| | |
| |
| 4.32, Andrey Mitrofanov (?), 12:29, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>>FreeBSD и без поддержки компаний всяких живет прекрасно
Гражданин соврамши? Путаемси в "бесплатно" и "никто не вкладывает"?
>>>(вроде как никто ж не особо вкладывает). | | |
| |
| 5.74, kost BebiX (?), 13:49, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Гражданин соврамши? Путаемси в "бесплатно" и "никто не вкладывает"?
Можно по-русски? Я к тому что сообщество у соляриса уже есть, значит не загнётся. Нет, не путаюсь в "бесплатно" и "никто не вкладывает".
| | |
| |
| 6.82, Andrey Mitrofanov (?), 14:30, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Гражданин соврамши? Путаемси в "бесплатно" и "никто не вкладывает"?
>Можно по-русски?
Это не Вы сказало там выше про _FreeBSD_ && "без поддержки компаний" && "жывёт"?
Я Вас с кем-то перепутал? Звиняйте, пойду то полено деревянное поищу.............
> Я к тому что сообщество у соляриса уже | | |
|
|
|
|
| 2.34, vitek (??), 12:30, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
может Вы ещё и свои проги не гнушным компилятором собираете?
а не разборчивость в связях (минздрав предупреждает) ни к чему хорошему не приводит.
| | |
| |
| 3.115, _umka_ (ok), 16:52, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>может Вы ещё и свои проги не гнушным компилятором собираете?
>а не разборчивость в связях (минздрав предупреждает) ни к чему хорошему не
>приводит.
Угу. чем дальше тем страшнее пользоваться gnu c ибо посмотриш на сгенерированый код и хочется лесть в петлю.
напомнить ошибку в компиляторе когда gcc вычетание пытался эмулировать через деление и вываливался при линковке? в результате чего ядро линуха 2.6.24 (если не путаю - что-то выше .20) отказывалось собираться?
Афигенный компилер ;-)
| | |
| |
| 4.118, vitek (??), 17:05, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
так не пользуйся!
а компилятор действительно Афигенный! может не сильно быстрый, но один из лучших!
или Вы лучше назовёте?
| | |
| |
| 5.140, Andrew Kolchoogin (?), 00:54, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Все остальные.
И Sun'овский, и Intel'овский, и Portland'овский, и все остальные. И по качеству кода, и по совместимости со стандартами, и по быстродействию, в конце концов, самого компилятора.
GNU Compiler Collection -- самый ПЛОХОЙ компилятор из известных мне.
| | |
| |
| 6.150, vitek (??), 11:00, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ага-ага. один быстрее, но половину прог не компилит. у другого код меньше, но стандарты какие-то свои... и т.д. и т.п.
Вы не один такой умный. Во всём, что Вы перечислили, своих тараканов хватает - мама не горюй!
Хорошо хоть мелкосовтовский не написали....
А вообще, ... ну так компилите *bsd-проги ими!
Что собственно мешает отказаться от "такого ГЛЮЧНОГО и ТОРМОЗНОГО" гнутого компилятора?
| | |
| |
| 7.164, _umka_ (ok), 21:51, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Писать их нормально надо, с оглядкой на стандарты, а не на gnu extension Станда... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.168, vitek (??), 23:50, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вопросов больше нет работа ms vc 6 с шаболнами чего только стоит ха 3-и раза ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.176, User294 (ok), 04:12, 27/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Угу. чем дальше тем страшнее пользоваться gnu c ибо посмотриш на сгенерированый
>код и хочется лесть в петлю.
Да это с любым компилером так.Красивый код пишется руками.А компилеры всегда выдают на гора унылое дерьмо.Не верите?Скомпильте скажем MD5 а потом попробуйте по полученой асм портянке понять что там было, удачи.С любым компилером :)
| | |
|
|
|
| |
| 2.20, Uef Kochemar (?), 12:02, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >улыбнуло :D
>Венесуэла предсказывает забвение соединенных штатов... :D
И не только соединённых штатов, но и старой европы, по примеру Tru64, AIX, HP-UX, SCO
| | |
| |
| 3.26, fresco (??), 12:15, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
так и есть. если б солярис не открылся -- был бы в той же жопе (уж не за этим ли его и открыли -- что б срубить последние деньги с отживающего проекта? в то время как бизнес Sun постеgенно перестраивает на Linux, как и HP с IBM).
терь по поводу европы и штатов :)) пройдет 200 лет, и там будут жить турки, китайцы и индусы. потому что что бы выжить не надо сыто жрать и много воевать, надо размножаться!
| | |
| |
| 4.37, SergeM (?), 12:35, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>терь по поводу европы и штатов :)) пройдет 200 лет, и там
>будут жить турки, китайцы и индусы. потому что что бы выжить
>не надо сыто жрать и много воевать, надо размножаться!
Гы! Поглянь индекс рождаемости этих стран :-)
Период "размножаемости" в прошлом, сейчас хотят сыто жрать.
| | |
| |
| 5.63, vitek (??), 13:27, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да там за 4-го ребенка уже почти расстреливают :-)
а вот будут распространяться - будут награждать. как на олимпиаде.
| | |
|
|
| 3.40, Хелагар (ok), 12:39, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
SCO?
А оно ещё живо, простите?
Если мне не изменяет память, последние года 4 минимум, эта многоуважаемая компания занимается тем, что пытается высудить хоть что-нибудь у кого-нибудь.
Притом безуспешно.
Даже на штрафы за клевету налетает.
Как же можно хоронить такого крупного (в прошлом) и уважаемого (тоже в прошлом) софтопроизводителя. Ай-ай.ай.
Очень удачный пример.
Что до HP-UX - сам ХП активно продаёт серваки с красной шапкой и Сусой и всё менее активно - со своей ОС.
Дело в том, что т.н. "США и старая Европа" сами потихоньку загоняют себя в тупик. Точнее руководство компаний-производителей загоняет в тупик вышеозначенные ОС.
Что в целом весьма печально, но факт имеет место быть.
| | |
| |
| 4.70, fresco (??), 13:40, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а с ними сбербанк договор продлил что-то недавно-недавно, чуть ли не год назад. так что пока живо, но уже не растет.
| | |
| |
| 5.75, Хелагар (ok), 13:51, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сбербанк естественно продлил договор, им проще продлить, пока совсем за жабры не взяло, чем на другую систему всю инфраструктуру переводить. Я бы тоже продлил на их месте.
Но одними старыми клиентами жив может и будешь, а вот с развитием-то что?
:-(
| | |
| |
| 6.78, fresco (??), 14:05, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот об этом и весь спор. и с Sun'ом, к сожалению, примерно тоже самое.
| | |
|
| 5.81, Frank (??), 14:25, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Продлили чуть раньше, чем было официально объявлено о банкротстве.
| | |
|
|
| 3.201, User294 (ok), 07:51, 30/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И не только соединённых штатов, но и старой европы, по примеру Tru64,
>AIX, HP-UX, SCO
Так не без оснований же.Сколько подобных старых и кондовых *nix-ов сыграло в ящик?Дофига.
| | |
|
|
| 1.21, Аноним (90), 12:02, 25/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
гы... предсказатель :)
все говорит про солярис, а к нему типа незаметно и всех остальных прибавил
хотя чего еще можно ожидать от "Глава Linux Foundation"? не скажет же он что линукс зло :)
| | |
| 1.44, Аноним (90), 12:54, 25/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +/– | Я вот человек непредвзятый, мне пофигу на чем оракл админить, к примеру у меня... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.66, Хелагар (ok), 13:29, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>ос можно сказать просто продвинутый юзер, для меня они не более
>чем запускалки оракла), случилась такая штука, быстро нужно было заменить в
>онлайне SCSI диск, одного размера на другой,
>я облазил пол инета, оказывается командных утилит для администрирования scsi нормальных нет,
>и все операции сводятся к хтирым посылкам
>echo "..." > /proc/scsi/scsi
>
>ps.
>если кто то расскажет мне как делать это более прозрачно, буду признателен
>
Есть такая штука - lsscsi. По сути чем-то похожая на cfgadm Солярки.
Она меня спасала в такой ситуации. Тебя тоже спасёт, я думаю.
Тут подробнее:
http://www.ibm.com/developerworks/wikis/display/LinuxP/SCSI+-+Hot+add,+remove,+rescan+of+SCSI+devices
| | |
|
| 1.52, NaN (?), 13:04, 25/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
представляю, какие пророчества способны выдать пророки от Microsoft...
| | |
| |
| 2.54, ReSeT (?), 13:09, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Такое впечатление что Большой Брат прямо на ходу ветки темы обрезает. Была ветка, обновил браузер и нету вдруг кучи постов ;-)
| | |
| |
| 3.55, idkfa (?), 13:14, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тема обсуждения слишком интенсивно порождает флуд, оффтоп и холивары
| | |
| |
| 4.61, vitek (??), 13:25, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну это естественно!
новость то тоже почти про боевые действия. :-D
| | |
|
|
|
| 1.77, OLD (ok), 13:59, 25/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Предлагаю запомнить слова этого Джима Землина, и вернуться к обсуждению лет через пять. Время рассудит.
| | |
| 1.79, veslo (??), 14:13, 25/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Смешной какой :)
Я никогда не видела пингвина, способного жить хотя бы минуту при load average > 30 на двух процессорах. А Solaris в такой позе вижу регулярно. Живёт. Медленно, но уверенно. И будет жить дальше. Там, где пингвины дохнут стадами.
| | |
| |
| 2.84, vitek (??), 14:31, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
и солярка на спарках конечно? :-D
да и линухи нормально живут. в эту цифру я не верю.
| | |
| 2.85, vitek (??), 14:35, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
добавлю. где-то к 80 бывало совсем не комфортно, но чтобы меньше минуты? что Вы с ним делаете то? :-)
| | |
| |
| |
| 4.91, fresco (??), 14:52, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да не гоните. прекрасно работает. сто лет уж как. еще на 2.4 че-то такое может и было, щас не вспомню. но не сейчас. смех.
| | |
| 4.92, Хелагар (ok), 15:03, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это вы, девушка, что-то противоестественное со своим пигвином сделали, однако.
Незнаю как при 80 (страшная цифирь - 80), но при 50-60 точно цветёт и пахнет.
Не то, что минуту, а много больше.
На 2-х процах.
И на 8-и тоже ничего, живёт.
Как, впрочем, и Солярка.
| | |
| 4.94, vitek (??), 15:10, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
и на паре, и на четверке (правда на последней токо до 50 доходил. ну не было такой нагрузки! поведение вполне адекватное.)
а Вы извиняюсь думаете как линух в top500 рекорды ставит?
а вот что Вы с ним делаете - ...?
| | |
| |
| 5.114, _umka_ (ok), 16:44, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>и на паре, и на четверке (правда на последней токо до 50
>доходил. ну не было такой нагрузки! поведение вполне адекватное.)
>
>а Вы извиняюсь думаете как линух в top500 рекорды ставит?
>а вот что Вы с ним делаете - ...?
в top500 не линух, а кастрированое ядро для запуска приложения. Причем часто однопроцесного. нормальный линух (и то очень сильно пиленый) только на service nodes.
| | |
| |
| |
| 7.163, _umka_ (ok), 21:39, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ага-ага :-)
>особенно с кластером б/д, например oracle.
>он ведь и там ставит рекорды. :-D
>типа так - http://tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results.asp?resulttype=cluster
>и даже на сановском оборудовании с Red Hat Linux 4.4 на борту
>:-)
>
>Вы ребята говорите, да не заговаривайтесь.
>кастрированный кластер нужен только для тестов, а ведь там не альтруисты!
Мисье - я в отличии от вас работаю постоянно с машинами из TOP100 (IBM BG/L /llnl.gov/ и разными вариантами Cray XT). Если для вас кластер ограничивается СУБД Оракл - мне вас очень жаль.
На кластерах BG/L и Cray XT[2-3-4] - для вычислительных нод используется именно кастрированый линух и очень и очень правленый. По сути им пофик по чем пускать - нужно некое ядро в режиме запускалки - менеджера памяти и сетевого интерфейса.
Даже то что стоит на serice nodes - это далеко даже не дистрибутивные ядра, не считая того что оно хотя и имеет оптероны на борту - объеденено очень специфически.
| | |
| |
| 8.167, vitek (??), 23:34, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Мисье - не стоит выпендриваться Вы обо мне ничего не знаете А я о Вас И с чем... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.95, pazke (?), 15:11, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Давно из анабиоза ?
Вот к примеру мой фптшник (~12Тб) прямо сейчас:
top - 15:07:53 up 49 days, 4:25, 2 users, load average: 98.78, 77.04, 64.14
Tasks: 3260 total, 8 running, 3251 sleeping, 0 stopped, 1 zombie
Cpu0 : 3.7%us, 16.1%sy, 0.0%ni, 0.0%id, 38.6%wa, 1.3%hi, 40.2%si, 0.0%st
Cpu1 : 0.8%us, 13.8%sy, 0.0%ni, 0.0%id, 41.8%wa, 1.9%hi, 41.8%si, 0.0%st
Cpu2 : 3.7%us, 17.7%sy, 0.0%ni, 0.3%id, 33.1%wa, 2.9%hi, 42.3%si, 0.0%st
Cpu3 : 2.1%us, 16.4%sy, 0.0%ni, 0.0%id, 42.6%wa, 1.1%hi, 37.8%si, 0.0%st
Mem: 8178116k total, 8134504k used, 43612k free, 504k buffers
Swap: 3903784k total, 104064k used, 3799720k free, 4631488k cached
Что я делаю не так, о великий гуру соляриса ?
| | |
| |
| 3.104, GOLDEN (?), 15:41, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >[оверквотинг удален]
>Cpu2 : 3.7%us, 17.7%sy, 0.0%ni, 0.3%id, 33.1%wa,
>2.9%hi, 42.3%si, 0.0%st
>Cpu3 : 2.1%us, 16.4%sy, 0.0%ni, 0.0%id, 42.6%wa,
>1.1%hi, 37.8%si, 0.0%st
>Mem: 8178116k total, 8134504k used, 43612k
>free, 504k buffers
>Swap: 3903784k total, 104064k used, 3799720k free,
>4631488k cached
>
>Что я делаю не так, о великий гуру соляриса ?
Я не гуру солярис, однако, показатели "wait" больше 25% говорят о том, что большую часть времени ваши процессы тратят на то, чтобы дождаться завершения операций I/O дисковой подсистемы, на мой взгляд, в данном случае имеем факт неверно спроектированной системы.
| | |
| |
| |
| 5.109, vitek (??), 16:19, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>пусть один процессор выкусит и продаст :))
Вы считаете, что дисковая подсистема после этого быстрее заработает? :-)
| | |
| 5.112, pazke (?), 16:35, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>пусть один процессор выкусит и продаст :))
Не выйдет, там два P4 :)
| | |
|
| 4.108, vitek (??), 16:13, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
О!!! Вы решили раскрыть своё инкогнито! :-)
> ... однако, показатели "wait" больше 25% говорят о том, ...
не важно в данном случае о чём это говорит!
80 точно имеем! :-)
| | |
| 4.116, pazke (?), 16:56, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я не гуру солярис, однако, показатели "wait" больше 25% говорят о том, что большую часть времени ваши процессы тратят на то, чтобы дождаться завершения операций I/O дисковой подсистемы, на мой взгляд, в данном случае имеем факт неверно спроектированной системы.
Это я и сам знаю. Система и вовсе никак не проектрировалась, строилась из того что дадут :-E
Тем не менее: load average > 30 (добавлю что в ЧНН бывает и 700+), три с гаком тысяци процессов (в ЧНН 5000+), 4 процессора и аптайм явно больше минуты. Все поставленные veslo'м условия выполнены. ЧТД.
| | |
|
| 3.133, Michael Shigorin (ok), 20:43, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Что я делаю не так, о великий гуру соляриса ?
ext3 (а то и без noatime)? Попробуйте xfs с noatime, при свежем mkfs -- говорят, -l lazy-count=1 ещё хорошо.
Но от LA под потолок xfs и так очень хорошо помогает -- всё начинает работать, а не диск ждать. [как на slowaris ;]
| | |
|
| 2.98, Аноним (-), 15:16, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
30?! Это много?? за 150 прыгало, за 100 было часто в пике. И пингвин работал, жил делал свой дело.
Что-то вы точно не так делаете.
| | |
| 2.119, Аноним (-), 17:31, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Смешной какой :)
>Я никогда не видела пингвина, способного жить хотя бы минуту при load average > 30 на двух процессорах. А Solaris в такой позе вижу регулярно. Живёт. Медленно, но уверенно. И будет жить дальше. Там, где пингвины дохнут стадами.
Я прям сейчас сделал на обычной десктопной машине LA>500. Linux, 2.6.22
$ for ((i=0; i<600; i++)); do nice -n 20 factor 893749027097097011& done
*длинный список pid'ов отрезан*
$ w
17:30:52 up 10 days, 7:58, 8 users, load average: 504.79, 185.27, 67.20
Ничего, пишу себе, не напрягаюсь. Вот даже на сюда написал.
| | |
| |
| 3.121, Sergey Ivanov (?), 18:32, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 По моему скромному опыту и по опыту моей фирмы и тех кого мы консультировали и помогли решить проблемы роста нагрузки - Солярис лучше линукса. Это "лучше" проявляется на хорошей продуманности всей системы.
Взять, например, Solid State Drives, - если в линуксе я размещу журнал ext3 на SSD то выигрыш в I/O будет раза в два. А если ZFS intent log и adaptive cache разместить на SSD - выигрыш будет в двадцать раз, причём с увеличением надёжности. BTRFS от SSD не выиграет ничего в принципе, так же как и reiserfs/reiser4.
Обычно к нам обращаются фирмы когда сами не могут решить проблем, вызванных ростом нагрузки на их сервера. Много раз бывало, что вместо покупки гораздо более дорогого оборудования проблему можно было решить, сменив Линукс на Солярис.
Правда часто бывало что клиент привязан к программе которой в Солярис нет.
| | |
| |
| 4.130, Аноним (-), 19:51, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>По моему скромному опыту и по опыту моей фирмы и тех кого
>Взять, например, Solid State Drives, - если в линуксе я размещу журнал
>ext3 на SSD то выигрыш в I/O будет раза в два.
>А если ZFS intent log и adaptive cache разместить на SSD
>- выигрыш будет в двадцать раз, причём с увеличением надёжности. BTRFS
>от SSD не выиграет ничего в принципе, так же как и
>reiserfs/reiser4.
А если вместо data=ordered смонтировать ext3-том с опцией data=writeback, прежде чем выносить журнал на SSD, то вообще полетит. Но об этом Вы, видимо, не в курсе.
| | |
| 4.134, Michael Shigorin (ok), 20:46, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>По моему скромному опыту и по опыту моей фирмы и тех кого
>мы консультировали и помогли решить проблемы роста нагрузки - Солярис лучше
>линукса. Это "лучше" проявляется на хорошей продуманности всей системы.
>Взять, например, Solid State Drives, - если в линуксе я размещу журнал
>ext3 на SSD то выигрыш в I/O будет раза в два.
>А если ZFS intent log и adaptive cache разместить на SSD
>- выигрыш будет в двадцать раз, причём с увеличением надёжности.
Уважаемый, ознакомьтесь для начала с xfs, а потом уж консультируйте по "росту нагрузки".
Судя по тестам на нагрузках, с которыми сталкиваться не собираюсь -- в пределе солярка тянет действительно лучше. Да только если туда залазить, то клиенты нынешние столько обычно не ждут... даже если ответ точно придёт.
| | |
| |
| 5.185, seriv (?), 04:46, 28/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >
>Уважаемый, ознакомьтесь для начала с xfs, а потом уж консультируйте по "росту
>нагрузки".
Миша, пробовали мы xfs. При многогигабайтных спулах с мелкими и средними сообщениями, ext3 работает лучше. Xfs преимущества - на IDE, или может если оперативная память маленькая. Ещё важное преимущество - за несколько лет использования ext3 несколько раз имели такие проблемы что выручали только backups, а xfs всегда выживал. Однако на scsi / fiber optical raids - xfs заметно медленнее чем ext3.
| | |
| |
| 6.193, Michael Shigorin (ok), 20:44, 28/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Миша, пробовали мы xfs. При многогигабайтных спулах с мелкими и средними сообщениями,
>ext3 работает лучше.
Интересно, ньюсы и почта у меня бывали только маленькие (первое IIRC на reiserfs за отсутствием ценности, последнее на ext3 по другой причине -- более деревянная в случае всё-таки потери питания).
Можешь подробней? (хотя хорошо бы где на вики такие use cases с подробностями складировать)
>Xfs преимущества - на IDE, или может если оперативная память маленькая.
Ну как тебе сказать. Выкатывая машинку, которая сейчас тащит основной веб-хостинг osdn.org.ua, я имел неосторожность сперва сделать /var/lib/vz на ext3 (там LSI SAS, два 15k-диска, 2x2 Opteron, 4Gb RAM). Так вот когда оно начало тормозить примерно сопоставимо с вылизанным P4/2Gb с xfs на софтовом IDE RAID1 -- т.е. быстрей всего раза в полтора или два больше по ab(8) -- и загонять LA на крышу при малейшем чихе по IO (типа бэкапа), пришлось одуматься, стащить всё на соседнюю машинку, mkfs.xfs, вернуть назад, service vz start и впечатлиться разнице.
На SCSI использую для раздачи тоже xfs.
Понятно, что это довольно простые конфигурации; FC на хозяйстве не водится, а доступные хосты с бОльшим количеством памяти сидят на Lustre.
PS:
http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-September/079532.html
http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2008-September/079754.html
| | |
|
|
| 4.135, vitek (??), 21:40, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вот этого и боялся...
неужели у солярки не остается выбора, как сравнивать ext3 с zfs? :-/
| | |
| 4.151, fresco (??), 11:59, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
очень это странно.
слазите в код, on-src/usr/src/uts/common/os/sched.c
там даже в алгоритм не надо вникать, достаточно посмотреть, какие переменные в sched() объявлены -- сразу все ясно. на фоне этого планировщика даже BSD'шниый ULE кажется вершиной computer science. не говоря уже о Linux CFS.
вот vm в Solaris'e одна из лучших. спасибо Бонвику (ведущий инженер ZFS, кстати), SLAB аллокатор теперь есть почти во всех UNIX'ах. но в соляре -- впервые.
| | |
|
| 3.191, phag0s (?), 11:05, 28/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>$ for ((i=0; i<600; i++)); do nice -n 20 factor 893749027097097011& done
>
>
>*длинный список pid'ов отрезан*
>
>$ w
> 17:30:52 up 10 days, 7:58, 8 users, load
>average: 504.79, 185.27, 67.20
>
>Ничего, пишу себе, не напрягаюсь. Вот даже на сюда написал.
Ноутбук Lenovo X61s
Linux lenovo_pc 2.6.25-gentoo-r7 #12 SMP Thu Sep 11 11:23:30 MSD 2008 x86_64 Intel(R) Core(TM)2 Duo CPU L7500 @ 1.60GHz GenuineIntel GNU/Linux
top - 11:02:48 up 1:34, 1 user, load average: 573.20, 277.27, 108.51
Tasks: 676 total, 601 running, 75 sleeping, 0 stopped, 0 zombie
Cpu(s): 0.7%us, 1.5%sy, 96.2%ni, 0.0%id, 0.0%wa, 0.0%hi, 1.7%si, 0.0%st
Mem: 3969728k total, 608976k used, 3360752k free, 19988k buffers
Swap: 3911816k total, 0k used, 3911816k free, 159280k cached
это в данный момент :)
| | |
|
| 2.132, Michael Shigorin (ok), 20:38, 25/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я никогда не видела пингвина, способного жить хотя бы минуту при load average > 30
>на двух процессорах.
LA, к сожалению -- плохой показатель. По крайней мере на линуксе. Потому что сотня процессов, ждущих I/O, точно так же его создадут.
>А Solaris в такой позе вижу регулярно. Живёт. Медленно, но уверенно.
>И будет жить дальше. Там, где пингвины дохнут стадами.
А чем нагрузка-то создана? Поскольку и на сторадже, и на кластере, и под ftp/www -- нагрузку тянут, порой немаленькую.
| | |
| 2.144, uldus (ok), 09:21, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Смешной какой :)
>Я никогда не видела пингвина, способного жить хотя бы минуту при load average > 30 на двух процессорах. А Solaris в такой позе вижу регулярно. Живёт. Медленно, но уверенно. И будет жить дальше. Там, где пингвины дохнут стадами.
Load average - load average'у рознь. Это очень субъективный показатель, учитывающий множество разных факторов, которые могут меняться даже от версии к версии ядра. В разных же ОС раница в методе расчета load average огромна, да и на одной системе может быть ситуация, когда при определенном LA shell начнет дико тормозить или никакой задержки не будет ощущаться.
| | |
|
| 1.137, Аноним (90), 21:54, 25/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> неужели у солярки не остается выбора, как сравнивать ext3 с zfs? :-/
Пользуюсь только линуксом, но очень бы хотелось, чтоб sun продолжал развиваться.
Что вы сцепились с этим load average? Нашлись конкуренты - linux и sun :/
| | |
| |
| 2.153, Michael Shigorin (ok), 14:18, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нашлись конкуренты - linux и sun :/
Для Sun сейчас Linux -- действительно главный конкурент, не знали? Причём "сейчас" -- это последние лет десять примерно.
Митьки же никого не хотят победить, но так вот получается...
Sun -- проприетарная лавка с продажным стилем мышления (и огромным неизбывным страхом перед конкурентами с тех пор, как надломились). Не вижу, чем бы они в этом плане были стратегически лучше, чем MS или IBM. Тактически -- да, получше MS.
| | |
| |
| 3.190, Philip (??), 05:58, 28/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Судя по тому, что не CEO Sun a предрекает судьбу Линукса, а Jim Zemlin, глава Li... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.138, i (??), 22:05, 25/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
root@xxx # prstat
.....
.....
Total: 510 processes, 3654 lwps, load averages: 37.56, 31.54, 29.73
root@xxx # psrinfo |wc -l
64
root@xxx # uname -a
SunOS xxx 5.10 Generic_127111-08 sun4u sparc SUNW,Sun-Fire-15000
сервачек работает :)
| | |
| 1.141, Myc (??), 01:29, 26/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
LA это не показатель.
Я недавно натыкался на LA ~ 1200. Правда машинке было немного плохо от этого.
Думаю толковый прогер может сделать и больше.
Сегодня, например, наблюдал как одна програмуська заалоцировала немного более 500g VIRT.
| | |
| 1.152, Michael Shigorin (ok), 14:15, 26/09/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Тьфу ты, забыл отметить.
> Так сообщество разработчиков OpenSolaris достигло отметки в 160 тыс. участников
Кого-кого? Разработчиков? Не верю (c)
| | |
| |
| 2.158, Zulu (?), 16:09, 26/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И правильно) У меня есть статистика обращений к pkg.opensolaris.org -- но NDA запрещает раскрывать((( Тем не менее неофициально скажу, что эта цифра на полтора (десятичных) порядка ниже) То есть людей, которые не просто поставили, а юзают)))
| | |
| |
| 3.189, Philip (??), 05:29, 28/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И правильно) У меня есть статистика обращений к pkg.opensolaris.org -- но NDA
>запрещает раскрывать((( Тем не менее неофициально скажу, что эта цифра на
>полтора (десятичных) порядка ниже) То есть людей, которые не просто поставили,
>а юзают)))
Кстати, некоторые из тех, кто поставил, просто не обращаются к pkg.opensolaris.org после установки. Я оттуда ставил только OpenOffice и Sun Studio. Часть пакетов там недостаточно свежи (обычная история для репозитория - в Debian у меня было то же самое два года назад), а части нет вовсе, и я их ставлю из исходников. Так что пользуются, пользуются :))
| | |
| |
| 4.195, Michael Shigorin (ok), 21:40, 28/09/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кстати, некоторые из тех, кто поставил, просто не обращаются к pkg.opensolaris.org
>после установки.
Но не 90% же, при условии работы с установленным.
>Я оттуда ставил только OpenOffice и Sun Studio.
Значит, обращались.
>Часть пакетов там недостаточно свежи (обычная история для репозитория -
>в Debian у меня было то же самое два года назад)
То у Вас, в testing/unstable было чуть иначе.
>а части нет вовсе, и я их ставлю из исходников. Так что пользуются, пользуются :))
Это называется не "пользоваться", а "играться в слакварь из опенсоляриса".
| | |
|
|
|
|
