| |
| 2.2, Andrew.B (ok), 13:46, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если вы такой умный, то разъясните пользователям аськи, почему же она не нужна, и, заодно, переведите их на джаббер.
| | |
| |
| 3.6, anonymous (??), 14:08, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
...in progress. Но надо, чтобы и остальные занимались этим, а не размазывали сопли на тему "как сложно переходить" или "да у меня все на аське сидят"
| | |
| |
| 4.8, Andrew.B (ok), 14:17, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надо сначала найти смысл перехода на джаббер. Все, что нужно мне например есть и в аське (собственно отправка сообщений и все). Большинство (если не все) из контакт-листа - такие же.
| | |
| |
| 5.10, anonymous (??), 14:20, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Надо пользоваться лучшим :) Хотя, если привык жить на помойке и питаться отбросами... В общем, выбирай сам...
| | |
| |
| |
| |
| |
| 9.29, Rain (??), 16:29, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А его надо как-то по особому настраивать Гы А вот убогая аська с кучей косты... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.39, Rain (??), 21:09, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если не заметил - то там статья по регистрации в Jabber через QIP Скриншот-т... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 6.22, User294 (ok), 15:27, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Надо пользоваться лучшим :)
Осталось только всех убедить что жаббер лучшее.С его более пухлым раза так в три протоколом, вечной несовместимостью клиентов, по жизни неработающими файлтрансферами, зачастую отсутствием квитков о доставке сообщений... он фичаст и как-то работает.Но вот как... вавилонская башня из XEPов! (это не ругательство а констатация факта :D).
| | |
| 6.49, fresco (??), 09:52, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
отличные у вас доводы... типа все лохи, один я тут в белом
по делу-то есть что сказать?
| | |
|
|
|
|
| 2.3, saylor_ua (??), 13:55, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Угу, притом что ниодного толкового ICQ транспорта не осталось, если ошибаюсь - ткните
| | |
| |
| 3.7, anonymous (??), 14:13, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1 - транспорт на аську - фича, а не основная возможность. Джаббер существует не для существования альтернативного подключения к аське, мог бы это уже понять.
2 - зачем нужен транспорт, если, допустим, все сидят на джаббере?
3 - на вики выше есть страничка, где можно отписывать насчет более-менее стабильно работающих транспортов, посмотри, может что поможет.
| | |
| |
| 4.28, Rain (??), 16:20, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Его, к сожалению, скоро закрыть собираются :( У человека нет возможности поддерживать, а помогать никто не хочет. Одному тянуть сервер в том состоянии, в каком он есть трудно.
| | |
| |
| 5.40, darkk (?), 21:14, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Если надо - могу добавить в whitelist на pyicq-t на darkk.net.ru
Ничего не обещаю, ничего не гарантирую, но сам предпочитаю транспорты мультипротокольным комбайнам. :)
| | |
|
|
|
| 2.4, Аноним (4), 13:59, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+inf джаббер классный протокол. особенно расширения. видео, аудио, воип - запросто.
| | |
| |
| 3.59, User294 (ok), 15:41, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да уж, в теории все круто А на практике програмеры клиентов почему-то не могу... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.60, darkk (?), 16:23, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>+inf джаббер классный протокол. особенно расширения. видео, аудио, воип - запросто.
>если не больше.Жаббер при контакт-листе на 10 юзерей создает траффа побольше
>чем аська с контактлистом на 50 юзеров.Все это конечно отлично но
>только не тогда когда вы по GPRS...
Пробовали включить компрессию? Почти все клиенты умеют, даже bombus.
Да и лично у меня основная часть jabber-трафика вызвана плагинами контактов в духе "ой, у меня сменилась песенка: теперь я слушаю Биму Дилана - Адский тыдыдыщь" :)
| | |
| |
| 5.75, User294 (??), 21:52, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Во первых, не любой сервер это поддерживает Зависит от Во вторых, а вас не смущ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.77, darkk (?), 22:14, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Например Нет, ваша кишка меня не смущает, смущает слово например , видимо, вы ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.85, User294 (ok), 07:27, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что - например Мне теперь пройтись по ВСЕМ жаббер серверам коих легион для выясн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.82, Noor (?), 03:10, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Так что же мешает AOL прикрутить пару полезных фич и рас... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.87, User294 (ok), 07:40, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Хм Вообще-то оригинальные клиенты реализуют тонну фич А то что сторонние не дела... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.95, Noor (?), 10:28, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Оригинальные клиенты с тонной фич и совместимы получаются только друг с другом ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.9, Аноним (4), 14:19, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
если есть ICQ и там уже все, зачем джаббер ? только потому что он открытый ?
лично мне ни видео ни звук в пейджере не нужны.
и какая хрен разница тогда.
| | |
| |
| 3.11, anonymous (??), 14:29, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Кто "все"? Ты и твои друзья? Вы - не все. Аська больше нигде, в общем-то не популярна, кроме как у нас - ни на родине ICQ, ни у пользователей текущего владельца - AOL. Прикрыл бы AOL уже сервис да и дело с концом... Или xmpp.oscar.aol.com допилили и ввели в эксплуатацию...
ЗЫ: Jabber - не VoIP, он официально не умеет видео, а звук - пока лишь одно из расширений. Хотя это все может легко в ближайшем времени появиться.
| | |
| |
| 4.18, leon55 (ok), 14:53, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>если есть ICQ и там уже все, зачем джаббер ? только потому
>>что он открытый ?
>>лично мне ни видео ни звук в пейджере не нужны.
>>и какая хрен разница тогда.
>
>если человек дурак, это не лечится
Единственный выход вижу - електроскопия обеих полушарий через трепанацию черепа.
Джаббер вас не заставляет использовать закрытый протокол, а ICQ - заставляет.
А если по существу, выкурить хотя бы это: http://www.sibnsk.net/forum/showthread.php?t=46
а потом писать всякую бредятину.
| | |
| |
| 5.20, Daken (?), 15:22, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 все доводы по этой ссылке кроме двух (что система распределенная и если упал один серв остальным насрать и поддержка конференций) мяго говоря безсмысленны.
асечный протокол давно уже открыт http://dev.aol.com/aim/oscar/
транспорты откровенно сосут по сравнению с возможностями нормальных клиентов
и вообще, по поводу того, что аська популярна только у нас на родине, а за бугром - нет. я общаюсь с людьми, которые живут у нас и из всех моих знакомых жаббир используют тока четверо и никто не собирается переходить с аськи на него, и по этому мне насрать, что им пользуется толпа народу, т.к. людей, с которыми я общаюсь там нет
| | |
| |
| 6.24, leon55 (ok), 15:42, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну, у подгружек моей жены тоже аська везде установлена. Логика мышления у неё приравнивается к Вашей, когда я к ней обращаюсь с вопросами типа "Не хотела бы ты попробовать поюзать JABBER?". Так что, делайте выводы :).
У меня ростер моего джаббер аккаунта уже доганяет ростер ICQ. И что? Вы хотите сказать, что я не с теми общаюсь с кем положено по "этикету online общения"? :)
Транспорты - на то они и транспорты чтобы оставаться транспортами. Моё общение в аське сводится примерно к следующим фразам: Жене - "Солнышко, идём домой", Знакомым: "Василий, зайди в конфу". Это примерно. Всё остальное делаю под джаббером, и, знаете, ничуть не жалею.
| | |
| |
| 7.32, Аноним (4), 18:18, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
то что вы делаете или ваша жена это лично ваша трагедия, абсолютно никого не волнующая.
email тоже ущербен во многих отношениях, и что ? им все пользуются ибо это стандартное средство связи. цель средств связи - СВЯЗАТЬСЯ, а мелкие отличия это десятое дело.
а транспорт или нет это решается на уровне клиентов, для которых джаббер точно такой же транспорт как и ася и придет сообщение от контакта с зеленым цветочком или с желтым шариком абсолютно всеравно.
| | |
|
|
| 5.47, Аноним (4), 08:25, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Бредятину пишите Вы, уважаемый И судя по тому, _ЧТО_ именно пишете, никакая опе... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.52, darkk (?), 11:23, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Протокол OSCAR (ICQ) уже давно открыт, и производители альтернативных мессенджеров этим
>давно пользуются. Это как бы техническая сторона вопроса
Вот скажите, вы лицензию на использование *спецификаций* читали? Не на использование библиотеки, а на использование самих спецификаций?
>А люди мне важнее, чем какие-то дурацкие якобы
>принципы, которые оснований под собой никаких не имеют. ... я вот дорожу людьми
>из своего контакт-листа, и знакомства эти для меня стоят гораздо выше
>какой-то там "свободы" единиц и нулей
Свобода не нулей и едениц, речь как бы о свободе вашей и тех людей, связью с которыми вы так дорожите.
| | |
| |
| 7.66, Anonymous (?), 18:56, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Свобода не нулей и едениц, речь как бы о свободе вашей и
>тех людей, связью с которыми вы так дорожите.
Это Вы Столлману и прочим помешанным на "свободе" будете рассказывать. А мне расскажите лучше о _реальных_ угрозах моей личной свободе от ICQ. Не надо попусту громкими выражениями бросаться
| | |
| |
| 8.69, darkk (?), 19:32, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, ну в кресты вас не закроют, наверное, за использование ICQ, если вы под сво... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.86, User294 (ok), 07:31, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>попрежнему нет самого главного - антиспама!
Зато есть кульная фича - любое чудило на букву эм может зайти в групчат и там запостить простыню кил на 20.Одним сообщением.Перемотав всем текст на 2-3 экрана вверх.Как максимум это чудило уже по факту "вывалилось 3 экрана текста" можно забанить.Правда для общедоступных конференций жопец нереальный: а что помешает чудику через 5 минут прийти с другого JID и вывалить еще 20 кило?IRC для групчатов намного более протестирован хакерами, флудерами и прочая.А жаббер в этом плане - необстреляный протокол и юзабелен только до тех пор пока никто не пытается вредительствовать.А это при росте популярности только до поры до времени.
| | |
|
| 1.19, leon55 (ok), 15:09, 02/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>I don't seem to find a list of supported protocols on the site. Is this effort >Oscar-only?
>And if not, what do you plan to use, or develop for protocol handling?
> qutim.develop said on 2008-07-08:
>For now it's ICQ only.
>We are working on Jabber support.
Пусть оно туда же двигается, куда и licq :)
| | |
| 1.27, Devlink (?), 16:09, 02/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не ребят. Спорить сейчас попросту глупо. Вот можно будет jabber клиенты ставить без проблем и танца с бубном на все основные ОС, да так, что это даже блондинка сделает. Вот будут там еще и возможности как в Skype но не в виде фич, а по дефолту. Вот тогда народ без проблем потянется. Это просто дело времени. Чем орать, что жаба лучше - лучше бы его допилили - и собственно жди, когда твои друзья будут у тебя в списке контактов появляться) Просто многие любят консерватизм, но когда припечет (те друзья будут под жабой) тогда все кто на асе тоже забросят это дело.
| | |
| |
| 2.30, Rain (??), 16:36, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот можно будет jabber клиенты ставить без проблем и танца с бубном на все основные ОС, да так, что это даже блондинка сделает.
Тебе мало клиентов? Или не осилил мануалов в картинках, которых полно? http://jabberworld.info/Регистрация_в_Psi - буквы незнакомые?
> Вот будут там еще и возможности как в Skype но не в виде фич, а по дефолту
Думаю, будут, но Jabber прежде всего IM.
| | |
| 2.57, EvilAnd (?), 15:09, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не ребят. Спорить сейчас попросту глупо. Вот можно будет jabber клиенты ставить
>без проблем и танца с бубном на все основные ОС, да
>так, что это даже блондинка сделает.
Блондинки пользуются Google Talk и не жужжат!
| | |
|
| 1.33, Вася (??), 19:15, 02/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Licq мёртв. 2 человека, которые им занимаются, исправляют только баги.
| | |
| |
| 2.36, Rain (??), 20:14, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
SIM практически мертв, последний релиз - полтора года назад, Jabber он поддерживает паршиво. Уж лучше Pidgin какой-нибудь.
| | |
|
| 1.38, Noor (?), 21:02, 02/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А что вы только вот ICQ поминаете? А любимое занятие секретарш, сидеть в Mail.Ru-Агенте? Ваще теперь по популярности зашкаливает... А QQ? Супер популярный в Азии?
ICQ это уже наследие прошлого и сидят там только потому, что все старые контакты там, а переползать это лишь лишнии телодвижения, которые делать банально лень.
| | |
| |
| 2.67, Anonymous (?), 18:59, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а переползать это лишь лишнии телодвижения, которые делать банально лень.
Cамое главное - это отсутствие необходимости в переползании. Аська прекрасно выполняет свои функции. А самое ценное, да, это контакт-листы
| | |
| |
| 3.81, Noor (?), 02:51, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Cамое главное - это отсутствие необходимости в переползании. Аська прекрасно выполняет свои
>функции. А самое ценное, да, это контакт-листы
Иногда функциональности аськи не хватает... И тут приходит на помощь джаббер... :)
| | |
|
|
| |
| 2.44, Rain (??), 22:33, 02/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ок, подробнее:
> Вот можно будет jabber клиенты ставить без проблем и танца с бубном на все основные ОС
Клиенты есть под разные системы, установка достаточно проста, не надо лазить по сайтам для регистрации и т.п. Несколько простых вопросов и у тебя есть аккаунт. Какие танцы? Зачем бубен?
> да так, что это даже блондинка сделает.
Есть мануал. С картинками. Расписано куда нажимать и что должно / может получиться. В чем проблема?
> Вот будут там еще и возможности как в Skype но не в виде фич, а по дефолту.
Речь об IM, ведь так?
> лучше бы его допилили
ICQ или MRIM стали лучше Jabber'a? До чего допиливать? Сделать из него VoIP? Это может и будет, но это уже другой класс софта.
> твои друзья будут у тебя в списке контактов появляться
...done
| | |
| |
| 3.53, boom (??), 11:31, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот я уже всё утро не могу зайти в аську по причине того, что "лимит подключений с данного ip адреса исчерпан". Знаете ли, реально меня такая вещь напрягает. У кого белые айпишники, тем всё по барабану. И вообще, кто объяснит, для чего вообще делать лимит подключений с одного айпишника???? Ну и в догонку, меня напрягает возможность того, что мой номер аськи могут увести и что передаваемые данные не шифруются. Поверьте, бывает необходимость в передаче данных, которые надошифровать, и это отнюдь не паранойя. Так что подключаю своих друзей дополнительно к джабберу. Теперь могу с ними общаться во время того как "лимит подключений" по аське исчерпан. Аська - УГ
| | |
| |
| 4.55, ws (ok), 12:33, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сегодня утром у них с серваком что-то случилось... У меня живой ай-пи, подключаюсь вроде нормально к серверу, никого не вижу в он-лайн и через время сервер меня откидывает. Ночью еще было все нормально....
А по поводу шифрования: однотипные клиенты аськи между собой как правило его поддерживают.
| | |
|
|
|
| 1.48, Аноним (4), 08:39, 03/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
гы. тема про аську все непременно порождает тему jabber vs icq ... и джаббер рулит:D
| | |
| 1.56, anonymous (??), 15:01, 03/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
jabber vs icq. продолжим. Провёл исследование для своего города с помощью поиска. Итого имеем жабер - около 10 человек, icq - зашкаливает за 200. Вопрос - и нафига мне себя ограничивать?
| | |
| |
| 2.58, Andrey Mitrofanov (?), 15:27, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Итого имеем жабер - около 10 человек, icq - зашкаливает за 200. Вопрос - и нафига мне себя ограничивать?
Полностью с Вами согласен, будете 11-ым! %)
| | |
| 2.61, darkk (?), 16:27, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>jabber vs icq. продолжим. Провёл исследование для своего города с помощью поиска.
>Итого имеем жабер - около 10 человек, icq - зашкаливает за
>200. Вопрос - и нафига мне себя ограничивать?
Плохой пример. Сохраняя стиль перенесем его на средства от простуды:
Заболело горло, провёл исследование, возле аптек лежит куча упаковок от коделака, гликодина и туссина, упоковок от витаминов, меда и молока нет. Зачем себя ограничивать?
Опять таки всё зависит от выборки, в ростере (как всего, так и в онлайне) лично у меня jabber-контактов в полтора-два раза больше чем ICQ. Никого не удалял, просто спросил, пользуются ли люди jabber/gtalk/ljtalk/ya.ru и объяснил преимущества и возможные недостатки.
:)
| | |
| |
| 3.62, anonymous (??), 17:56, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Опять таки всё зависит от выборки, в ростере (как всего, так и в онлайне) лично у меня >jabber-контактов в полтора-два раза больше чем ICQ. Никого не удалял, просто спросил, >пользуются ли люди jabber/gtalk/ljtalk/ya.ru и объяснил преимущества и возможные >недостатки.
>:)
Ну пока есть один недостаток, который убивает всё на корню - это малая распространенность. А если и дотянет до уровня icq, то вылезут другие, чисто технические, проблемы. Как показывает исследование логов на jabber.ru, спамеры там чувствуют себя прекрасно.
| | |
| |
| 4.63, darkk (?), 18:04, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну пока есть один недостаток, который убивает всё на корню - это
>малая распространенность.
Очевидно, это потому, что большинство ваших знакомых поддерживает порочный круг "пока никто не использует - и я не буду". Кстати, в википедии были ссылки о пупулярности различных IM-сетей. Для джаббера суммарное количество пользователей превосходило аськоюзеров.
Конечно, я плохо представляю как строилась такая статистика и насколько ей можно доверять.
> А если и дотянет до уровня icq, то вылезут другие, чисто технические, проблемы.
> Как показывает исследование логов на jabber.ru, спамеры там чувствуют себя прекрасно.
Проблему спама недавно (несколько месяцев назад) в очередной раз обсуждали в xmpp-admins, к 2009-ому году есть некоторые довольно неплохие планы. Если их удастся претворить в жизнь — ситуация будет значительно лучше, чем в SMTP.
| | |
| |
| 5.64, anonymous (??), 18:21, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Очевидно, это потому, что большинство ваших знакомых поддерживает порочный круг "пока никто
>не использует - и я не буду".
Так оно и есть, но нет в этом ничего порочного. Жабер уступает icq по экономии трафика, что на gprs фактор второй важности после распространенности. Да и смыла переходить вообще нет - icq со своей задачей пока справляется.
>Кстати, в википедии были
>ссылки о пупулярности различных IM-сетей. Для джаббера суммарное количество пользователей превосходило
>аськоюзеров.
>Конечно, я плохо представляю как строилась такая статистика и насколько ей можно
>доверять.
Может быть где-то так и есть, но не у нас. 10 человек для Воронежа - эта смешная цифра, да и то из них мне ни кто не нужен.
>Проблему спама недавно (несколько месяцев назад) в очередной раз обсуждали в xmpp-admins,
>к 2009-ому году есть некоторые довольно неплохие планы. Если их удастся
>претворить в жизнь — ситуация будет значительно лучше, чем в SMTP.
>
Опять приделают ещё одно наслоение в виде ксепа, потом пройдёт ещё 2 года, когда все клиенты это будут поддерживать. А мне надо здесь и сейчас послать сообщение. И меня как-то не волнует, по какому протоколу оно дойдёт.
| | |
| |
| 6.65, darkk (?), 18:54, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Порочный круг это из логики В той же самой википедии есть примеры-пояснения h... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.79, anonymous (??), 01:01, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"Порочный круг" это из логики. В той же самой википедии есть примеры-пояснения
>http://ru.wikipedia.org/wiki/Порочный_круг
Про это я в курсе, но это выражение используют, когда говорят о чём-то плохом.
>Сравнивали со сжатием или без? При прочих равных (набор контактов, допустим, через
>icq-транспорт) или нет?
В 2 раза минимум, ну а если сообщения ещё слать, то вообще туши свет. Бывает даже зависает на несколько секунд.
>Мне сегодня три человека жаловались, что залогиниться не могли - пароль не
>совпадал.
>Пару недель назад я не мог профиль icq отредактировать — сайт НЕСКОЛЬКО
>ДНЕЙ лежал, были проблемы с базой данных, судя по ошибкам выдаваемым.
jabber.ru падает не реже. В мае было аж два раза за неделю. Повезло? И не вижу преимуществ от децентрализованности. жид всё равно привязан к одному серверу. Отсюда вывод: преимущества от децентрализованности в жабере не реализованы.
>«Порочный круг в доказательстве — использование при доказательстве утверждения самого утверждения или
>его следствий. ...
>Порочный круг часто используется сознательно как демагогический приём.» © Wikipedia
ну так возразить нечего? Реальные город - реальные цифры. Остальные меня не интересуют. Таким макаром я могу сделать свой протокол на коленке с такой же распространенностью.
>Нет, в основном мысли были про server-side решения, просто несколько ужесточаются правила
>регистрации пользователей и политика межсерверных взаимодействий — почитайте логи, если интересно.
>
>Естественно, полностью проблему спама решить невозможно, пока он будет экономически выгоден —
>будут и капчи наёмными "работниками" распознавать по 1$ за тысячу штук...
>
Ну а пока небольшой ботик на ruby может вывести из строя целую конференцию. Сам видел.
| | |
| |
| 8.83, darkk (?), 09:02, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я имел ввиду только логическую ошибку, не более В два раза сравнивали на кривом... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.88, User294 (ok), 07:52, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Под жаббер половина таких Всякие питоново-TCLные поделки например обычно клинит ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| |
| 5.71, darkk (?), 19:56, 03/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да и как ты собрался юзеров распределенной сети считать?
Очевидно, приближать статистически.
| | |
|
|
|
|
| 1.73, EVS21 (??), 21:14, 03/10/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Еще одна религиозная война...: "жаберофилы одели белые колпаки и взяли факелы! аську и всех ее приспешников на костер!!! кто не с нами тот против нас и нии..пет!"
Ребят, может повзрослеем и перестанем бить себя пяткой в грудь?.. вам никто ничего не навязывает, вы думаете своей головой, зачем втаптывать других людей в грязь только за то, что они имеют свое мнение и делают свой выбор?..
| | |
| |
| 2.80, anonymous (??), 01:11, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Еще одна религиозная война...: "жаберофилы одели белые колпаки и взяли факелы! аську
>и всех ее приспешников на костер!!! кто не с нами тот
>против нас и нии..пет!"
>
>Ребят, может повзрослеем и перестанем бить себя пяткой в грудь?.. вам никто
>ничего не навязывает, вы думаете своей головой, зачем втаптывать других людей
>в грязь только за то, что они имеют свое мнение и
>делают свой выбор?..
И я о том. icq живо и издыхать пока не собирается. Если это случится, вот тогда и посмотрю на альтернативы. В любом случае смена протокола - дело 15-и минут.
| | |
| |
| 3.84, EVS21 (??), 14:56, 04/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>против нас и нии..пет!"
>>
>>Ребят, может повзрослеем и перестанем бить себя пяткой в грудь?.. вам никто
>>ничего не навязывает, вы думаете своей головой, зачем втаптывать других людей
>>в грязь только за то, что они имеют свое мнение и
>>делают свой выбор?..
>
>И я о том. icq живо и издыхать пока не собирается. Если
>это случится, вот тогда и посмотрю на альтернативы. В любом случае
>смена протокола - дело 15-и минут.
Да дело не в сдыхании ICQ и не в крутости Jabber, дело в том, что люди, которые тут столько говорят о свободе как раз никакого понятия о ней не имеют! Большинство товарищей, которые больше всего кричат о свободе, GPL и др. понятия не имеют, что это такое вообще, и напоминают америку с НАВЯЗЫВАНИЕМ своей "свободы" и "дерьмократии", из серии "я знаю что для вас лучше и свободнее, а вы малые дети третьего мира, отсталые, не понимаете своего счастья, но мы наставим вас на путь истины". Еще крестовый поход осталось организовать для введения в веру истиную!
Товарищи анонИмы, анОнимы и другие, кто тут так рьяно доказывают свою правоту - выскажите свое мнение, поддержите его фактами, но зачем превращать нормальный сайт в помойку, где кроме грязи, которую тут друг на друга льют, скоро что-то полезное будет очень сложно найти.
| | |
| |
| 4.90, anonymous (??), 23:03, 05/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>всего кричат о свободе, GPL и др. понятия не имеют, что
>это такое вообще, и напоминают америку с НАВЯЗЫВАНИЕМ своей "свободы" и
>"дерьмократии", из серии "я знаю что для вас лучше и свободнее,
>а вы малые дети третьего мира, отсталые, не понимаете своего счастья,
>но мы наставим вас на путь истины". Еще крестовый поход осталось
>организовать для введения в веру истиную!
>Товарищи анонИмы, анОнимы и другие, кто тут так рьяно доказывают свою правоту
>- выскажите свое мнение, поддержите его фактами, но зачем превращать нормальный
>сайт в помойку, где кроме грязи, которую тут друг на друга
>льют, скоро что-то полезное будет очень сложно найти.
Свобода? Это понятие относительное, даже GPL накладывает на программу множество ограничений. Во-вторых, бред про "несвободность" icq уже порядком поддостал - с точки зрения патентов, он будет посвободнее того же mp3. Так что поддержу товарища в данном вопросе - споры о "свободе" не нужны!!
| | |
| |
| 5.94, User294 (ok), 03:21, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Во-вторых, бред про "несвободность" icq уже порядком поддостал
Ну, вообще, если AOL не захочет вам предоставлять эту услугу или захочет что-то еще (например, только платыне аккаунты) - они в своем праве.И вообще условия предоставления сервиса (а вы их читали??) достаточно специфичные.Проблема только одна: жаббер проблему не решает - там соответственно админ каждого сервера дурит как захочет.Пользователям невелика разница кто им геморрой создаст - какой-то админ сервера или AOL, Inc.Конечно можно поставить свой сервер, да... но только на каждого юзера сервак не поставишь.Точнее, можно, но это уже будет называться P2P ;)
| | |
| |
| 6.96, anonymous (??), 10:56, 06/10/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну, вообще, если AOL не захочет вам предоставлять эту услугу или захочет
>что-то еще (например, только платыне аккаунты) - они в своем праве.И
>вообще условия предоставления сервиса (а вы их читали??) достаточно специфичные.Проблема только
>одна: жаббер проблему не решает - там соответственно админ каждого сервера
>дурит как захочет.Пользователям невелика разница кто им геморрой создаст - какой-то
>админ сервера или AOL, Inc.Конечно можно поставить свой сервер, да... но
>только на каждого юзера сервак не поставишь.Точнее, можно, но это уже
>будет называться P2P ;)
В своём праве и провайдер, который предоставляет интернет. Было пару раз, что провайдер попросту внезапно разорялся.
| | |
|
|
|
|
|
|
