| |
| 2.2, Аноним (2), 23:47, 14/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вот скоро и до нас кризис доберётся...
Что за город? У нас уже пол-города ищет работу, вторая в неоплачиваемых отпусках или работает без зарплаты.
| | |
| |
| 3.27, Максимус (??), 15:48, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Вот скоро и до нас кризис доберётся...
>
>Что за город? У нас уже пол-города ищет работу, вторая в неоплачиваемых
>отпусках или работает без зарплаты.
Что за город ?
| | |
| |
| 4.39, crypt (??), 22:42, 16/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>Вот скоро и до нас кризис доберётся...
>>
>>Что за город? У нас уже пол-города ищет работу, вторая в неоплачиваемых
>>отпусках или работает без зарплаты.
>
>Что за город ?
Присоединяюсь к вопросу. В новосибе тихо пока.
| | |
| |
| 5.40, Crazy Max (?), 07:53, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это у вас тихо, а несколько муниципальных образований уже на 4х дневную неделю перешли.
| | |
|
|
|
|
| 1.8, Аноним (8), 01:56, 15/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Считаем 800 мил /6000/12 =
11 000 дол/месяц - неплохо так )) американцы жируют за счёт китайцев - и видимо это средние инженеры
| | |
| |
| 2.13, szh (ok), 08:43, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Считаем 800 мил /6000/12 =
>
>11 000 дол/месяц - неплохо так )) американцы жируют за счёт китайцев
>- и видимо это средние инженеры
О расходах на оборудование, налоги, страховки, аренду офисов анонимусы не знают.
Раздели свою цифру на 2.
| | |
| |
| |
| 4.36, szh (ok), 02:56, 16/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А теперь даю справку - налоги в развитых странах в том числе в США ~30%
Остается 4000$ чистыми + начисления в будущую пенсию. (Тоже не плохо конечно)
| | |
|
| |
| 4.52, User294 (??), 20:16, 18/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а в россиии не существует ни налогов ничего другого....
Ну, в России вообще до сих пор много любителей черных и серых схем несмотря на призывы выйти из тени.Так что некоторые натурально не платят или платят их не со всей зарплаты.
| | |
| |
| 5.54, sda (ok), 08:32, 19/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Ну, в России вообще до сих пор много любителей черных и серых
>схем несмотря на призывы выйти из тени.Так что некоторые натурально не
>платят или платят их не со всей зарплаты.
А вы пробовали отдавать половину зарплаты государству? :) Именно Вы, а не работодатель.
| | |
| |
| 6.57, User294 (??), 19:19, 19/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А вы пробовали отдавать половину зарплаты государству? :)
Wtf половину?Налоги нынче не такие злые, имхо даже в штатах налоги меньше.Если бы вы их платили - вы бы это знали наверное.Хотя все-равно сумма налогов не прикалывает, а уж как эти деньги пилят и транжирят - тем более.
| | |
| |
| 7.61, sda (ok), 12:28, 20/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Wtf половину?Налоги нынче не такие злые, имхо даже в штатах налоги меньше.Если
>бы вы их платили - вы бы это знали наверное.Хотя все-равно
>сумма налогов не прикалывает, а уж как эти деньги пилят и
>транжирят - тем более.
Как это не такие злые? ПРосто за Вас сейчас их платит работодатель. Кроме 13 %, с вашего работодателя берется в общей сложности ~38% зряплаты. А вот теперь думаем, чтобы было с народом, если бы освободили работодателя и заставили платить Вас. Т.е. никаких налогов не берется с зарплаты, вам дают 100 рублей и просят 50 отдать :) Вот именно поэтому и существуют черные зарплаты. И именно поэтому у нас нету частной собственности как таковой. Есть ее видимость
| | |
|
|
|
|
|
| 2.18, Аноним as anonim (?), 11:38, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Считаем 800 мил /6000/12 =
>
>11 000 дол/месяц - неплохо так )) американцы жируют за счёт китайцев
>- и видимо это средние инженеры
Видно что автор с бизнесом и с экономикой знаком лишь в рамках учебника арифметики. 11т в месяц включают стоимость рабочего места + стоимость используемого оборудования + стоимость используемых коммуникаций + стоимость финансового обслуживания + стоимость социального пакета. Короче, хорошо, если 50% от этого будет зарплатой брутто, из которой следуют пенсионные вычеты (совсем не такие как у нас) и лишь потом чистые деньги. И останется там пара тысченок. Если считать по стоимости бигмаков в США, то, согласен, жируют и жиреют ;)))
| | |
| |
| 3.33, Аноним (-), 20:59, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
выдимо кто то не знает что налоги придумали сами же американци для себя , а не для китайцев
| | |
|
|
| 1.10, Аноним (8), 05:42, 15/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
800 млн. долларов/год на 6 тыс сотрудников, получается 11 тыс долларов в месяц на человека.
Нехилые у кого-то зарплатки.
| | |
| |
| 2.11, crypto5 (?), 08:18, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>800 млн. долларов/год на 6 тыс сотрудников, получается 11 тыс долларов в
>месяц на человека.
>
>Нехилые у кого-то зарплатки.
Очевидно что в издержки входят не только зарплаты, но и офис, мед страховки и разные налоги.
| | |
|
| 1.12, Аноним (8), 08:24, 15/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ну что считать чужие зарплаты?
но что меня деиствительно удивляет так это 600 мил. на реорганизацию. Ну я могу представить 3х-4х месячные выходные пособия для рабочей силы и 6-9 мес. для начальства (я имею ввиду то что они должны отработать 3 мес. плюс 3-6 мес выходное пособие). Похоже верхушка (которая и просрала все) получит миллионные откаты. Хотя, по большому счету так всегда и было
| | |
| |
| 2.23, Alex Ott (?), 13:25, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >ну что считать чужие зарплаты?
>но что меня деиствительно удивляет так это 600 мил. на реорганизацию. Ну
>я могу представить 3х-4х месячные выходные пособия для рабочей силы и
>6-9 мес. для начальства (я имею ввиду то что они должны
>отработать 3 мес. плюс 3-6 мес выходное пособие). Похоже верхушка (которая
>и просрала все) получит миллионные откаты. Хотя, по большому счету так
>всегда и было
реорганизация включает в себя выплаты компенсаций за увольнение и т.п. в зависимостит от контракта, это может быть и не 3-4 месяца. плюс еще могут быть выплаты в пенсионные и социальные фонды и т.д.
| | |
|
| 1.14, Abu (?), 09:38, 15/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Обычное дело для бизнеса, рассчитанного не на широкого потребителя, в годы кризиса финансовой пирамиды в США. Легендарность, откаты-перекаты, в стране, у которой на 1 реальный доллар 17-18 долларов долгов, на падение фирмы роли не сыграют.
В такой ситуации надежней выглядит, увы, MS, поскольку свои поделки они продают домохозяйствам - с миру по нитке - голому рубашка.
| | |
| |
| 2.15, Дмитрий Ю. Карпов (?), 11:16, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В такой ситуации надежней выглядит, увы, MS, поскольку свои поделки они продают домохозяйствам - с миру по нитке - голому рубашка.
Боюсь, во время кризиса люди перестанут обновлять не только софт, но и компьютеры - будут до предела эксплуатировать старьё, которое в нормальной ситуации списали бы за моральное устаревание. Действительно, для значительной части задач хватит P'III, и вовсе не нужен Core2-Duo.
К тому же во время кризиса резко активизируется пиратство - когда фирма на грани краха, люди скорее будут экономить, рискуя нарваться на проблемы при проверке, чем покупать софт и заведомо угробить фирму, испытывающую дефицит денег.
И наконец, при жёстком прессинге пиратства кризис может сподвигнуть людей к переходу на Linux, OpenOffice, etc.
| | |
| |
| 3.21, Abu (?), 12:47, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я с этим согласен Но вот вспоминаю 1994-ый год Тоже было - не подарок, только ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.56, Лше (?), 19:02, 19/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какая глубина анализа. Какие познания. Браво. Кто тут в эксперты последний ?
| | |
|
|
|
| 1.17, Дмитрий Ю. Карпов (?), 11:20, 15/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
From the morning to the dark
everybody need the Spark.
Гонорар за рекламный слоган можете передать на развитие ОпенНета. :)
| | |
| 1.19, Аноним (1), 12:08, 15/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Слава Богу, что я там не работаю:)
Работал в другом месте, в Саратове в Епаме. В Мирантис думал пойти. В первом всех джуниоров погнали уже и раньше народ увольняли. И не только у нас в городе. Нефик было дармоедов нанимать. В Мирантисе кажется тоже гонят. Еще раз - Слава Богу, что вовремя нашел другое место и уже там не работаю:D уря.
| | |
| 1.20, NaN (?), 12:38, 15/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
загнётся Сан - и развитие ОпенОфис впадёт в анабиоз, это как пить дать! Комьюнити разругается, и породит облако мало отличающихся форков. У кого есть более оптимичтичный прогноз?
| | |
| |
| 2.24, Аноним (1), 13:44, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У IBM есть Lotus Symphony. Глядишь KOffice допилят. И так - есть еще и коммерческие офисы. Не давно какой то китайский пеарили:) мс на китайцев нажало, они и перешли на него.
| | |
|
| 1.26, Zulu (?), 14:33, 15/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно что не указана -- ни в пресс-релизе, ни в переводе -- одна деталь, которая мне кажется важной и которая была во _внутреннем_ пресс-релизе. А именно, Ian Murdock уходит с позиции VP for Development and Marketing в подразделение network.com. В общем кто надеялся на какое-то влияния Яна на развитие Опенсоляриса, могут более не надеяться.
| | |
| 1.28, Аноним (1), 16:14, 15/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Если Sun загнется, то многим проектам конец придет :( Да уже приходит ... вон, Sun прикратил спонсировать из-за реорганизации woodstock, и все, уже несколько месяцев нет новых версий, а ведь хорошая вещь была - графическая разработка веб приложений.
| | |
| |
| 2.31, Аноним (1), 20:37, 15/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто знает, может шапка нахимичила с отчётностью. В мире it приговором для компании могут стать даже не убытки, а всего лишь замедление роста.
| | |
| 2.46, User294 (ok), 19:53, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Жопой чую, редхат следующий кандидат на подобную новость.
Пока что редхат удивительно держится молодцом.Всем назло и наперекор всему.Видимо действительно умеют ХОРОШО работать, настолько что клиенты от них не драпают.
| | |
|
| 1.34, Ne01eX (??), 23:10, 15/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Граждане анонимы, родные вы мои... Да кто я такой, чтобы оценивать финансовую ситуацию в мире... =)
Не так давно уважаемый чел из команды редхата признался, что они не видят в рядовых пользователях свободных систем источника для дохода. Даже на опеннете проблескивала новость о том, что нынешняя стратегия редхата, - это ориентация на довольно узкий сегмент рынка, - рынка серверных решений. Отсюда вывод, что при выбранной стратегии довольно большая вероятность разделить место в жопе с командой саночников. А учитывая (если честно, то я довольно долго взвешивал следующую фразу), что санки могут предложить корпоративному клиенту несколько больше чем редхат, то и, соответственно, место в жопе у последнего будет несколько более малоприятное. Извинияюсь конечно за каламбур, но от правды жизни не уйти. Я конечно очень надеюсь, что мои слова останутся только лишь словами. Я надеюсь что редхат настолько состоятельна, что не станет занимать кредитов в банках, чтобы выплачивать зарплату своим сотрудникам, как это делают санки и другие компании, оказавшиеся в финансовой жопе.
P.S. Пожалуй я единственный вендор, который не пойдет на меры, указанные в топике треда. потому что я сам себе и директор и подчиненный и сокращать мне некого (ага, я знаю, что деление на ноль запрещено =) =) =)). Не сочтите за рекламу. =)
| | |
| |
| 2.37, Аноним (1), 19:46, 16/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>P.S. Пожалуй я единственный вендор, который не пойдет на меры, указанные в
>топике треда. потому что я сам себе и директор и подчиненный
>и сокращать мне некого (ага, я знаю, что деление на ноль
>запрещено =) =) =)). Не сочтите за рекламу. =)
К сожалению, именно по вам и ударит кризис в первую очередь. Вам будет сложнее и сложнее находить новые заказы, за которые в свою очередь будут платить меньше. Меньше всех пострадают те, чья работа необходима в любое время: энергетика, транспорт, с/х, коммунальное обслуживание, производство товаров первой необходимости - вот те отрасли, куда нужно устраиваться немедленно.
| | |
| |
| 3.41, AD (??), 08:10, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>P.S. Пожалуй я единственный вендор, который не пойдет на меры, указанные в
>>топике треда. потому что я сам себе и директор и подчиненный
>>и сокращать мне некого (ага, я знаю, что деление на ноль
>>запрещено =) =) =)). Не сочтите за рекламу. =)
>
>К сожалению, именно по вам и ударит кризис в первую очередь. Вам
>будет сложнее и сложнее находить новые заказы, за которые в свою
>очередь будут платить меньше. Меньше всех пострадают те, чья работа необходима
>в любое время: энергетика, транспорт, с/х, коммунальное обслуживание, производство товаров первой
>необходимости - вот те отрасли, куда нужно устраиваться немедленно.
мсье кухонный теоретик? пострадает тот кто пострадает, кто пострадать не хочет тот не пострадает.
3 месяца назад генеральный на собрании начальников подразделений сказал "времена трудные, кто уйдет я пойму". у меня из отдела ушли двое - программер и админ. ну ладно, перепелили на оставшихся фонд з/п, пересмотрели объем работ. да, работы стало больше, но хоть в з/п не сильно потеряли.
тем временем я набрал еще заказов на "халтуру" (консалтинг :-) ). терь кол-во моих личных клиентов увеличилось и в кармане всегда есть и на хлеб и на хайникен, а после вот пятой кружки уже можно порассуждать о судьбах индустрии, да, коллеги? ;-)
| | |
| 3.44, sda (ok), 17:16, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>P.S. Пожалуй я единственный вендор, который не пойдет на меры, указанные в
>>топике треда. потому что я сам себе и директор и подчиненный
>>и сокращать мне некого (ага, я знаю, что деление на ноль
>>запрещено =) =) =)). Не сочтите за рекламу. =)
>
>К сожалению, именно по вам и ударит кризис в первую очередь. Вам
>будет сложнее и сложнее находить новые заказы, за которые в свою
>очередь будут платить меньше. Меньше всех пострадают те, чья работа необходима
>в любое время: энергетика, транспорт, с/х, коммунальное обслуживание, производство товаров первой
>необходимости - вот те отрасли, куда нужно устраиваться немедленно.
Ага, в пенсионный фонд. Везде кризис, а у них зарплаты поднимают. Я тут в шоке был от того, что они оказывается не бюджетная организация.. А теперь все думаем насчет куда уходит наша пенсия :)
| | |
|
| 2.45, Все тот же аноним (?), 19:49, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да кто я такой, чтобы оценивать финансовую ситуацию в мире... =)
Полагаете, Полсон, Бернанке или Кудрин обладают каким-то сакральным знанием? Таки нет. Не пугайтесь, ничего страшного в такой оценке нет.
> Не так давно уважаемый чел из команды редхата признался, что они не
> видят в рядовых пользователях свободных систем источника для дохода.
Опосредованный: тестирование.
> ориентация на довольно узкий сегмент рынка, - рынка серверных решений.
Узкий - это хм... очень относительное понятие. По сравнению с чем узкий? С рынком десктопов? Да, конечно, потенциальное количество пользователей меньше. Но среди этих пользователей тупых домохозяек нет. И с платежеспособностью у этих пользователей все в порядке.
> Отсюда вывод, что при выбранной стратегии довольно большая вероятность разделить место
> в жопе с командой саночников.
Я оцениваю эту вероятность как незначительную.
> санки могут предложить корпоративному клиенту несколько
> больше чем редхат
На порядок меньше.
На самом деле слова не нужны. Никакие. Просто сравните их годовые отчеты.
| | |
| |
| 3.49, Ne01eX (??), 06:52, 18/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>
>Я оцениваю эту вероятность как незначительную.
>
>> санки могут предложить корпоративному клиенту несколько
>> больше чем редхат
>
>На порядок меньше.
>
>На самом деле слова не нужны. Никакие. Просто сравните их годовые отчеты.
>
Данах... я и так буду надеятся, что у RH все будет хорошо. Не смотря на Oracle.
| | |
| 3.55, arseny_kd (?), 17:35, 19/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>
>> Отсюда вывод, что при выбранной стратегии довольно большая вероятность разделить место
>> в жопе с командой саночников.
>
>Я оцениваю эту вероятность как незначительную.
>
>> санки могут предложить корпоративному клиенту несколько
>> больше чем редхат
>
>На порядок меньше.
факты в студию.
>На самом деле слова не нужны. Никакие. Просто сравните их годовые отчеты.
>
Чистый доход RH за финансовый год составил 76.7 миллионов долларов (на 29 февраля 2008).
Чистый доход SUN за финансовый год составил 403 миллионов долларов (на август 2008).
(http://www.sun.com/aboutsun/pr/2008-08/sunflash.20080801.1.xml)
| | |
| |
| 4.58, Все тот же аноним (?), 22:21, 19/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> факты в студию.
Факты чего? Уважаемый дон не умеет читать? Сравните оферты, все сразу станет ясно.
> Чистый доход RH
Дружище, вы в школе учились? Какой дебил научил вас сравнивать компании на основании чистой прибыли?
| | |
| |
| 5.59, arseny_kd (?), 09:11, 20/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> факты в студию.
>
>Факты чего?
Того, что именно и на сколько больше RH может предложить корпоративному клиенту по сравнению с SUN.
>Уважаемый дон не умеет читать? Сравните оферты, все сразу станет ясно.
>> Чистый доход RH
>
>Дружище, вы в школе учились? Какой дебил научил вас сравнивать компании на
>основании чистой прибыли?
С этим каюсь, дал маху. Если сравнивать рыночную капитализацию всё становится ясно. Sun не рассчитывает свои силы.
| | |
| |
| 6.60, Все тот же аноним (?), 11:21, 20/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Того, что именно и на сколько больше RH может предложить корпоративному клиенту по
> сравнению с SUN.
Полагаете, в моем пересказе содержимое публичных оферт с официальных сайтов компаний изменится?
| | |
| |
| 7.62, arseny_kd (?), 11:12, 27/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Того, что именно и на сколько больше RH может предложить корпоративному клиенту по
>> сравнению с SUN.
>
>Полагаете, в моем пересказе содержимое публичных оферт с официальных сайтов компаний изменится?
>
Какие к чёрту оферты? :) Сравниваем несравнимое. То же самое, как сравнивать hp и oracle. Работают в одной сфере, а делают разные вещи в различном объёме.
Да и с капитализацией Sun я поспешил, в данной обстановке капитализация предприятий - никакой не показатель.. Времена меняются.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.48, User294 (ok), 21:33, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>вывод, что при выбранной стратегии довольно большая вероятность разделить место в
>жопе с командой саночников.
Лично на мою имху у саночников вероятность попасть в ж... была всегда намного выше чем у редхата.И мне кажется что редхат и дальше сможет быть на плаву.Хотя-бы потому что умеют не только трындеть языками но и (довольно хорошо) работать.
| | |
|
| 1.42, sluge (??), 10:42, 17/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Этот пост лишний раз доказывает что те бизнес модели, которые использую современные крупные компании типа сан или интел-устарели уже лет на 30-40. так и будут тасовать людей и проекты-пока не развалтся
| | |
| |
| 2.43, sda (ok), 17:13, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Странно, что не обвинили в обсуждении компанию Microsoft :) Неужели прояснение в умы опенсурса пришло? :)
| | |
| |
| 3.47, Andrey Mitrofanov (?), 20:05, 17/11/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Странно, что не обвинили в обсуждении компанию Microsoft :)
Типа они "заработали" ффффсе денешки и начался Кхризис?! Не-е-е-т, их минфин е-эщё-о напечатает.
>Неужели прояснение в умы опенсурса пришло? :)
А чего не линУкс-фондейшен с г-ном Землиным во главе?
"безобразные нападки на (кого он там "нападал"? на сан? нет? нуи...), бессовестный оральный маркетинх... раскачали МирафуюФайансовуюСистему, пришОл Крайзиз!"
| | |
|
|
| 1.50, Аноним (1), 07:37, 18/11/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Чо вы все всполошились? Да, балласт скидывают. Клерков разных и манагеров. Под шумок кризиса.
| | |
|
