| |
| 2.43, User294 (??), 21:22, 10/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Цифровое рабство не за горами...
Хм.Я бы скорее засилье проприетарщиков так назвал.Когда на выбор можно поюзать Виндовс или Виндовс.В лучшем случае - Виндовс можно снести (но заплатить за него придется).Wtf я должен платить налоги MS???
| | |
|
| 1.3, КтулхЪ (?), 05:35, 07/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"2015 год. Компания Google
объявила о намерении приобрести
корпорацию Apple за 150 миллиардов
долларов.
2020 год. По статистике, Китай стал самой
большой англоговорящей страной в мире." (с) Zhelezo №49.
| | |
| 1.4, Ja (??), 09:36, 07/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Зачем юридически ограничивать распространение коммерческого ПО с закрытым кодом? Что за идиотская охота на ведьм? Пусть решает пользователь. Если открытое ПО не может решить какие-то задачи, а вендор создает коммерческую вещь, которая эти задачи решает, в чем проблема?
| | |
| |
| 2.5, vadiml (?), 09:53, 07/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Проблема может вылезти с патентами на ПО в странах, где они даются.
Это как Rambus подсуетилась запатентовать наработки JETEC по DDR, и теперь судится со всеми подряд.
| | |
| 2.16, Guest (??), 23:09, 07/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Зачем юридически ограничивать распространение коммерческого ПО с закрытым кодом?
Потому что оно идет вразрез с правам человека и должно быть уничтожено.
| | |
|
| 1.6, Аноним (6), 13:34, 07/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Закрытый код к патентам ортогонален, т.к. и в открытом можно использовать патентованый алгоритм
| | |
| 1.8, pavlinux (ok), 15:35, 07/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Добавление французского слова "libre" сделано для того, чтобы предотвратить двойственность понятий
На латынь переходить надо. Liber Aperio Mansuetus Cautio :)
| | |
| 1.9, fidaj (ok), 15:43, 07/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Среди рисков, поджидающих открытое сообщество, авторы назвали опасность >монополизации интернет ресурсов крупными корпорациями, которые предлагая пакеты >сетевых сервисов будут пытаться препятствовать внедрению новых технологий, а >организации, «подсевшие» на их услуги, станут своего рода заложниками.
В Киеве на курсах по Вин2008 (знакомы ездил) на том что будет поддерживаться полная НЕсовместимость с Unix в рассмотрении новшевств вин2008 ставился отдельный акцент!
Делаем выводы - господа!
| | |
| |
| 2.11, bliss (?), 17:52, 07/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
+1. А еще в большинстве случаев выбор ПО на предприятии остается за айтишниками. Еще бы избавиться от ублюдства в виде вендовых терминальных серверов с одинце... На что мой коллега не любил линукс, но, столкнувшись с необходимостью сложной раздачи прав и вирусами на файловом сервере, признался: венда на сервере -- это жопа!
| | |
| |
| 3.12, Аноним (12), 18:18, 07/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
"На что мой коллега не любил линукс, но, столкнувшись с необходимостью сложной раздачи прав и вирусами на файловом сервере, признался: венда на сервере -- это жопа! "
Это как танцор, которому известная часть тела мешает танцевать. Доподлинно известно, что танцует он хорошо, но проклятый орган не дает. Так и здесь - все админы очень умные, но вот видна им мешает. То что кто-то банально не умеет раздавать права - это конечно вина форточек. И на линуксовом файлсервере конечно (только непонятно почему) не будет в юзерских файлах ни одного вируса (ну да, как же).
бред ...
вспоминаю случай, как один такой "админ" спрашивал у меня "где в форточках отключить выбор ОС при загрузке", а уже через 5 минут ругал Винды за то что их невозможно настроить, "а вот в Линуксе ...". То что он банально не знает Форточки, а Линукс видел только на картинке, ему не мешало ....
| | |
| |
| |
| 5.22, xmaster (??), 08:39, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>1С сейчас тестит web реализацию. решение, как и должно быть, кроссплатформенное -
>>ос, браузер, субд, web сервер.
>>
>>http://v8.1c.ru/demo-ma/
>>http://v8.1c.ru/beta_ma/web.htm
>
>ИМХО это будет офигенный гвоздь в гроб виндовс!
B и самый сильный ИМХО 1С признала что когда ставить свои SQL версии на линукс то скорость увеличивается а глюки уменьшаются , а то их тех поддержку задрочили уже ))
| | |
| 5.24, Chinese (??), 09:06, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>1С сейчас тестит web реализацию. решение, как и должно быть, кроссплатформенное -
>>ос, браузер, субд, web сервер.
>>
>>http://v8.1c.ru/demo-ma/
>>http://v8.1c.ru/beta_ma/web.htm
>
>ИМХО это будет офигенный гвоздь в гроб виндовс!
они его все тестят и тестят. и еще будут тестить. потому что 1с с ее потрохами 10 летней давности. прикрутили pgsql & db2. хорошо получилось? про pgsql вообще говорить не хочется, c db2 - 30-50 клиентов и опа. чтобы была не опа и использовались возможности субд - надо конфигурации очень сильно, очень много переписывать, не масштабируется оно. за 2 года в заведении Нуралиева НИЧЕГО по этой теме не сделано. и веб-морды поэтому нормальной не получается. а какая есть - он будет ограниченной по употреблению.
| | |
| |
| 6.35, Sergey722 (?), 15:25, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Но ведь оно и без вэб-морды не маштабируемо. Т.ч. от морды (если она не слишком кривая) сильно хуже не будет. Т.ч., ИМХО, пускай ваяют.
| | |
|
|
|
|
| 2.17, V (??), 00:28, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> будет поддерживаться полная НЕсовместимость с Unix
это не правда...
ни в учебных материалах, ни в рекламных нет такого акцента.
это уже придумал либо докладчик, либо знакомый...
| | |
| 2.30, Andrey Mitrofanov (?), 14:15, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>будет поддерживаться полная НЕсовместимость с Unix в рассмотрении новшевств вин2008 ставился отдельный акцент!
>Делаем выводы - господа!
Какие выводы?? Разве что-то изменилось со времён MS-DOS 1.0 ?! :/
| | |
|
| 1.14, Аноним (6), 20:23, 07/12/2008 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Плохому танцору всегда что-то мешает. Уж что-то, но организация прав на NTFS на порядок лучше любого линукса. Тому горе0админу мешало видать обилие параметров безопасности, да еще в их комбинациях.. Конечно это ж с ума можно сойти.
А про отсутствие вирусов в файловых помойках на линуксе, даже не смешно...
Ветки подобной тематики последние годы демонстрируют падения профессионального уровня админов вообще и линуксоидов в особенности. Но это объективно неизбежное следствие централизации бизнеса и ненужности классных ИТ-спецов в регионах.
"Тактика выжженых регионов" - так я назвал этот процесс еще лет 7 назад. Когда наша контора также ликивидировала филиальские серверные группы в пользу терминального доступа и центральной серверной.
| | |
| |
| 2.15, Аноним (12), 20:33, 07/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"Тактика выжженых регионов" - так я назвал этот процесс еще лет 7
>назад. Когда наша контора также ликивидировала филиальские серверные группы в пользу
>терминального доступа и центральной серверной.
Так можно только какую то "галеру с рабами" (читай банк) "централизировать". Во всех остальных случаях якобы формализованный рабочий процесс разваливается на кучу профи ковыряющихся в своих средах... То что среды крутятся в каких то виртуалках ничего по сути не меняет.
"Галера с рабами" всегда продует "мегамозгу с индивидуальным инструментом" :)
| | |
| 2.18, pavel_simple (??), 00:45, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Плохому танцору всегда что-то мешает. Уж что-то, но организация прав на NTFS
>на порядок лучше любого линукса.
на порядок это сколько? в 10 раз? весь внимания... где там эти 10 раз?
| | |
| |
| 3.21, astar (?), 07:22, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
но уж с организацией прав в Netware не сравнится ни линукс ни винда. почему то никто не вспоминает :-) хотя OES2 on Linux + NSS том вроде как *nix
чтобы не говорили, но Файловый сервер лучше Netware не придумали. и может быть одновременно и NFS и SMB и FTP и AFP и через инет типа Netstorage
| | |
| |
| 4.42, Kukan (??), 10:51, 10/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>но уж с организацией прав в Netware не сравнится ни линукс ни
>винда. почему то никто не вспоминает :-) хотя OES2 on Linux
>+ NSS том вроде как *nix
>
>чтобы не говорили, но Файловый сервер лучше Netware не придумали.
+1, а мощь и необходимость файлового сервера на Unix, обусловлена не столько превосходством Linux, над Некрософтом , сколько устойчивостью гетерогенной системы к деструктиву (вирусы, зверята и т.п.), а вирусню на файловой помойке что под Netware or Linux всяко легче "гонять" чем под управлением сервера с осью венника нет риска заразить сам сервер, ну не живет вирусня пользовательская на оси сервера....
| | |
|
|
| 2.23, xmaster (??), 08:48, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>можно сойти.
> А про отсутствие вирусов в файловых помойках на линуксе, даже не
>смешно...
>
>Ветки подобной тематики последние годы демонстрируют падения профессионального уровня админов вообще и
>линуксоидов в особенности. Но это объективно неизбежное следствие централизации бизнеса и
>ненужности классных ИТ-спецов в регионах.
>"Тактика выжженых регионов" - так я назвал этот процесс еще лет 7
>назад. Когда наша контора также ликивидировала филиальские серверные группы в пользу
>терминального доступа и центральной серверной.
а есть где почитать об этом поподробнее а то наблюдаю у себя в регионе уже несколько лет , а к чесу это придёт не знаю а то с*ка не админы пошли а лузеры одни ((
п.с : сори за офтоп )
| | |
| |
| 3.27, Аноним (-), 13:56, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В вкратце система такая образуется к примеру новая фирма но в ИТ ни чего не понимает. Нанимает в подрядчики контору которая занимается продажей MS софта и компьютеров,
далее эта контора сдаёт под ключ проведённую сеть, компы под XP, 1С + win терминал,
ISA, exchange, MSSQL.
Подрядчик компьютерная контора на этом срубила кучу бабла, за проданный лицензионный софт, затем начинают искать системного администратора а консультантом при выборе на работу выступает всё тот же подрядчик.
И вот кульминация приходит знающий Unix-Linux админ а ему да пошёл ты со своими linux-Unix,
говорите знаете windows тоже, а где ваш сертификат Microsoft, товарищЪ Админ у вас не правильные приоритеты. Нам такие не нужны.
| | |
| |
| 4.29, hate (?), 14:07, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И вот кульминация приходит знающий Unix-Linux админ а ему да пошёл ты
>со своими linux-Unix,
>говорите знаете windows тоже, а где ваш сертификат Microsoft, товарищЪ Админ у
>вас не правильные приоритеты. Нам такие не нужны.
1.Смачно послать нанимателя, мелкомягких их их говеные сертификаты для оклейки туалетов.
2.Пойти искать работу в другом месте.
3.Приоритеты не менять.
| | |
| 4.32, progr (?), 14:33, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А в чем проблема, в том, что подрядчик нашел неправильного админа, или в том, что админ не умеет управлять виндой?
В первом случае виноват подрядчик. Не знают где искать, нечего было браться. Ну а во втором - сисадмин, если он линуксовый, то значит не по его профессии.
Админ - обслуживающий персонал. Проектирование - это поидее не его задача, хотя и такое не редко. Но в данном примере, система уже спроектированна и запущенна.
| | |
| |
| 5.41, xmaster (??), 15:51, 09/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А в чем проблема, в том, что подрядчик нашел неправильного админа, или
>в том, что админ не умеет управлять виндой?
>В первом случае виноват подрядчик. Не знают где искать, нечего было браться.
>Ну а во втором - сисадмин, если он линуксовый, то значит
>не по его профессии.
>Админ - обслуживающий персонал. Проектирование - это поидее не его задача, хотя
>и такое не редко. Но в данном примере, система уже спроектированна
>и запущенна.
Ну если это система от мелко софта то за её работоспособность я подписываться не буду )
| | |
|
|
| 3.28, guest (??), 14:00, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В вкратце система такая образуется к примеру новая фирма но в ИТ ни чего не понимает. Нанимает в подрядчики контору которая занимается продажей MS софта и компьютеров,
далее эта контора сдаёт под ключ проведённую сеть, компы под XP, 1С + win терминал,
ISA, exchange, MSSQL.
Подрядчик компьютерная контора на этом срубила кучу бабла, за проданный лицензионный софт, затем начинают искать системного администратора а консультантом при выборе на работу выступает всё тот же подрядчик.
И вот кульминация приходит знающий Unix-Linux админ а ему да пошёл ты со своими linux-Unix,
говорите знаете windows тоже, а где ваш сертификат Microsoft, товарищЪ Админ у вас не правильные приоритеты. Нам такие не нужны.
| | |
|
| 2.31, Frank (??), 14:16, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Плохому танцору всегда что-то мешает. Уж что-то, но организация прав на NTFS
>на порядок лучше любого линукса.
Оно может быть хоть на десять порядков лучше чем где-либо, но уё...ная концепция самой оси, тянущаяся из времён далёкого QDOS'а, перечёркивает все достоинства организации прав.
Например, есть программа, написанная неким "свободным программистом по найму", который сырцы оставляет у себя. При этом После "релиза" программы автор на её поддержку забил, исходники потерял, и вообще сменил провайдера, ящик и устроился хз куда работать за зряплату. И вот некий админ-эникейщик уходит с организации, юзающей сиё поделие, приходит умелый админ, и начинает наводить порядки (отбирать админ привелегии у юзеров, разгребать файлопомойки в корне дисков и т.д.), при этом обнаруживает, что вышеозначенное поделие падает при старте под юзером. Ковыряясь с помощью diskmon/regmon/etc, сисадмин выясняет, что сиё поделие при старте открывает свой собственный файл прямо там, где установлена! Конечно, ведь горе-кодер тоже программил с правами админа и никогда не задумывался об разграничении прав и назначении различных директорий.
Теперь перед нашим админом стоит глобальная задача: как сделать так, чтобы сия дурацкая прога с правами юзера могла создавать этот грёбаный файл, писать в него и удалять (о да, кодер что-то слышал о clean-up!), но сами юзеры - не могли - а то они срач быстро устроят, т.к. по-умолчани прога, ну разумеется, предлагает сохранять результаты работы туда же, где стоит...
история, конечно вымышленная, но в прообразе той проги - реально существующая :) Как говорится, сказка ложь, да в ней намёк...
| | |
| |
| 3.33, bsdaemon (??), 14:37, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>история, конечно вымышленная
очень даже не вымышленная, есть у нас такая прога
было бы смешно, но с правами на ту папку никак не решилось, кроме как rw для всех :(
| | |
| |
| 4.38, DarkSide83 (?), 07:33, 09/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>
>>история, конечно вымышленная
>
>очень даже не вымышленная, есть у нас такая прога
>было бы смешно, но с правами на ту папку никак не решилось,
>кроме как rw для всех :(
Не обязательно смотреть в сторону самопальных прог.
Попробуйте завести 3dsmax или AutoCAD из под непривелигированного пользователя
без права на запись в каталоги, где они установлены.
| | |
|
| 3.34, progr (?), 15:11, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ситуация действительно встречающаяся. Но проблемы здесь одна - заказчику надо было требовать исходник и тд.
Еще понятно, если таккая проблема появляется с прогой - наследством истории. Хотя сталкивался и с тем, что современные проги не работают без админских прав, тут и надо прогеров винить.
| | |
| |
| 4.36, fi (ok), 20:40, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Но проблемы здесь одна - заказчику надо было требовать исходник и тд.
И с лицензией - GPL :)))
| | |
| |
| 5.39, progr (?), 08:08, 09/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну а это от желания зависит, мож заказчику и ненужна открытость исходников.
| | |
|
| 4.37, XoRe (ok), 23:58, 08/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ситуация действительно встречающаяся. Но проблемы здесь одна - заказчику надо было требовать исходник и тд.
Ога.
Потребуйте исходники на MS Office.
Или на MS Visual Studio.
Давайте давайте, узнайте, как вы им нужны с такими требованиями.
Кстати, есть офигительный пример такой программы - Windows XP.
MS ооочень хотела на неё забить.
И закончить с её поддержкой.
Типа "все на висту шагом аарш!".
И продлила поддержку XP только после кучи криков от корпоративных клиентов.
Имхо, упомянутых горе-кодеров будет проще заставить предоставить свой код, чем MS.
| | |
| |
| 5.40, progr (?), 08:14, 09/12/2008 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не путайте заказ написания софта и покупку уже готового. Одно дело когда вы заказали написание софта под свои конкретные нужды, тогда наличие исходников необходимо, хотя тож может не спасти. Совсем другое - покупка продукта для "массового потребителя", здесь вы в праве высказать свое мнение, но требовать не можете.
| | |
|
|
|
|
|
