The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Организация Mozilla поддержала выступление Еврокомиссии против Microsoft

10.02.2009 16:45

Митчелл Бейкер (Mitchell Baker), председатель совета директоров Mozilla Corporation и лидер Mozilla Foundation, опубликовала заметку поясняющую позицию Mozilla в деле против компании Microsoft, связанном с неправомерным навязыванием использования браузера Internet Explorer. Изначально жалоба в антимонопольный комитет Евросоюза была инициирована компанией Opera, но сейчас в движение оказалась вовлечена и организация Mozilla Foundation. По словам госпожи Бейкер Mozilla официально выступает в деле на стороне противников Microsoft.

Paul Ryan, редактор open source раздела журнала Ars Technica, в своей статье высказывает мнение, о том что если бы в свое время Internet Explorer не был навязан пользователям, вероятно рынок браузеров бы не развивался так бурно и сегодня мы могли бы наблюдать только обвешанный рекламой браузер Opera и коммерческий Netscape. Для успешной конкуренции с IE, создателям альтернативных браузеров пришлось реализовать радикальные и новаторские решения. Также подчеркивается несвоевременность нападок на Internet Explorer, который явно отстает от конкурентов по функциональности и продолжает терять позиции - доля IE в Европе уже составляет менее 60% и продолжает падать, невзирая на присутствие Internet Explorer в составе Windows.

  1. Главная ссылка к новости (http://blog.lizardwrangler.com...)
  2. OpenNews: Еврокомиссия обвиняет Microsoft в незаконном распространении Internet Explorer
  3. OpenNews: Компания Opera вступила на тропу войны с MS Internet Explorer
  4. OpenNews: Firefox преодолел два рубежа: 20% общемирового рынка и 700 млн. загрузок
  5. OpenNews: Сравнение популярности web-браузеров и web-серверов. Nginx опередил lighttpd
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/20204-mozilla
Ключевые слова: mozilla, browser
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (70) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 17:27, 10/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Mozalla поняла, что без гугла придеться затянуть пояса.
     
     
  • 2.2, homyur (?), 17:48, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Mozalla поняла, что без гугла придеться затянуть пояса.

    Ну, владея почти четвертью рынка уже можно вертеться. Например, соглашение с Яндекс, по которому стартовой страницей и поиском по умолчанию в русских локализованных сборках будет использоваться Яндекс. Совместное давление на Microsoft. Сотрудничество с Nokia. Да и Google никуда не уходит и продолжит отчислять крупные суммы за поиск. Так что наоборот, все неплохо выглядит. А дополнительная конкуренция пользователям только на руку.

     
     
  • 3.19, anonymous (??), 23:06, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А дополнительная конкуренция пользователям только на руку.

    Хоть какая-то надежда на создание открытых спецификаций и _следование_ им. <<Best view with ...>> и проплаченный ECMAscript (которому ничто работающее всё равно не удовлетворяет) --- очень большое зло.

     
  • 2.3, WinAdminus (?), 17:56, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Mozalla поняла, что без гугла придеться затянуть пояса.

    максимум чего они добьются, так это включения в состав Винды "альтернативных" браузеров! Ну и это тоже неплохо, пусть пользователю будет легче сделать свой выбор. По-моему ситуация с антивирусами в новых ноутах куда круче - купил а там тебе либо Макафи, либо Симантек - так вот это еще какой монополизм! Но без этого не обойтись, т.к. почти никто из обычных юзеров сразу не будет обновлять Винду) Короче, чем больше нужны деньги, тем больше претензий)

     
  • 2.11, User294 (ok), 20:30, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Mozalla поняла, что без гугла придеться затянуть пояса.

    Мне так кажется что первым делом затягивать пояс придется не мозилле.У их браузера есть ряд козырей, которых у других банально нет.А вот IE7 например никакими козырями не обладает.

     

  • 1.4, Аноним (4), 18:06, 10/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Митчелл Бейкер (Mitchell Baker)
    > По словам госпожи Бейкер Mozilla офи....

    Митчелл разве женское имя?

     
     
  • 2.5, Аноним (-), 18:21, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http://mobiltelefon.ru/i/other/may/10/firefox_mobile_2.jpg

    :-)

     

  • 1.6, _stx_ (?), 18:23, 10/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ну только если мозиллу или оперу включат в состав, а так нафиг надо! )
    иначе чем ещё качать альтернативные браузеры? ))

    ещё бы аваст включили в состав винды, т.к. для домашнего пользователя оно бесплатно.
    и никаких там шаре варе от симантека и т.п.

     
     
  • 2.17, User294 (ok), 21:41, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ещё бы аваст включили в состав винды, т.к. для домашнего пользователя оно
    >бесплатно.

    Только вот замечу что это (проприетарное?:D) *говно* достало ложными алертами на безобидный софт всех знакомых кто купился на его халявность.Оно вопит про вирусы на все что угодно с весьма неприемлимым failure rate.Толку то от этой срани если она безобидный софт часто считает завирусованным?Хорошо только для троянописателей: когда юзер заколебется от алертов можно настоящий троян впарить, никто уже внимания не обратит на "очередной левый алерт".

     
     
  • 3.21, _stx_ (?), 23:43, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    меня это не парит ))
    это лучше, чем как касперь всю систему вешает.
     
     
  • 4.23, User294 (ok), 00:19, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >меня это не парит ))

    А толку от такого гуано?Что оно есть, что его нет - пропускает часть свежака но зато ложно орет.Я так и без антивируса могу.Чисто рандомом.Итого если раздать это юзерам - все-равно придется у них выколупывать вирусню.А это неинтересно.

    >это лучше, чем как касперь всю систему вешает.

    Думаю теперь понятно почему я юзаю линух и не парюсь.Нормальных антивирусов которые меня бы устроили - я просто не видел.Или дерьмо или вон как каспер - вроде правильный и хороший (повредить его вирусам крайне трудно), и даже саппорт и спецы - позитивные весьма(оперативно и компетентно работают). Но только сам антивирь пипец какой ттооррммооззнноойй. Впрочем, это же касается и фаерволов - симпатичный мне файрвол под винды я не нашел...

     
     
  • 5.27, Аноним (27), 07:26, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какой же он должен быть по Вашему, идеальный антивирус И какую последнюю версию... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.28, Аноним (-), 07:42, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Касперский? Практически незаметно???

    Ну ну

     
     
  • 7.31, Аноним (-), 10:28, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Касперский? Практически незаметно???
    >
    >Ну ну

    да да прошли времена KAV4 :)
    KAV7 вполне не заметен.

     
     
  • 8.57, User294 (??), 17:22, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага На четырехъядернике Если подарить 1 ядро антивирю, одно фаерволу, одно опера... текст свёрнут, показать
     
  • 7.36, FractalizeR (??), 12:16, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Касперский? Практически незаметно???
    >
    >Ну ну

    Вы сначала 2009 версии попробуйте, а потом будете скептицизм высказывать, если он останется.

     
     
  • 8.58, User294 (??), 17:25, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я уже попробовал линух да еще и х64 к тому же Каспер стал просто нахрен не нужен... текст свёрнут, показать
     
  • 6.50, неаноним (?), 23:47, 12/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>как каспер - вроде правильный и хороший (повредить его вирусам крайне
    >>трудно), и даже саппорт и спецы - позитивные весьма(оперативно и компетентно

    Элементарно, что и происходит сплошь и рядом

    >>работают). Но только сам антивирь пипец какой ттооррммооззнноойй. Впрочем, это же

    Очень быстрый. 7 или 2009.

    >>касается и фаерволов - симпатичный мне файрвол под винды я не
    >>нашел...

    wipfw?

     
  • 6.59, User294 (??), 18:26, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я для себя такой нашел - Линукс называется Не тормозит, бесплатен и вирье в итог... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.34, Frank (??), 11:42, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > повредить его вирусам крайне трудно

    Как показывает практика, трояны его ложат на лопатки не менее успешно, чем других антивирей.

     
     
  • 6.60, User294 (??), 18:34, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Как показывает практика, трояны его ложат на лопатки не менее успешно, чем
    >других антивирей.

    Ну вообще-то он защищается по руткитовым технологиям и если включить самозащиту и поставить пароль - не то что троян а сам админ то заколебется его сносить если пароль вдруг забыл - придется его выколупывать методами характерными для выноса руткитов как то загрузка с чистой копии системы например с CD и оттуда уже выносим.Иначе фиг его выколупаешь - он просто системные вызовы направленные против себя заворачивает как банальный руткит :).Вот только при всей навернутости его защиты лично я его юзать так и не стал - тормозит с ним все шибко.Что бы тут его фанаты ни вещали а платить за такое тормозилово я не намерен когда можно задаром слить линукс и не будет ни вирье донимать ни система + антивирь тормозить.

     
  • 5.35, _stx_ (?), 11:50, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну у меня ловит всё что надо ))
    если что-то и не ловит, то и фиг с ним, совсем идеальных вещей не бывает.
    винду всё равно периодически надо переустанавливать.
     
  • 5.51, Sergey (??), 14:07, 18/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Думаю теперь понятно почему я юзаю линух и не парюсь.Нормальных антивирусов которые
    >меня бы устроили - я просто не видел.Или дерьмо или вон
    >как каспер - вроде правильный и хороший (повредить его вирусам крайне
    >трудно), и даже саппорт и спецы - позитивные весьма(оперативно и компетентно
    >работают). Но только сам антивирь пипец какой ттооррммооззнноойй. Впрочем, это же
    >касается и фаерволов - симпатичный мне файрвол под винды я не
    >нашел...

    Это у него просто такая концепция работы - не оставлять вирусам никаких ресурсов! На работе я его просто держу постоянно выключенным, включается только обновиться...

     
     
  • 6.62, User294 (??), 18:52, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Это у него просто такая концепция работы - не оставлять вирусам никаких
    >ресурсов!

    Типа того.Как кто-то по поводу этой ситуации пошутил, проблема только одна: враг уже внутри.

     
  • 5.52, Sergey (??), 14:47, 18/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Впрочем, это же
    >касается и фаерволов - симпатичный мне файрвол под винды я не
    >нашел...

    Посмотри на 2008, там наконец-то появился вполне внятный встроенный файрвол. Я долгое время пользовал ZoneAlarm, но эти дятлы, видно после покупки их Checkpoint его поломали. Если под XP/Vista он работает, то после версии 6.5 под 2003 перестал (вываливается в BSOD при старте сервисов), под 2008 не проверял. Остальные как-то не впечатлили. Надеялся ESET выпкстит что-то приличное, но увы...

     
     
  • 6.61, User294 (??), 18:50, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О да, я уже побежал покупать дорогущую серверную систему от MS, геморроиться с и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.69, fix (??), 20:01, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >При-ми-тив! Такое гогно - сойдет для домохозяек, но не более того. Оно нифига не умеет.

    оно умеет самое необходимое: закрывать варезу доступ к урлам проверки подлинности.
    а вы думали, для чего в первую очередь вендузятники ставять фаерволы? :)

     

  • 1.7, kholeg (?), 18:38, 10/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я не могу понять всю эту мышиную возню с IE. Нет никаких огранчений на установку альтернативных браузеров в виндах. Так можно любой линукс-дисрибутв обвинить в предподчтении например файефоксу или встроенного в КДЕ браузера. В SUSE+Gnome устанавливается автоматом файефокс и что-бы установить ту-же оперу или др. нужно какие-то пальце-движения сделать - стартануть пакетный менеджер и устаноить. Не надо винить мелкософт, в том, что они IE так плотно интегрировали в систему. Всё ИМХО разумеется.
     
     
  • 2.8, _stx_ (?), 18:41, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    тоже считаю, что IE идущее вместе с виндой норма.

    самопиарятся наверное.
    хотят обратить внимание на свои продукты, не более.

     
     
  • 3.9, Anonymous (?), 19:13, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > тоже считаю, что IE идущее вместе с виндой норма.

    Нет не норма. Не равные условие.
    Возможны только 2 варианта - все и ничего.
    ВСЕ браузеры включить в состав не возможно - значит заставят убрать IE в пределах юрисдикции Еврокомиссии + штраф в пару миллиардов.
    Похожее уже было, с проигрывателем кажется.

     
     
  • 4.12, terr0rist (??), 20:33, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще, какое отношение ИЕ имеет к монополии мокросовка? Только то, что он по дефолту в дистре венды? Так это проблема юзеров, которые покупают венду. А так ИЕ совершенно бесплатен, т.е. покупая венду, ты по сути получаешь ИЕ в подарок. Проблема в том, что его нельзя снести без ущерба для системы, т.к. он тесно интегрирован в десктоп. Но это тоже "фича" вендов.
    Я лично не фанат венды и не юзаю ее даже на десктопе. Но я не понимаю, какое отношение пардон говённость ИЕ имеет к "монополии"? Как веб-разработчик, скажу вам, что до ИЕ4 и ИЕ5 (1996-98) в своё время монополией был нетшкаф, а потом он благополучно издох, отчасти потому, что ИЕ вошел в дистр вендов, но в основном потому, что ИЕ был более продвинутым. А всякие оперы и мозиллы стали юзабельны совсем недавно - лет 5 назад. (ФФ 1.0, опера 7).
    Так что если смотреть объективно, эта вся буча - высосана из пальца.
    Лучше бы боролись с условиями распространения венды - лицензиями и невозможностью легально передать венду другому юзеру.
     
     
  • 5.26, sfstudio (?), 04:49, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Лучше бы боролись с условиями распространения венды - лицензиями и невозможностью легально
    >передать венду другому юзеру.

    А мы какбудто просто так сидим.
    Читаем тут: http://sfstudio.livejournal.com/10874.html
    Тут: http://forum.centercest.ru/viewtopic.php?f=11&t=703

    Хочу добавить к вышесказанному что работа кипит, ФАС нас поддерживает, сейчас требуется привлечь тех кто относительно недавно приобретал ноутбуки или ПК и вынужден был купить его с виндой. Кто готов - прошу в джаббер sfstudio-omsk{at}jabber.ru или свяжитесь используя другие способы, все контакты есть тут http://sadnet.ru

     
  • 5.39, eve (?), 16:37, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Могу вам напомнить историю с пропихиванием OOXML в качестве стандарта или заключение партнёрских соглашений о непреследовании (недавно новость была). Вроде по мелочи и ничего страшного не произошло, но если первый раз пройдёт, то попробуют ещё что-нибудь, но уже покрупнее. В этом смысле Mozilla и Opera, набравшись опыта у Microsoft, пробуют сначала по мелочи. Надо ведь с чего-то начинать. Потом можно что-нибудь покрупнее предъявить и не факт, что это уже будет делать таже Opera. Кроме этого, Mozilla всё-таки коммерческая структура и они таким образом собирают деньги на своё существование.

     
  • 4.18, Roman (??), 21:48, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гм... А как тогда альтернативные браузеры скачивать? ftp клиентом командной строки зазубривая адреса серверов и зеркал? :) telnet'ом бинарные файлы качать ну - совсем неудобно.
     
     
  • 5.20, Руслан (?), 23:24, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты что, от жизни отстал?
    Пакетным менеджером будет ставить.
    Юзеры будут выбирать из браузеров тот, у которого звездочек больше. :-)
     
     
  • 6.24, User294 (ok), 00:27, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Пакетным менеджером будет ставить.

    У микрософта то что есть (MSI Installer) - такой роскоши не позволяет.Ибо угробищен by design.

    >Юзеры будут выбирать из браузеров тот, у которого звездочек больше. :-)

    Одна незадача.В виндовсе нет манагера пакетов нормального.Жажда подгрести все под себя не способствует внедрению прогрессивных технологий.

     
     
  • 7.25, MK (??), 04:20, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У микрософта то что есть (MSI Installer) - такой роскоши не позволяет.Ибо угробищен by design.
    >В виндовсе нет манагера пакетов нормального.

    А на чем базируются оба этих утверждения?

     
     
  • 8.33, Redactor (?), 11:33, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    3000... текст свёрнут, показать
     
  • 8.37, Frank (??), 12:30, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На том, что MSI - Windows Installer установщик Windows 8212 подсистема Micr... текст свёрнут, показать
     
  • 8.63, User294 (??), 19:03, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На плотном знакомстве с говнецом под названием MSI инсталлер, а вы что подумали ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.32, none (??), 11:12, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ты что, от жизни отстал?
    >Пакетным менеджером будет ставить.

    это каким таким?
    а если у меня интернета нет и в помине? и при этом html просматривать нужно?

     
     
  • 7.64, User294 (??), 19:10, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >а если у меня интернета нет и в помине?

    А виндовс вы как активировали?Или просто спи...ли?А обновляете его как?Что, никак?!Ну тогда у вас там чего доброго имеется рассадник заразы.

    >и при этом html просматривать нужно?

    В любом нормальном дистре линукса (например убунта, etc) браузер есть сразу в дистре который на сидюке.Какие проблемы то?Единственная проблема - где вы html возьмете без интернета?Неужто вам хтмлки какой-то Вася на флоппике принес?!Слабо верится если честно - сценарий высосан из пальца.Что смешнее, убунты и подобные справляются с оным сценарием out of the box.Там файрфокс или конкверор есть.Сразу.

     
  • 4.22, _stx_ (?), 23:50, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Возможны только 2 варианта - все и ничего.

    это классический детский максимализм.

     
     
  • 5.40, Anonymous (?), 17:04, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит такой максимализм свойственнен Еврокомиссии.
    Ничего не поделаешь, M$ придется исполнять решение не зависимо от мнения о таковом.
    Заболтать, затянуть не удасться - был уже прецедент.
     

  • 1.10, homyur (?), 19:19, 10/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    1. Операционная система и браузер - отдельные продукты.
    2. Операционная система, браузер и другие программы могут входить в один пакет.
    3. Windows по объективным причинам занимает монопольное положение на рынке операционных систем.
    4. Internet Explorer занимает доминирующее положение на рынке браузеров исключительно потому, что поставляется в одном пакете с другим продуктом, который занимает на своем рынке монопольное положение.

    Именно к последнему пункту и претензии. Internet Explorer имеет преимущество не за счет своих потребительских качеств, а за счет монопольного положения другого продукта. Отсюда и требование разделить эти продукты.

     
     
  • 2.13, terr0rist (??), 20:47, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >1. Операционная система и браузер - отдельные продукты.

    Кто это решил так?

    >2. Операционная система, браузер и другие программы могут входить в один пакет.

    И в чём трабл?

    >3. Windows по объективным причинам занимает монопольное положение на рынке операционных систем.

    Какие-такие "объективные причины"? Может, объективные цифры, но никак не причины.

    >4. Internet Explorer занимает доминирующее положение на рынке браузеров исключительно потому, что
    >поставляется в одном пакете с другим продуктом, который занимает на своем
    >рынке монопольное положение.

    см. пост №12, почему ИЕ занимает "монопольное положение".

    >Именно к последнему пункту и претензии. Internet Explorer имеет преимущество не за
    >счет своих потребительских качеств, а за счет монопольного положения другого продукта.

    ИЕ имеет не преимущество, а большее распространение. Преимуществ у него пока нет (может у ИЕ8 релиза будут). Монопольное положение (согласно экономике) - это когда в отрасли имеется либо много (а не 4-5!) разных организаций, из них одна занимает больше половины рынка, либо на рынке вообще есть только одна организация. Рынок браузеров - это скорее олигополия, поделенная между ИЕ, ФФ и оперой. Не считать же всерьёз всякие dillo.
    В отношении венды имеется как раз именно признак монополии. Но почему-то не приходит в голову никому подавать на мокросовк в суд за уродские условия лицензии, за непомерно большой ценник на зловредную ОСь и т.д.
    Хотя, может быть, это только начало.

    >Отсюда и требование разделить эти продукты.

    противоречите себе же в п.1.

     
     
  • 3.14, fi (ok), 21:12, 10/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >см. пост №12, почему ИЕ занимает "монопольное положение".
    >
    >>Именно к последнему пункту и претензии. Internet Explorer имеет преимущество не за
    >>счет своих потребительских качеств, а за счет монопольного положения другого продукта.
    >
    >ИЕ имеет не преимущество, а большее распространение.

    :)  Это и есть рыночное преимущество.  

     
  • 3.41, eve (?), 17:09, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Кто это решил так?

    Если вы не прочитали определения что такое операционная система и браузер и какое у них функциональное назначение, то хотя бы обратите внимание на названия.

    >И в чём трабл?

    Проблема в том, что единый пакет по частям установить нельзя.

    >В отношении венды имеется как раз именно признак монополии. Но почему-то не
    >приходит в голову никому подавать на мокросовк в суд за уродские
    >условия лицензии, за непомерно большой ценник на зловредную ОСь и т.д.

    Понимаете ли, это в голову уже приходило, например, в Китае. И для них сбросили цену. Или, например, цена по подписке. Т.е. проблема решаема в частном порядке. При отсутствии конкуренции продавец, монополист, выставляет на него ту цену и под той лицензией, которую считает удовлетворяющей свои интересы при заданных условиях, а вовсе не ваши. Что мы и наблюдаем на примере Майкрософт. Если же вы, частное лицо, подадите в суд, то есть небольшая вероятность, что суд решит, что да, для вашего бюджета цена оказалась слишком большой. Представительство Майкрософт вернёт вам 300 долларов и всё.

     
  • 2.38, Oleg (??), 15:19, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    <3. Windows по объективным причинам занимает монопольное положение на рынке операционных систем.>

    По объетивным причинам больше наводнения и землетрясения случаются, а в экономике все субъективно?
    В человеческой деятельности не может быть объективных законов по определению.

     

  • 1.15, fi (ok), 21:19, 10/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А я бы вообще потребовал вынести его на отдельный диск, типа supplemental.

    Чтобы пользователь осознанно вставил его в комп. и согласился на установку.

    Кстати, сегодня впервые нашел книжку "Интернет для начинающих", где рассказывается на базе FF, а не  IE. Купил маме :)

     
  • 1.16, Аноним (16), 21:35, 10/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Конечно же спрорить тут есть о чем Много ЗА и ПРОТИВ Монополия - это плохо Ко... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.30, SvvoRD (?), 10:03, 11/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да-да-да =)
    А еще пора банк-клиенты писать под отличные от Windows операционки... Мне ну очень не в кайф держать раздел с виндой только из-за банк-клиента...
     
     
  • 3.55, Sergey (??), 14:45, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Да-да-да =)
    >А еще пора банк-клиенты писать под отличные от Windows операционки... Мне ну
    >очень не в кайф держать раздел с виндой только из-за банк-клиента...

    Смените банк на нормальный, где Банк-Клиент вас устраивает. Програмерам банка никто не мешает писать клиента на java и без использования ActiveX

     
     
  • 4.56, sda (ok), 17:17, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Да-да-да =)
    >>А еще пора банк-клиенты писать под отличные от Windows операционки... Мне ну
    >>очень не в кайф держать раздел с виндой только из-за банк-клиента...
    >
    >Смените банк на нормальный, где Банк-Клиент вас устраивает. Програмерам банка никто не
    >мешает писать клиента на java и без использования ActiveX

    Зачем сразу на ява, просто тупо выбирать нормальные банки, которые не жалеют денег на программеров :)

     
     
  • 5.67, User294 (??), 19:28, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Зачем сразу на ява,

    +1, нормальные банки обычно не трахают мозг своим клиентам и делают обычный HTTPSный сайт.Это работает через любые корп. фаерволы, наты и что там еще и не может слишком нагло вторгаться в приваси пользователя.И зачастую даже секурнее чем левый самопальный протокол писаный полудурками писавшими самопальнй куль-клиент.SSL и TLS разрабатывало немало спецов, и то проблемы есть.Что уж говорить о всяком самопале?Да оно решето в плане безопасности.По умолчанию просто.

     
  • 3.65, User294 (??), 19:21, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >очень не в кайф держать раздел с виндой только из-за банк-клиента...

    У нормальных банков которым не положить на своих клиентов есть простая вебморда по HTTPS без выгибонов.А всякий левак, извините, в половине мест не дают поставить админы или оно зарубается файрволом и вы пролетаете.Поэтому вменяемые банки давно поняли что к чему.А недоумки которым софт писали студенты и которым насрать кто сможет пользоваться их онлайн банкингом пользуют всякий левый шыт.При том формально заявляется что так секурнее но на поверку почему-то часто оказывается что секурность там никакая (например, протокол сделан намного тупее чем SSLv3 и TLS, etc) а вот подобная байда зато очень активно шпионит за пользователем и собирает о нем дофига всякой информации (для безопасности... банка, разумеется, а не пользователя вовсе, что там случится с пользователем и его данными всем ессно насрать).

    Как яркий пример такого подхода - вебмани.Через браузер вполне безобидны и работают под любой ос и в любой позе - обычный HTTPS.А вот их софтина... собирает о юзере втихаря немеряно информации, пытается слить все что можно и нельзя о юзере и его системе своим хозяевам, ну а если вам такое не нравится и вы ее запустите под вмварью ... вам вообще могут грохнуть wm-кошелек без суда и следствия, просто по факту обнаружения вмвари! (подробный анализ паскудного поведения этой софтины был в каком-то номере журнала "хакер" - хоть какая-то польза от этих циркачей)

     

  • 1.29, fresco (??), 09:58, 11/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Второй абзац новости абсолютно справедлив, как мне кажется.
     
  • 1.42, Аноним (27), 00:51, 12/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А то что кое какой псевдософт пользуется библиотеками IE считает использованием IE?
     
     
  • 2.43, sda (ok), 08:31, 12/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насчет интегрированности в винду IE. Начиная с IE7 интегрированности нет. Попробуйте снесите IE7 галочкой и набирая в любой папке (Мой компьютер) и ничего не откроется. Да, согласен, физически он на диске останется, не более. Меня тоже бесит, что опера оставляет свой кеш на моем диске.

    Теперь про то, что IE включен в дистрибутив. А какое право другие браузеры имеют право требовать что-то от Windows (TM) как продукта компании Microsoft (TM). Их ось, что хотят, то и творят. У говноподелок явно это не получится. Не с теми связались. Мне так кажется, что просто хотят пропиарить свой браузер. Лишь бы хоть кто-то хотя бы устанавливал :)

     
     
  • 3.45, dmn (?), 10:02, 12/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К мазилке это явно не относится - IE теряет долю в её пользу.
    А требовать от монополиста имеют право все недовольные, вот опустится доля ниже 40% - отстанут.
    И Microsoft (TM) не с теми связалась, придётся платить огрооомный штраф и IE убирать, за Windows Media Player они уже выплачивали 899 миллионов евро + кажется ещё 280 миллионов за неисполнение. Отмазки не помогли, ха-ха - "Microsoft требовала выплаты высоких роялти за предоставление исходного кода, что было расценено Еврокомиссией как неисполнение ее решения", суды тоже ;-)
     
  • 3.48, SvvoRD (?), 15:31, 12/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У говноподелок явно это не получится. Не с теми связались.
    > Мне так кажется, что просто хотят пропиарить свой браузер.
    > Лишь бы хоть кто-то хотя бы устанавливал :)

    Среди браузеров я (как web-разработчик) знаю только оду говноподелку - Internet Explorer. Остальные не только по функционалу его превосходят, но еще и по поддержке современных технологий. Троллите пожалуйста где-нить в ином месте ;)

     
     
  • 4.49, sda (ok), 16:32, 12/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> У говноподелок явно это не получится. Не с теми связались.
    >> Мне так кажется, что просто хотят пропиарить свой браузер.
    >> Лишь бы хоть кто-то хотя бы устанавливал :)
    >
    >Среди браузеров я (как web-разработчик) знаю только оду говноподелку - Internet Explorer.
    >Остальные не только по функционалу его превосходят, но еще и по
    >поддержке современных технологий. Троллите пожалуйста где-нить в ином месте ;)

    И много Вы кривых сайтов написали? :)

     
     
  • 5.66, User294 (??), 19:24, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И много Вы кривых сайтов написали? :)

    Это скажет любой вменяемый веб-разработчик.У IE с поддержкой стандартов полный швах.А уж современных - и подавно.А вот всякие мозиллы и оперы на стандарты забивают намного меньше и часто реализуют *современные* варианты оных.А тупой IE до 7-й версии не умел даже просто прозрачность в PNG нормально.Позорище мля.И эта параша до сих пор имеет некую рыночную долю в 2009 году.Прикиньте?

     

  • 1.44, Tracer (??), 08:48, 12/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ожидаемо.
    Сначала Опера за ней ФаирФокс визг подняли. Лучше бы свой браузер дописали нормально. А то блин ищет тег </img> :о)и мозги заезжают от коментария типа "<!-- -- -->" :о)))
    Сабаки лают а караван идет.
     
     
  • 2.46, . (?), 10:06, 12/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    караван леммингов идет
     
  • 2.47, ЫЫЫ (?), 12:16, 12/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Билли, это ты? О_о
     
  • 2.68, User294 (??), 19:52, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Сабаки лают а караван идет.

    Да, вот вы лаете а опера и файрфокс поддерживают новые стандарты.В отличие от некоторых других...

     

  • 1.53, Аноним (27), 20:40, 19/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Крутая реклама фоксу )):


    http://www.innovaterussia.ru
    ВНИМАНИЕ! В ДАННЫЙ МОМЕНТ САЙТ НАИБОЛЕЕ КОРРЕКТНО РАБОТАЕТ ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ БРАУЗЕРА MOZILLA FIREFOX 3. РЕКОМЕНДУЕМ ПО ВОЗМОЖНОСТИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТОТ БРАУЗЕР.

     
     
  • 2.54, . (?), 20:52, 19/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    опять криворукие студенты склепали гс. всё тормозит, разваливается
    посмотрели бы, как это реализовано в wordpress хотя бы уже
     
     
  • 3.70, Omi (?), 18:15, 09/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Написал криворукий студент, который не попытался разобраться в вопросе.
    Пациент, вернитесь в палату скоро процедуры.
    Спасибо.
     
     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру