| |
| 2.2, Аноним (-), 21:06, 19/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Симпотично. Берите пример!
у них для дела. у нас для отмыва бабок и галочки. к сожалению, млять.
| | |
| |
| 3.7, Аноним (-), 23:39, 19/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Симпотично. Берите пример!
>
>у них для дела. у нас для отмыва бабок и галочки. к
>сожалению, млять.
Как задолбали идиоты, считающие что "у нас для отмыва бабок и галочки". Вы что-то знаете? Участвовали в отмыве? Вы участвовали в конкурсе? Или вам завидно?
Вы вообще что-то знаете о внедрении ПСПО в российские школы? Или вас коробит, что Альт выиграл конкурс? А еслиб выиграл РедХат или Мандрака - было бы лучше, они точно бы сделали "как надо", курсы, документацию?
Лучше, ничего не говорите, раз не владеете информацией.
| | |
| |
| 4.9, an (??), 00:49, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Лучше, ничего не говорите, раз не владеете информацией.
ALT сделал дестрибутив, который просто не ставится на компы, имеющиеся в школе(те что были куплены с "левым" виндовсом до событий с поносовым). Ну покупают туда что подешевле....
Хотя современная ubuntu ставится легко, ALT-нет. Во всяком случае без плясок с бубном (а кому в школе плясать то?). новых компов не купили, сунули алт, который со старыми не работает.... чудно.
в школе экономят на обычных компах, зато покупают (центролизовано) компьютерные классы Apple. Русифицированные выборочно и с одной примитивной програмкой для тестирования.
А ровербуки с WINXP home купили по нескольку штук зачем? Ученикам их не дашь - долго не проживут(им защищенный панасоник в самы раз давать, а тут - ровер дешевый. на один зуб...) В сеть не включишь (ибо XPHOME - RDP нет, и еще много чего нет).
Причина всех этих безголовых действий понятно - никому не важен РЕЗУЛЬТАТ..... Очевидно потому что кормит людей не разультат, а процесс.... :)
| | |
| |
| 5.10, vitek (??), 02:26, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Причина всех этих безголовых действий понятно - никому не важен РЕЗУЛЬТАТ..... Очевидно потому что кормит людей не разультат, а процесс.... :)
а жизнь и есть процесс. с известным результатом. :-D
но если уж куда-то и надо идти, то...
вот мы пока и стоим возле этого камня - налево пойдёшь,.. направо..
никто не работает за еду, но....
надо понимать кто, когда и как работает и что нужно и перспективно....
но с нашим фурсеноко... ппц - http://www.expert.ru/columns/2009/02/16/naulitsepravdy/
лучше бы собчак поставили.
| | |
| 5.18, Skull (?), 13:39, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > ALT сделал дестрибутив, который просто не ставится на компы, имеющиеся в школе
Номер заявки в OTRS напомните, пожалуйста. ;)
> Хотя современная ubuntu ставится легко
А вот на первую конфигурацию (см. условия НП-18) не ставится. А таких компьютеров большинство в том же Татарстане.
>Причина всех этих безголовых действий понятно - никому не важен РЕЗУЛЬТАТ..... Очевидно
>потому что кормит людей не разультат, а процесс.... :)
Пока нам неясны причины голословных обвинений от Вас.
| | |
| 5.29, Michael Shigorin (ok), 14:36, 21/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>Лучше, ничего не говорите, раз не владеете информацией.
>ALT сделал дестрибутив, который просто не ставится на компы, имеющиеся в школе [...]
>Хотя современная ubuntu ставится легко, ALT-нет. Во всяком случае без плясок с
>бубном (а кому в школе плясать то?). новых компов не купили,
>сунули алт, который со старыми не работает.... чудно.
Уважаемый, будьте добры -- подробнее, а ещё лучше -- к поддержке.
Рассказывать о том, как "современная убунта" работает на _старых_ компах -- не надо, даже в качестве терминала PIII-500/64 для Edubuntu уже мало.
Альт, который пошёл в школы, в сумме способен поднять железо от Pentium/16M до примерно прошлогоднего (моя осторожная оценка "в среднем по чипсетам").
>Причина всех этих безголовых действий понятно - никому не важен РЕЗУЛЬТАТ.....
>Очевидно потому что кормит людей не разультат, а процесс.... :)
Вот и займитесь работой на результат, а не процессом трёпа. Вот убунту поподдерживайте в своей школе, раз "ставится легко".
А сказки -- другим врите.
PS: я собирал Линукс Терминал, если что.
| | |
|
| 4.13, xfs (?), 11:05, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как задолбали идиоты, считающие что "у нас для отмыва бабок и галочки".
>Вы что-то знаете? Участвовали в отмыве? Вы участвовали в конкурсе? Или
>вам завидно?
Школьный мега-супер-портал за миллионы еще помните? Коррупция в РФ никуда не делась. Она только усиливается.
| | |
| |
| 5.25, GoSha (?), 23:30, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Два замечания:
1) Я думаю, такие проэкты ещё очень преждевременны. Вопервых линукс всё ещё не система для домохозяек, а для косматых и нечёсанных самоделкиных.
Да и проблем с сопряжением множества новых устройств будет такое множество, что идею линуксолизации можно только дескридитиовать. Или вы думаете ,что школьники сами начнут писать дрова к устройствам?
Хотя... сейчас же пишут старшие школьники. Ну будут писать ещё и младшие.
2)Мне интерессно, это только по России (ну ещё Украине) бродит мазохисткая мысль, что вот у нас все гавнюки, а вот за бугром такие милые и хорошие люди?
А мне кажется, что люди везде одинаковые и неоднократные скандалы за, так любимым многими, бугром подтверждают это. Может там люди не привыкли себя грязью обливать?
| | |
| |
| 6.26, vitek (??), 02:42, 21/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>1) Я думаю, такие проэкты ещё очень преждевременны. Вопервых линукс всё ещё не система для домохозяек, а для косматых и нечёсанных самоделкиных.
Вы очень отстали, GoSha. (к моему, кстати глубокому, разочарованию... линух на десктопе сейчас проще виндов - это факт)
>Или вы думаете ,что школьники сами начнут писать дрова к устройствам?
1. про какие устройства речь?
2. а кто им даёт эти устройсва (какие?!!) вставлять? (иначе гнать сраной метлой токого учителя...)
>2)Мне интерессно, это только по России (ну ещё Украине) бродит мазохисткая мысль, что вот у нас все гавнюки, а вот за бугром такие милые и хорошие люди?
а это правда... мы наконец то их обогнали.
> люди везде одинаковые и неоднократные скандалы за, так любимым многими, бугром подтверждают это.
Вам ещё очень многому надо учиться....
| | |
|
|
| 4.15, Аноним (-), 12:31, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как задолбали идиоты, считающие что "у нас для отмыва бабок и галочки".
>Вы что-то знаете? Участвовали в отмыве? Вы участвовали в конкурсе? Или
>вам завидно?
Да, я участвовал. Все тендреры были "попилины". Так что, автору высказывания стоит... как бы так помягче... помолчать.
| | |
| |
| 5.31, Michael Shigorin (ok), 14:57, 21/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Вы что-то знаете? Участвовали в отмыве? Вы участвовали в конкурсе? Или
>>вам завидно?
>Да, я участвовал.
Имя, сестра, имя. Или идите водички попейте, помогает.
>Все тендреры были "попилины". Так что, автору высказывания стоит...
>как бы так помягче... помолчать.
Нет, помолчать стоит как раз Вам.
В конкурсе, кроме альтов, участвовали одни сплошные лузеры с настроем на халяву. Руки у которых преимущественно растут из какбыпомягче, судя по настойчивым попыткам выкинуть требование продемонстрировать пересборку из ТЗ (даже с обороночной крышей выкинуть не смогли -- потому как для этого надо документы глазами читать, а не Ctrl-F), а также и по результату.
Я могу это утверждать по результатам стендовых испытаний год тому, которые наблюдал своими глазами.
И сделать некоторую скидку разве что Линукс Инк, потому как у них был целый один действительно неглупый разработчик -- Олег Садов. И то с учётом того, за что схватились, это "в поле не воин", при всём давнем к нему уважении.
Так что прежде чем указывать, кому чего -- будьте добры, назовите своё имя. Или закройте рот с попыткой высказаться авторитетно и при этом анонимно: не бывает.
| | |
|
| 4.17, Alexander (??), 13:17, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Как задолбали идиоты, считающие что "у нас для отмыва бабок и галочки".
Как задолбали идиоты, считающие иначе.
>Вы что-то знаете? Участвовали в отмыве? Вы участвовали в конкурсе?
Я что-то знаю. На отмыв бабла на приобретении по, компьютеров и прочей оргтехники, автотранспорта я за время работы в госслужбе федерального уровня насмотрелся вдоволь. Оснований считать, что в каких-то областях всё происходит иначе у меня нет. Сейчас с интересом наблюдаю за проставлением на бабки местного муп жкх за счёт баблоотмывочного закона о защите личной информации. Поскольку эти бабки в итоге будут компенсировать и из моего кармана, не могу не раздражаться.
>Или вам завидно?
Мне очень неприятно, что самые уважаемыми людьми в этой стране считаются воры.
>Вы вообще что-то знаете о внедрении ПСПО в российские школы? Или вас
>коробит, что Альт выиграл конкурс? А еслиб выиграл РедХат или Мандрака
>- было бы лучше, они точно бы сделали "как надо", курсы,
>документацию?
Без понятия. Но «выйгрыш конкурса» в этой стране даже не анекдот.
>
>Лучше, ничего не говорите, раз не владеете информацией.
А вы владеете?
| | |
| |
| 5.19, Skull (?), 13:42, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мне очень неприятно, что самые уважаемыми людьми в этой стране считаются воры.
Ой, как страшно жить! Это решение Вы приняли у себя на общаке? А народ-то и не знает.
| | |
| |
| 6.23, ЫнынымЪ (?), 20:09, 20/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мне очень неприятно, что самые уважаемыми людьми в этой стране считаются воры.
Skull>Ой, как страшно жить! Это решение Вы приняли у себя на общаке? А народ-то и не знает.
Есть в России поговорка про горящую шапку ....
| | |
| |
| 7.40, Аноним (-), 10:39, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Skull>Ой, как страшно жить! Это решение Вы приняли у себя на общаке? А народ-то и не знает.
>
>Есть в России поговорка про горящую шапку ....
Дууурак ты. Деньги уже давно пилятся на уровне финансовых структур, а не личностей. Хочешь искать виновников - ищи кураторов фин. потока. Называть вором программиста подло и глупо.
| | |
|
|
|
| 4.42, xen (??), 11:40, 24/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Как задолбали идиоты, считающие что "у нас для отмыва бабок и галочки".
Участвовал и отказывался, да у нас для отмыва бабок. Сними розовые очки и перестань смотреть телевизор. Эта страна doomed
| | |
|
|
|
| 1.3, Аноним (1), 21:28, 19/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>С экологической точки зрения, в масштабах целой страны превращение одного компьютера в 10 позволяет уменьшить выброс СО2 в атмосферу на 170 тыс. тонн в год, что равносильно высадке леса на площади приблизительно 165 км2 (41 тыс. акров).
любопытно. что с уже существующими компами сделают?
| | |
| |
| 2.5, sHaggY_caT (ok), 22:55, 19/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>С экологической точки зрения, в масштабах целой страны превращение одного компьютера в 10 позволяет уменьшить выброс СО2 в атмосферу на 170 тыс. тонн в год, что равносильно высадке леса на площади приблизительно 165 км2 (41 тыс. акров).
>
>любопытно. что с уже существующими компами сделают?
Отдадут тем, кому не достался OLPC?
| | |
| 2.6, vitek (??), 23:01, 19/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>С экологической точки зрения, в масштабах целой страны превращение одного компьютера в 10 позволяет уменьшить выброс СО2 в атмосферу на 170 тыс. тонн в год, что равносильно высадке леса на площади приблизительно 165 км2 (41 тыс. акров).
>
>любопытно. что с уже существующими компами сделают?
уже присматриваетесь? :-)
и правильно... не только ж говядину оттуда возить.
| | |
|
| 1.21, MiB (?), 19:36, 20/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
у нас уже были подорбные проекты, когда древние корветы и УКНЦ цеплались как терминалы к 1 PC. и все работало нормально. и не поверите, даже сейчас работает в одной сельской школе, где Х лет назад мне довелось собрать все это воедино. и на этом даже учат детей (начальные классы, которым стрелялки пока рано).
но самое обидное что:
при первой волне компутеризации(1999-2000)
накупили дерьма и понаставили в школы,
администарция растащила это дерьмо а взамен приперла полное дерьмо....
сетевого оборудования не поставили вообще,зато был приложен модем
софт был типа лицензионный w2k + offcie2000 но презано все было до безобразия.
даже Calc.exe отсутсвовал....
3-4 коробки с обучающими дисками, из которых реально интересны школьникам были 2-3, остальное голый текст кое-как соструганый в CHM..
и пр...
как сейчас не в курсе, давно сменил род деятельности, но иногда консультирую бывших коллег....
| | |
| 1.22, Voviandr (?), 19:55, 20/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Виват, Бразилия !
Куба, Бразилия, Венесуэла тоже вроде на линукс собиралась плавно переходить...
неужели и в Украине линуксу когда-нибудь отдадут предпочтение ?
| | |
| |
| 2.27, PIter Ring (?), 03:54, 21/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Виват, Бразилия !
>Куба, Бразилия, Венесуэла тоже вроде на линукс собиралась плавно переходить...
>неужели и в Украине линуксу когда-нибудь отдадут предпочтение ?
>
С предпочтениями в Украине как то попроще. (там нет всевидящего ОКА, и эльКомендантэ)
ДА вот не надо путать свои личные предпочтения с всеобщим "Надо".
Если бы народу был нужен линукс - он бы у них давно был.
А так, как на сегодня ситуация обратная, то вывод только один: нафиг он ему сдался.
Если считать поголовно сколько компом в каких отраслях с какими системами стоит
то по данным госкомстата Украины линукс присутствует на 2-3%% всех используемых системах.
Если в разрезе отраслей - то есть сферы где линукс стоит на более 60% компах (это сфера коммуникаций). Есть один-два банка в которых линукс стоит на более чем 90% рабочих мест.
Но эти показатели очень слабо влияют на картину в целом.
Вот если бы все 500 банков Украины работали на линуксе - вот тогда бы показатели существенно изменились. Но к сожалению (или наоборот) это не возможно.
А вот в домашнем секторе - линукс отсутствует как класс.
Есть энтузиасты-мазохисты которые дома в ВАЙНе пытаются сталкера запускать.(это отдельная категория)
Есть профи, которым линукс нужен как инструмент а не как самоцель. (но как правило у таких людей комп не один а несколько, и на половине из них стоит винда. Так что на процентные показатели такие пользователи линукса не влияют)
//Инфа по УкрГосКомстате немного старовата (года 2006-2007). Подружка там работала.
\\По домашним юзерам - от админа одной из наибольших сетей киева. Думаю в регионах Украины ситуация +- грабли одинаковая.
| | |
| |
| 3.32, Michael Shigorin (ok), 15:02, 21/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>С предпочтениями в Украине как то попроще.
Дяденька, а можно я с места скажу, что Вы прогнали слегка?
Здесь всё попроще в другом плане: паны чубы дерут, какой тут ещё страну из ^&*^ вытаскивать.
На "фрисофтовый портал" минобраза я уж посмотрел, вот теперь на "концепцию" под Т.......т придётся посмотреть, боюсь.
В итоге делать то, что пригождается в России -- оказывается и радостней, и выгодней.
| | |
| 3.33, Voviandr (?), 16:19, 21/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>С предпочтениями в Украине как то попроще. (там нет всевидящего ОКА,
>и эльКомендантэ)
>ДА вот не надо путать свои личные предпочтения с всеобщим "Надо".
ну что тут сказать - у большинства юзеров руки заточены под винду, привычка решает очень многое, ну и мойкросовок с чёрным маркетингом и агрессивной рекламой.
и ещё немаловажная деталь - голая система никому не нужна. нужна как бы "биосфера" вокруг какой-то платформы - то бишь софт в ассортименте, наличие программеров, кто может под заказ софт написать, также учебные курсы которые помогут софт освоить, и т.д.
а то что линукс не нужен - я читал про внедрение в европе на правительственном уровне.
целые министерства переводят в германии, во франции, в бельгии, так-то вот.
ну а лично я выбрал именно линукс из-за неуязвимости к вирусам. тоже немаловажная деталь, кстати.
| | |
| 3.43, Дмитрий (??), 18:24, 10/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>А вот в домашнем секторе - линукс отсутствует как класс.
>Есть энтузиасты-мазохисты которые дома в ВАЙНе пытаются сталкера запускать.(это отдельная категория)
>Есть профи, которым линукс нужен как инструмент а не как самоцель. (но
>как правило у таких людей комп не один а несколько, и
>на половине из них стоит винда. Так что на процентные показатели
>такие пользователи линукса не влияют)
>
>//Инфа по УкрГосКомстате немного старовата (года 2006-2007). Подружка там работала.
>\\По домашним юзерам - от админа одной из наибольших сетей киева. Думаю
>в регионах Украины ситуация +- грабли одинаковая.
По большинству статистики практически верно (комуникации и банки в 10-ку). Насчёт нужности Линукса народу - не согласен. Народ попросту о нём не знает. Как не знает, что Майкрософт Виндовс и компьютер это не одно и тоже. Беда в отсутствии ИТ-образования как такового, нелепые слухи о Линукс (типа высшая математика), отсутствии специалистов, отсутствии преподавателей, отсутствии схемы распространения дистрибутивов в Украине (рекламы в том числе).
Кстати интересная мысль появилась: Договорится с несколькими магазинами оргтехники, где висят транспаранты "Тут ви можете купити справжнє ПО Майкрософт", повесить рядом плакатик "Тут можна отримати безкоштовно ПО Лінукс" и раздать магазинам по пару сотен дисков с дистрибутивами с обязательством получателей заполнить анкету регистрации при получении диска.
Чувствую был бы интересный маркетинговый ход :)
| | |
| |
| 4.45, wertik (??), 22:34, 10/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>Как не знает, что Майкрософт Виндовс и компьютер это не одно
>и тоже. Беда в отсутствии ИТ-образования как такового, нелепые слухи о
>Линукс (типа высшая математика), отсутствии специалистов, отсутствии преподавателей, отсутствии схемы распространения
>дистрибутивов в Украине (рекламы в том числе).
>Кстати интересная мысль появилась: Договорится с несколькими магазинами оргтехники, где висят транспаранты
>"Тут ви можете купити справжнє ПО Майкрософт", повесить рядом плакатик "Тут
>можна отримати безкоштовно ПО Лінукс" и раздать магазинам по пару сотен
>дисков с дистрибутивами с обязательством получателей заполнить анкету регистрации при получении
>диска.
>Чувствую был бы интересный маркетинговый ход :)
И половина этих дисков , если не больше ) Выкинут в помойку.
Моя сестра ничего против то неимеет на какой системе ей качать mp3 и тд , но игры есть игры.
| | |
|
| 3.44, User294 (??), 21:38, 10/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Но эти показатели очень слабо влияют на картину в целом.
Вот ВЫ можете безальтернативно и беспросветно платить парням из редмонда.А у остальных должен быть выбор.И они должны о нем знать.А не только о том что есть винда и за нее надо отстегнуть полторы сотни уе даже если вы не делаете ничего кроме браузинга да набивания примитивных рефератов.
| | |
|
|
| 1.34, R (?), 00:29, 22/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нет сомнения -- Unix победил в сфере бизнеса (в серьезном бизнесе уже давно используется) вот только жаль что нет людей с финансами готовые потратить(для начала безвозмездно) деньги на разработку программ для всех возможных и невозможных практических применений под Unix или Linux на сегодняшний день.
Зато бабла на оружие и нефть с газом не жалеют.
| | |
| |
| 2.41, Michael Shigorin (ok), 00:06, 24/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нет сомнения -- Unix победил в сфере бизнеса
Странно, почему-то субтред ниже грохнули.
2 пиринг: есть подозрение, что "делавшие свёртку на MS" были не в курсе про kx.com.
| | |
|
|
