| |
| 2.2, sheaxo (?), 16:48, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Больше пользователей хороших и разных! :))
Не согласен!
Если хотя бы 80-90% линух-юзеров будут составлять домохозяйки (а стараниями Шатлворта все к тому и идет), то разработчики дистров и софта, естественно, будут равняться на большинство - то есть на этих самых домохозяек. Вы представляете, что начнется? Массовая деградация консольного инструментария и сектора серверного софта, устойчивый курс на гламурный и неудобный гуй с блестками а-ля KDE4. И в конечном счете линух действительно станет клоном винды. Никому не нужным. Потому что винда уже и так есть, а большинство характерных черт линуха уже безвозвратно утрачено.
З.Ы. Я не пессимист, я реалист.
| | |
| |
| 3.5, Аноним (-), 16:55, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
этож конструткор, для домохозяек соберут, для серверов оттестируют но и у простых красноглазиков исходники и компиляцию не отнимут будут и такие дистрибы, просто ещё из них можно будет слепить конфетку для самовыражения но не меньшему функционалу а то и большему, т.к. будет больше приклада пусть и коммерческого типа игр...
| | |
| |
| 4.12, sheaxo (?), 17:56, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>этож конструткор
А я и не спорю. Просто от деформации системы в целом модульная архитектура не спасет.
Просто детали конструктора, не интересные для домохозяек, быстро зачахнут и отправятся на свалку истории. Допустим, у вас есть выбор: поддержать проект, у которого 10 юзеров, или проект, у которого 1000 юзеров (а команды разработчиков у проектов, допустим, одинаковы по численности и профессионализму). Это рынок! Спрос и предложение находятся в тесной связи.
| | |
| |
| 5.51, XtouRusX (ok), 22:14, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>этож конструткор
>
>А я и не спорю. Просто от деформации системы в целом модульная
>архитектура не спасет.
>Просто детали конструктора, не интересные для домохозяек, быстро зачахнут и отправятся на
>свалку истории. Допустим, у вас есть выбор: поддержать проект, у которого
>10 юзеров, или проект, у которого 1000 юзеров (а команды разработчиков
>у проектов, допустим, одинаковы по численности и профессионализму). Это рынок! Спрос
>и предложение находятся в тесной связи.
1000 юзеров юзает детальки бесплатно, а 10 платят неплохие деньги.....
| | |
| |
| 6.53, sheaxo (?), 22:19, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>1000 юзеров юзает детальки бесплатно, а 10 платят неплохие деньги.....
Ситуация по-своему интересная, но не имеет никакого отношения к обсуждаемой. Деньги могут платить и те и те.
| | |
| |
| 7.55, XtouRusX (ok), 22:24, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>1000 юзеров юзает детальки бесплатно, а 10 платят неплохие деньги.....
>
>Ситуация по-своему интересная, но не имеет никакого отношения к обсуждаемой. Деньги могут
>платить и те и те.
Одни могут, а другие платят, и не стоит забывать что детальки имеют разные цены и значение.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 13.133, Pro (??), 14:51, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Она и на второй, и на третий взгляд не отличается Вобще тема из пальца высасана... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.61, Guest (??), 22:46, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Просто детали конструктора, не интересные для домохозяек, быстро зачахнут и отправятся на
>свалку истории.
Пять лет назад не было ни одной детали, интересной для домохозяек. Зачахло? Нет.
>Допустим, у вас есть выбор: поддержать проект, у которого
У кого 'у ваc'? Гики ни в жизни не будут помогать сопливым compiz'ам, DE и прочей мишуре, просто потому что ее не используют и в гробу видели.
| | |
| |
| 6.71, sheaxo (?), 23:20, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Пять лет назад не было ни одной детали, интересной для домохозяек. Зачахло? Нет.
Раньше у нас домохозяек вообще не было. А теперь они набежали и будут менять наш прекрасный мир под форму своей задницы.
З.Ы. Извините за натуралистические метафоры.
| | |
|
| 5.161, User294 (ok), 20:01, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Просто детали конструктора, не интересные для домохозяек, быстро зачахнут и отправятся на
>свалку истории.
Простите, так кто мешает их поддерживать?Вот лично вам?А то вы хотите чтобы никому нахрен не нужный кроме вот лично вас софт поддерживали другие?Хаха, ну да, все хотят свалить свои проблемы на других только так не бывает.
| | |
|
| |
| |
| 6.164, Michael Shigorin (ok), 23:10, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >В чем проблема с hal? У меня десктоп без hal вполне себе.
Вам д/з -- _вкрутить_ hal на свою фрю. :) Смысл обоих предложений -- попробовать проверить на своей шкуре наличие и реальность альтернативного выбора.
| | |
| |
| 7.172, Аноним (1), 13:01, 24/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то от hal уже отказываются в пользу DeviceKit. Для решения этой и многих других проблем..
| | |
|
|
| 5.70, prapor (??), 23:20, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>просто ещё из них можно будет слепить конфетку для самовыражения
>
>Домашнее задание: обойтись без hal.
Миша, ты бы еще без udev предложил обойтись. Хотя, с его помощью без hal жить таки можно. Только вот на каждый чих писать правило+скрипт прийдется - несколько неудобно.
| | |
|
|
| 3.6, Аноним (1), 17:08, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
@Массовая деградация консольного инструментария и сектора серверного софта, устойчивый курс на гламурный и неудобный гуй с блестками а-ля KDE4. И в конечном счете линух действительно станет клоном винды. Никому не нужным. Потому что винда уже и так есть@
ага. Винда и так есть. На условиях GPL. Линукс тем и ценен, что бесплатен и открыт. Остальное - побочное.
| | |
| |
| 4.13, sheaxo (?), 17:59, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ага. Винда и так есть. На условиях GPL. Линукс тем и ценен,
>что бесплатен и открыт. Остальное - побочное.
Так шо ж вы, мой маленький, в начале девяностых под досом сидели? А?
Если нужного софта нет - никакая открытость и бесплатность не спасет.
Помойка во дворе, знаете ли, тоже открытая и бесплатная. Только там нет того, что мне нужно.
| | |
| |
| 5.36, trdm (ok), 20:18, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если нужного софта нет - никакая открытость и бесплатность не спасет.
В точку. с нужным софтом как всега проблемс...
| | |
|
|
| 3.7, Аноним (1), 17:08, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> З.Ы. Я не пессимист, я реалист.
А если выражаться более точно, Вы - паникер. Ваши выводы ничем не подкреплены. Если консольные программы обзаведутся удобными GUI - это что-то изменит? Вы перепутали Linux с немного другой ОС, у которой закрытые исходники, а разработка ведется по курсу одной единственной компании.
| | |
| |
| 4.21, посторонний в (?), 18:33, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если консольные программы обзаведутся удобными GUI - это что-то изменит?
Это сделает линукс на шаг ближе к
>немного другой ОС, у которой закрытые исходники, а разработка ведется по курсу одной единственной компании. | | |
| |
| 5.27, Аноним (1), 19:26, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Это сделает линукс на шаг ближе к
Я Вас прекрасно понимаю и Ваши опасения не беспочвенны в том случае если бы существовала одна лишь убунта на свете и прочие десктопные. Но я Вас уверяю, существует такое огромное число суровых специализированных дистров, где консольные программы и сборка из исходников играет главенствующую роль, так что будущему Linux не угрожает ничто.
| | |
| |
| 6.32, sheaxo (?), 19:52, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А я все-таки боюсь.
Боюсь, что если 90% пользователей линуха будут подданными Шатлворта, то туда же уйдут и 90% разработчиков. Ведь даже если ценность этих 90% юзеров стремится к нулю - без нормальных разработчиков нам всем кабздец. Ну разве что все оставшиеся 10% юзеров начнут дружно присылать много толковых патчей оставшимся 10% девелов, а те будут и день и ночь махать огромными совковыми лопатами. Но лично мне в это верится с трудом.
| | |
| |
| 7.50, Sphynkx (?), 22:02, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Боюсь, что если 90% пользователей линуха будут подданными Шатлворта, то туда же
>уйдут и 90% разработчиков.
Это по какой такой мотивации?? Разве что, если подданные Шаттлфорта (или сам Шаттлврот) будут платить ентим разработчикам.
>Ведь даже если ценность этих 90% юзеров
>стремится к нулю - без нормальных разработчиков нам всем кабздец. Ну
s/нам/им/
Нулевым юзерам в смысле.
>разве что все оставшиеся 10% юзеров начнут дружно присылать много толковых
>патчей оставшимся 10% девелов, а те будут и день и ночь
Вот из таких людей получится продуктивная команда, жизнеспособное комьюнити, сообща решающее насущные проблемы. Они выживут и справятся со всеми проблемами.
А домохозяйки и пр. технические иждивенцы - будут либо платить этим самодостаточным ребятам, либо вымрут.
| | |
| |
| 8.52, sheaxo (?), 22:15, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да по очень простой Разработчику нужны пользователи И большинство разработчико... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.109, Sasha (??), 04:03, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Вообще-то повару нужен _черпак_, электрику _пробник_ И ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.44, Michael Shigorin (ok), 21:12, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>будущему Linux не угрожает ничто.
Увы, я тоже склонен хвататься за голову при виде кучи console-kit-daemon'ов и прочей похабщины, стараниями деятелей от fd.o просовываемой во все дыры -- куда надо и куда не надо. Добро б оно хоть работало да само по себе не сегфолтилось -- про сожранную память и лишние wakeup'ы уже не заикаюсь...
Проблема в людях с узким кругозором, дорвавшихся до системообразующих частей. И том, что эти части действительно проще деформировать, чем улучшить.
| | |
|
|
|
| 3.8, Michael (??), 17:20, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не согласен!
>Если хотя бы 80-90% линух-юзеров будут составлять домохозяйки (а стараниями Шатлворта все
>к тому и идет), то разработчики дистров и софта, естественно, будут
>равняться на большинство - то есть на этих самых домохозяек. Вы
>представляете, что начнется? Массовая деградация консольного инструментария и сектора серверного софта,
Это вряд ли. Домохозяек такой софт не интересует, поэтому и затачиваться он будет не под них.
>устойчивый курс на гламурный и неудобный гуй с блестками а-ля KDE4.
А это да. Только не на гуй, а на DE в целом. Если сейчас для каждой отдельной задачи более-менее есть выбор гуя, то с DE дело куда хуже и улучшаться не собирается.
| | |
| |
| 4.15, sheaxo (?), 18:08, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это вряд ли. Домохозяек такой софт не интересует, поэтому и затачиваться он будет не под них.
Есть одно маленькое "но". Домохозяйки могут образовать большинство. И это большинство будет определять общий облик linux-пользователя. А спрос и предложение, как я уже писал выше, жестко связаны. И получится, что все, что не будет затачиваться под домохозяек, пойдет лесом.
| | |
| |
| 5.39, szh (ok), 20:41, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Есть одно маленькое "но". Домохозяйки могут образовать большинство.
Домохозяйки никогда не образуют большинство пользователей-админов консольных или серверных программ. Так что никаких "но".
| | |
| |
| 6.41, sheaxo (?), 20:56, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Домохозяйки никогда не образуют большинство пользователей-админов консольных или серверных программ
Блаженны неведающие =) См. мой пост за номером 16
| | |
| |
| 7.98, szh (ok), 03:06, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> См. мой пост за номером 16
Который тему "консольных или серверных программ" не раскрывает. Мимо.
| | |
|
|
| 5.54, Sphynkx (?), 22:19, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Есть одно маленькое "но". Домохозяйки могут образовать большинство. И это большинство будет
>определять общий облик linux-пользователя.
Если этому большинству что-то надо чего еще нет и некому реализовать, оно берет в зубы компиллятор и создает себе все необходимое ;-)) Либо идет лесом ;-))
По-моему, Вы рассуждаете немного в рамках проприетарной модели. Это там разработчик работает за деньги юзеров и в его интересах раскрученность товара, количество юзеров...
В мире СПО разработчик пишет либо то что ему интересно, либо то, что ему нужно. Если ему кто-то погрозится заплатить - он уж так и быть - напишет и под заказ. Но если не погрозиться - естественно, за заказчиком бегать не будет.
| | |
| |
| 6.58, sheaxo (?), 22:42, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если этому большинству что-то надо чего еще нет и некому реализовать, оно берет в зубы компиллятор и создает себе все необходимое ;-)) Либо идет лесом ;-))
Тенденции развития таких популярных систем, как Windows и Ubuntu, опровергают приведенный тезис.
>По-моему, Вы рассуждаете немного в рамках проприетарной модели
Я пытаюсь рассуждать в рамках рыночной модели. И немного психологии.
Все-таки разработчики, для которых количество юзеров не имеет значения - редкость.
| | |
| |
| 7.113, Sphynkx (?), 05:25, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тенденции их развития определяются бизнес-планом МС и Каноникал, соответственно ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.83, . (?), 00:47, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В мире СПО разработчик пишет либо то что ему интересно, либо то, что ему нужно.
что делать в мире СПО пользователю? обычному пользователю, который не умеет и не любит компилять и конфигурировать софт.
обычно такому пользователю недвусмысленно предлагается сосать
| | |
| |
| 7.120, Q (??), 07:50, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>что делать в мире СПО пользователю? обычному пользователю, который не умеет и
>не любит компилять и конфигурировать софт.
>обычно такому пользователю недвусмысленно предлагается сосать
Обычному пользователю в мире СПО предлагается а) писать баг репорты б) помочь материально в) ждать пока за тебя это сделают другие г) сосать
Так что выбор есть даже у обычного пользователя, а недвусмысленные предложения от которых невоможно отказаться - это как раз метод имени майкрософт.
| | |
|
|
| 5.95, Анонимм (?), 02:33, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Есть одно маленькое "но". Домохозяйки могут образовать большинство. И это большинство будет
>определять общий облик linux-пользователя. А спрос и предложение, как я уже
>писал выше, жестко связаны. И получится, что все, что не будет
>затачиваться под домохозяек, пойдет лесом.
Тогда придумают ещё один Линукс - ещё более красноглазый, и все не-домохозяйки переедут туда)) Не пропадём, не волнуйтесь
| | |
|
|
| 3.9, Pro (??), 17:29, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да ладно, в том-то и прелесть Линукса, что пользователей не загоняют в один загон как стадо баранов. На большинство будут равняться разработчики настольных приложений - серверное по с ними слабо связано, но занимает свою важную нишу о которой никто никогда не забудет. Не нравится КДЕ4 - не пользуйтесь, насильно никто никого не заставляет, не нравится Убунта - тоже никто вас носом в нее не тычет. Уменьшения числа консольных приложений я как-то не заметил. А если это просто страх потери элитарности - то это пройдет.
| | |
| |
| 4.16, sheaxo (?), 18:15, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>пользователей не загоняют в один загон как стадо баранов
Вечная проблема. По достижении критической массы домохозяек, пользователи сами заходят в этот загон и запираются изнутри. И начинают блеять и требовать хлеба и зрелищ. И гуйни со стразиками.
>На большинство будут равняться разработчики настольных приложений - серверное по с ними слабо связано, но занимает свою важную нишу о которой никто никогда не забудет
Не столь давно я тоже на это надеялся. Только вот рынок ударил ниже пояса - домохозяйки массово подались в системные администраторы. Вчера оно любовно тыкало мышкой в висту, а сегодня оно поставило убунту, тоже мышкой слегка потыкало... и - "я крутой никсовый сисадмин, я требую зарплату в две тыщщи долларов!!!".
| | |
| |
| 5.25, Painbringer (?), 19:09, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
если вы считаете что домохозяйка потыкавшая в убунту и считающая себя админом, вам конкурент, то вам как специалисту говно цена.
| | |
| |
| 6.30, sheaxo (?), 19:44, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>вам как специалисту говно цена
Фу! Пожалуйста, не выставляйте свои комплексы напоказ. Они очень неэстетично выглядят.
Я не говорил "конкурент". Наоборот - даже косвенный источник честных трудовых доходов, ибо нынче часто приглашают чистить авгиевы конюшни с очередным убунту-сервером.
Дело не лично во мне, а в статистике. Если таких домохозяек-сисадминов будет тыщща мильен мильенов, на их фоне нормальные специалисты просто потеряются. Вместе с тем нормальным софтом, с которым они работают. Так понятнее?
| | |
| |
| 7.77, Painbringer (?), 23:46, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Дело не лично во мне, а в статистике. Если таких домохозяек-сисадминов будет
>тыщща мильен мильенов, на их фоне нормальные специалисты просто потеряются. Вместе
>с тем нормальным софтом, с которым они работают. Так понятнее?
имхо хорошие специалисты не потеряются, а плохих - не жалко.
софт опять таки тоже никуда не денется. соображение что все побегут туда где больше пользователей весьма сомнительно - нафига сейчас вообще люди в опенсорс идут - можно было б спокойно работать на дядю. стало быть у них есть какая то мотивация, которая никуда не денется. если человеку интересно писать миднайткомандер, то он не переключится на КДЕ из-за того что КДЕ популярнее.
| | |
| |
| 8.80, sheaxo (?), 00:00, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Имхо запросто потеряются Потому что их будет мало А плохих, утверждающих, что ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.97, szh (ok), 03:04, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если бы в этом было что-то страшное, то капиталистические страны развалились бы ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.129, szh (ok), 12:13, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 хорошие специалисты всегда в меньшенстве 2 Все хотят побольше денег поэтому ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.135, sheaxo (?), 15:37, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Никакая отрасль, может, и не загнулась А вот хороших начинаний из-за этого накр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.163, szh (ok), 21:25, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А еще больше полезных отраслей было профинансировано, появилось и выжило, таких,... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.57, Sphynkx (?), 22:30, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>загон и запираются изнутри. И начинают блеять и требовать хлеба и
>зрелищ. И гуйни со стразиками.
Пусть блеют. Лишь бы наружу не вылезали ;-))
>любовно тыкало мышкой в висту, а сегодня оно поставило убунту, тоже
>мышкой слегка потыкало... и - "я крутой никсовый сисадмин, я требую
>зарплату в две тыщщи долларов!!!".
Ну если работодатель умудрится взять такое на должность админа... туда им и дорога ;-))
| | |
| |
| 6.62, sheaxo (?), 22:50, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Пусть блеют. Лишь бы наружу не вылезали ;-))
Тот факт, что они находятся внутри загона, не мешает им определять судьбы мира =(
>Ну если работодатель умудрится взять такое на должность админа... туда им и дорога ;-))
Проблема в том, что работодатель, как правило, ни фига не понимает в этой специфичной области. И если сделать умное, уверенное и целеустремленное лицо (единственное, что умеют делать такие "админы"), верит на слово.
| | |
| |
| 7.117, Sphynkx (?), 05:47, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Тот факт, что они находятся внутри загона, не мешает им определять судьбы
>мира =(
Дык, я ж и говорю - компилятор в зубы, make world и пусть себе правят ;-))
>Проблема в том, что работодатель, как правило, ни фига не понимает в
>этой специфичной области. И если сделать умное, уверенное и целеустремленное лицо
>(единственное, что умеют делать такие "админы"), верит на слово.
Работаю в провайдерской конторе, где пинком под зад отправили админов, которые с нуля создали контору, собрали, настроили и обслуживали технику... Набрали студентов, некоторые линуха не видели даже. Чуть не загнулась контора ;-)) Хорошо нашелся умный начальник - нашел пару опытных людей - вот уже полгода выходим из штопора %-)) Но дела уже получше =))
А жаль - спасли нерадивое начальство.
| | |
|
|
|
| 4.34, Аноним (1), 20:08, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А если это просто страх потери элитарности - то это пройдет.
а она есть? O_o и это дает Ъконсоль? o_O смех да и только
| | |
|
| 3.10, АНОН (?), 17:48, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Скоре убунту превратится в винду, а остальные дистры останутся нормальными :)
| | |
| 3.29, Аноним (1), 19:43, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
думаю что в таком случае энтузиасты начнут пилисть какой-нибудь GNU Hurd как альтернативу "всё заполонившему линуксу"
| | |
| 3.31, Аноним (1), 19:51, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я сегодня в магазине женского нижнего белья на кассовом аппарате наблюдал GTK-интерфейс.
В итоге, +1 пользователь линукса в среде блондинок был замечен. :-)
| | |
| 3.37, zdt (?), 20:22, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне кажется что вы говорите полную чушь, "стараниями Шатлворта", да благодаря этим стараниям, многие узнали что есть такая ОС. Никогда тут консольные утилиты не "захиреют" не переживайте, вам бы надо понимать, что и для кого пишется.
| | |
| |
| 4.38, sheaxo (?), 20:34, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Мне кажется что вы говорите полную чушь
А мне кажется что ВЫ говорите полную чушь =)
(Заявляю столь же аргументированно)
>да благодаря этим стараниям, многие узнали что есть такая ОС
А я как раз про это и говорил. И не собирался это отрицать. Я всего лишь задался вопросом - хорошо ли это для линуха?
>Никогда тут консольные утилиты не "захиреют" не переживайте, вам бы надо понимать, что и для кого пишется.
У вас есть логическое основание этой чудесной точки зрения, или вы так, абы что ляпнуть?
| | |
| |
| 5.100, szh (ok), 03:14, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я всего лишь задался вопросом - хорошо ли это для линуха?
Этим вопросом задаются уже 10 лет. А линукс тем временем с ростом популярности все лучше и лучше.
| | |
| |
| 6.104, sheaxo (?), 03:31, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А линукс тем временем с ростом популярности все лучше и лучше.
Нда. Утверждение из серии "все хорошо, прекрасная маркиза!".
Многие вещи улучшаются. А многие - становятся все хуже и хуже. Скоро в тот же init начнут уже шахматы, тетрис и джаббер-клиент пихать (камень в огород upstart). Я уж не говорю про засилье HAL'а. Ну да ладно.
Те процессы, о которых я говорю, начинают выходит из мертвой точки только сейчас. Потому что раньше к нам приходили люди в большинстве своем умные и интересующиеся. А сейчас начало достигать критической массы количество тупых потребителей, желающих только, чтобы им сделали за@бись. Об опасности именно таких пользователей я и говорю.
| | |
| |
| 7.126, Аноним (-), 11:21, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Многие вещи улучшаются. А многие - становятся все хуже и хуже. Скоро
>в тот же init начнут уже шахматы, тетрис и джаббер-клиент пихать
>(камень в огород upstart). Я уж не говорю про засилье HAL'а.
Люди творят то, чего им не хватает десктопе. А тебе видимо всего хватает... сидя на венде.
| | |
| 7.154, Sphynkx (?), 17:51, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Я уж не говорю про засилье HAL'а.
Засилье HAL'а отключаю сразу же после установки системы...
>потребителей, желающих только, чтобы им сделали за@бись.
И кто им побежить это делать?? Мало ли кто где ходит...
| | |
|
|
| 5.125, Аноним (-), 11:17, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>да благодаря этим стараниям, многие узнали что есть такая ОС
>
>А я как раз про это и говорил. И не собирался это
>отрицать. Я всего лишь задался вопросом - хорошо ли это для
>линуха?
Все хорошо пока лицензия GPL. Если что-то не нравится, то ты *свободен* это выкинуть. Благо выкинуть намного проще, чем создать.
А вот свободы *ограничивать* свободу у других людей у тебя *нет*. Это не корпоративный мир, тут проектми рулят идеи и люди.
| | |
|
|
| 3.167, www_linux_org_ru (?), 23:38, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>представляете, что начнется? Массовая деградация консольного инструментария и сектора серверного софта,
>устойчивый курс на гламурный и неудобный гуй с блестками а-ля KDE4.
Оно уже происходит, и это сильно меня огорчает. Например -- рендеринг шрифтов на стороне Х КЛИЕНТА, а не Х сервера (причем это из гномовской оперы, а не КДЕ-шной).
КДЕ тоже есть за что пинать. Почему kppp не является мордой к wvdialer, а изобрели свой велосипед?
| | |
| |
| 4.169, Sphynkx (?), 00:33, 24/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Почему kppp не является мордой к wvdialer, а изобрели свой велосипед?
Потому что это разные софтины. К wvdialer'у тоже есть несколько морд и KDEшный апплетик-кнопка с графиком... Только wvdialer самодостаточен и сам по себе - за несколько лет пользования, на разных системах - так ни одна ГУЙня и не прижилась ;-)) Запускать в консольке оказывалось практичней.
| | |
|
| 3.175, xand (?), 16:26, 24/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>Если хотя бы 80-90% линух-юзеров будут составлять домохозяйки (а стараниями Шатлворта все
>к тому и идет), то разработчики дистров и софта, естественно, будут
>равняться на большинство - то есть на этих самых домохозяек. Вы
>представляете, что начнется? Массовая деградация консольного инструментария и сектора серверного софта,
>устойчивый курс на гламурный и неудобный гуй с блестками а-ля KDE4.
>И в конечном счете линух действительно станет клоном винды. Никому не
>нужным. Потому что винда уже и так есть, а большинство характерных
>черт линуха уже безвозвратно утрачено.
>
>З.Ы. Я не пессимист, я реалист.
Успокойся. Даже если это произойдет - тебя к тому времени это волновать уже не будет.
| | |
|
|
| 1.18, Oles (?), 18:23, 22/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Сколько я не захожу на опеннет, не реже раза в неделю оценивают кол-во пользователей, инсталяций, публикаций, вздохов. Напоминает постоянное измерение длинны сами знаете чего, причём - маленького. О, вырос на пол-мм, успех! :)
| | |
| 1.26, thevery (??), 19:14, 22/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>2-5% Linux, 7% Mac
хм, не любят мак-юзеры фаерфокс совсем, ибо соотношение линукс-юзеров к мак-юзерам вроде как не более 1:5
| | |
| |
| 2.33, Аноним (-), 19:56, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нас от 5,5 до 16,5 млн. - надо бы как-нибудь собраться ...
>:)
я думаю что цифра явно заниженна. Но и так нехилая получается аудитория. Хотя может чистых юзеров и да. Например знаю несколько крупных компаний где на работе линукс. Но дома у большинства вантуз. Куда их записывать?
| | |
|
| 1.35, Аноним (1), 20:10, 22/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Теперь, зная общее количество пользователей Firefox (~250 млн.)
у всех линпуксоидов только фирефокс? O_O
| | |
| |
| 2.64, Pro (??), 23:00, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Теперь, зная общее количество пользователей Firefox (~250 млн.)
>
>у всех линпуксоидов только фирефокс? O_O
В нововсти же написали, что "...от 65 до 85% пользователей Linux для серфинга используют Firefox"
| | |
| |
| 3.79, АНОН (?), 23:51, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Рискну не согласиться с данной цифрой. С учётом количества других браузеров и неисчезающих проблем фаерфокса с безопасностью она выглядит слишком большой.
| | |
|
|
| 1.40, Buy (?), 20:55, 22/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 >Никогда тут консольные утилиты не "захиреют" не переживайте, вам бы надо понимать, что и для кого пишется.
>У вас есть логическое основание этой чудесной точки зрения, или вы так, абы что ляпнуть?
От себя могу заметить, что для той же полностью атрофированной гуем винды(!) есть достаточное количество консольных утилит, и опять наметилсся поворот в сторону консоли - продвижение PowerShell. Понятно не для "Home Edition"... Так что за Линукс переживать? Беспочвенны все эти страхи.
| | |
| |
| 2.45, sheaxo (?), 21:15, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> есть достаточное количество консольных утилит
Достаточное _для чего_? Для галочки?
> опять наметилсся поворот в сторону консоли
Да шо ви такое говорите? Я таки могу в этом повершелле, запущенном с юзерского десктопа, исполнять команды с правами администратора? А где там консольные редакторы, сравнимые по удобству с vim/emacs? А где встроенный сервер для удаленного _консольного_ доступа?
> Так что за Линукс переживать? Беспочвенны все эти страхи.
Это всего лишь точка зрения. Неплохо было бы ее аргументировать.
| | |
| 2.121, Q (??), 08:06, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>и опять наметилсся поворот в сторону
>консоли - продвижение PowerShell
Вы хоть видели этот самый "PowerShell", чтоб такое писать ? Это не "поворот в сторону консоли", а воплощение представления девелоперов с отформатироваными под .NET мозгами о том что такое консоль.
| | |
| |
| 3.155, Sphynkx (?), 18:02, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вы хоть видели этот самый "PowerShell", чтоб такое писать ? Это не
У меня по нему был только 1 вопрос, который закрывал обсуждение: можно ли на нем писать загрузочные скрипты?? ;-))
А еще там есть wsh - типа тоже скриптовый язык ;-)) Это вообще ФМГ - оно даже не в состоянии файл прочесть - надо в цикле считывать построчно ;-)) Там вообще масса идиотизмов. Такое впечатление, что его разработчики в глаза не видели скриптовых языков и вобще не понимали, зачем это ;-))
| | |
|
|
| 1.48, Buy (?), 21:34, 22/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нет, я не хотел сравнить функционал повершелла с никсовыми интерпретаторами, тут он однозначно сливает, но сам факт, что даже сторонники _гуя_везде_ начали совершенствовать инструменты для работы в командной строке, так как поняли, что без этого нельзя - это в принципе аргумент. Это говорит что консоль востребована, а значит востребованы и консольные утилиты и никакое заоблачное развитие гуевых технологий не может заменить консоль в принципе. Следовательно и паниковать по этому поводу не стоит. Тем более в нашей среде, где удобство и преимушества консоли (в широком круге задач) вообще никто под сомнение не ставит.
| | |
| |
| 2.49, sheaxo (?), 21:43, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Тот факт, что в винде начали робко, испуганно и неуверенно добавлять консольный функционал - лично мне ничего не говорит. Кроме того, что у штатных пропагандистов этой прекрасной фирмы появился повод гордо утверждать, что в их мега-системе "есть полноценная консоль, по качеству и удобству значительно превосходящая юниксовые аналоги". Маркетинг, знаете ли.
В то же время, я наблюдаю стремительный рост числа пользователей и "администраторов" линукс-систем, которые как раз-таки ставят под сомнение нужность консоли. Точнее, относятся к ней с суеверным ужасом. "Зачем нам этот страшный, непонятный и неудобный apt-get, у нас же есть великолепный synaptic!"
| | |
| |
| 3.65, Аноним (1), 23:02, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
sheaxo, пожалуйста, не паникуйте! Дышите глубже. synaptic работает поверх dpkg, поэтому консоль всегда будет жить. Повторюсь еще раз: существует масса специализированных дистрибутивов, автоматизация сборки которых так крепко сидит на консольных программах, что без этого их существование просто невозможно. Если для процесса сборки добавят когда-нибудь GUI, то их консольная база останется нетронутой. Пример: git - чисто консольная программа, которая с консоли достаточно удобно управляется, но вот просматривать списки коммитов, диффы и прочее удобнее как раз-таки через GUI фронтэнд к git ;)
| | |
| |
| 4.72, sheaxo (?), 23:25, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я и не паникую. Ноу кернел - ноу паник =)
Так вот о моем предполагаемом сценарии конца света.
Сначала ко всем-всем консольным прогам сделают гуй.
Затем все (ну ладно, 90%) пользователи забудут, что такое консоль.
И те, кто будет разрабатывать софт в этот и последующий период, будет уже абсолютно незачем делать что-то консольное. Зачем? 10% пользователей на фоне 90% - не аргумент, особенно когда число первых уменьшается, а число вторых растет.
| | |
| |
| 5.75, Аноним (1), 23:37, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Затем все (ну ладно, 90%) пользователи забудут, что такое консоль. И те, кто будет разрабатывать софт в этот и последующий период, будет уже абсолютно незачем делать что-то консольное. Зачем?
Затем, что без консольных программ автоматизация процессов, модульное строение ОС станет невозможным. Посмотрите на windows - "ОС с умершей консолью" - ее службы тоже являются консольными программами, которые не принимают что-то от пользователя в виде GUI окошек, а берут параметры из командной строки или из реестра.
На мой взгляд - консольная часть + удобный GUI фронтэнд = наиболее правильное строение правильного софта...
| | |
| |
| 6.78, sheaxo (?), 23:47, 22/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Затем, что без консольных программ автоматизация процессов, модульное строение ОС станет невозможным.
По моим наблюдениям, нынешнее поколение молодых линуксоидов, точнее, большая его часть - убунтоводы - удобство гуевых менюшечек ценят превыше всякой автоматизации. И
>windows - "ОС с умершей консолью"
является для них идеалом юзерского интерфейса.
>На мой взгляд - консольная часть + удобный GUI фронтэнд = наиболее
>правильное строение правильного софта...
Я тоже так думаю. Но _они_ думают иначе. И они - будущее линукса.
| | |
| |
| 7.82, Аноним (1), 00:28, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По моим наблюдениям, нынешнее поколение молодых линуксоидов, точнее, большая его часть - убунтоводы - удобство гуевых менюшечек ценят превыше всякой автоматизации.
Мой идеал - все должно просто надежно работать и настраиваться. Я хочу чтобы все работало. Если настраивать сложно и трудно - такой софт просто ущербен и непонятно для кого написан. Пусть даже консольная программа, но у нее должен быть _удобный_ _человеческий_ конфиг (что редкость) или _красивый_ _удобный_ GUI фронтэнд или веб-интерфейс, так, чтобы быстро и просто единожды настроив, я выгрузил GUI или веб интерфейс (если иксов нет) и экономил память. Я за разумность и здравомыслие! Я за опенсорс, но против враждебного отношения к пользователю.
| | |
|
| 6.84, аноним (?), 00:56, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>На мой взгляд - консольная часть + удобный GUI фронтэнд = наиболее
>правильное строение правильного софта...
а ничего так, что запуск отдельного процесса дает заметный оверхед и латентность?
| | |
| |
| 7.86, Аноним (1), 01:07, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А ничего так, что после конфигурирования сервера (или чего бы то ни было еще), GUI выгружается и не занимает ресурсов и память? ;) В общем, я могу сказать одно: утомили уже своими спорами, то хорошо, сё плохо и так далее. Что будет то и будет. Что окажется эффективнее и удобнее, то и победит. Не надо решать за пользователей как им удобнее, а как нет. Вашими стараниями побеждает вантуз и коммерческое ПО, а сочетать удобства коммерческого ПО и преимущества СПО вы упорно не хотите, и этим самым оказываете медвежью услугу своей ОС, и другим пользователям.
| | |
| |
| 8.88, аноним (?), 01:25, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | OMG что за истерика крайне надекватная реакция на короткий пост заметьте, я в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.89, Аноним (1), 01:39, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Так я ж не Вам лично это ответил, а просто вообще , что такие споры меня утомил... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.114, Sphynkx (?), 05:39, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Затем все (ну ладно, 90%) пользователи забудут, что такое консоль.
>И те, кто будет разрабатывать софт в этот и последующий период, будет
>уже абсолютно незачем делать что-то консольное. Зачем? 10% пользователей на фоне
...и затем случайно залетевший дятел сможет разрушить эту никчемную цивилизацию ;-))
| | |
|
|
|
| 2.85, German Ivanov (?), 00:56, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>>> Это говорит что консоль востребована,
Или напротив, сторонникам консоли дают возможность плавно перейти к правильным гуевым инструментам, ведь по сути гуй - это просто способ вывода инфы юзеру. Никто при этом не запрещает юзать в гуевом приложении параметры ком строки и даже конвеер, ну пока не разберетесь как это делать в виндовой среде более правильно.
ps: примерно за тем же в IIS 7.0 появилась поддержка PHP
| | |
| |
| 3.166, Michael Shigorin (ok), 23:24, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ведь по сути гуй - это просто способ вывода инфы юзеру.
"Уй, мадам, натурально..." (c)
Не о выводе же информации речь, а об обработке сперва.
>Никто при этом не запрещает юзать в гуевом приложении параметры
>ком строки и даже конвеер, ну пока не разберетесь как это
>делать в виндовой среде более правильно.
Вы в следующий раз как ценники будете читать -- представьте себе, что они мимикой и жестами пытаются "дружественно" этак показать суть написанного.
"Комстрока и даже конвейер" -- это культура книги, а "кнопочки" -- это культура видеоклипа.
Сравнение последствий для мозгов оставляется чита... ой, видящему сие.
| | |
|
|
| 1.93, Breg (??), 02:11, 23/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Успокойтесь, товарищи! Не надо паники!
Больше пользователей означает и больше разработчиков.
Ведь Вы не против разработчиков.
Вы не против улучшения качества софта.
Вы не против появления новых программных продуктов.
Вы как дети радуетесь, когда выходит качественная игра для линукса.
Вы плачитесь, что нет бухгалтерских и CAD-программ.
Вы ждете - не дождетесь нормальных драйверов.
Но ведь именно СПРОС порождает предложение.
Это позволит линуксу найти новые применения, скажем:
ОС для игр
ОС для дизайнеров
ОС для конструкторов
ОС для бухгалтеров
ОС для встраиваемых устройств - уже делаются первые шаги
ОС для школ/ВУЗов, науки - здесь тоже, и я стараюсь сделать вклад
ОС для госучреждений и военных - также есть прогресс
...
И серверный рынок расширится - не сомневайтесь.
Я за то, чтобы конфигурация делалась проще и быстрее.
Пусть гики занимаются полезными вещами, разрабатывают, совершенствуют
что-либо, а не разбираются как настроить самбу, почтовый сервер и тп.
Я утрирую, но смысл, надеюсь, понятен.
И консоль никуда не денется.
Рынок виртуализации растет неймоверными темпами.
Здесь важна максимальная производительность, а функциональность очень
ограничена. Здесь нет места для gui.
Аналогично в маршрутизаторах и широком круге других устройств.
Спасибо, надеюсь на Ваше понимание.
Если есть конструктивная критика - пишите.
| | |
| |
| 2.94, V (??), 02:17, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>Я утрирую, но смысл, надеюсь, понятен.
>
>И консоль никуда не денется.
>Рынок виртуализации растет неймоверными темпами.
>Здесь важна максимальная производительность, а функциональность очень
>ограничена. Здесь нет места для gui.
>Аналогично в маршрутизаторах и широком круге других устройств.
>
>Спасибо, надеюсь на Ваше понимание.
>Если есть конструктивная критика - пишите.
Хоть один по существу написал...
| | |
| 2.99, sheaxo (?), 03:12, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пользователи и разработчики бывают разные Смотря каких Приток пользователей во... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.103, szh (ok), 03:27, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Среднестатистических Приходит 1000 разработчиков и становится лучше, даже если ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.108, sheaxo (?), 04:00, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Среднестатистических. Приходит 1000 разработчиков и становится лучше, даже если среди них есть
>вредные.
Среднестатистические виндовые быдлокодеры? Приходит 1000 - софт становится в 1000 раз хуже.
>Последние 10 лет в среднем происходит улучшение качества софта вместе с притоком
>пользователей.
А еще вы разработали бессмертие и вечный двигатель?
>Кто тебя заставляет им пользоваться ? У тебя отобрали консоль в Ubuntu?
Консоль в убунте - вещь вторичная и ненужная. Рано или поздно она отомрет.
>Не ври себе и людям сравнением с windows, там слишком много других
>важных факторов.
Лолшто?
>Про драйвера ты в ответе не написал потому что это сносит с
>ног твои аргументы ?
Я про это уже писал давным-давно. От тыщщи лишних домохозяек - в ядре поддержка Intel (R) Embedded (R) RAID II (TM) не появится.
>так ты домохозяйка, которая создает спрос на программы с гуем ? Настоящие
>джедаи сидят в консоли, а ты, пришелец из виндоуз разрушаешь это.
лолшто?
>1) Ты хочешь просто отмирать не развиваясь в востребованных направлениях.
Кто сказал, что развитие в востребованных направления принесет что-то хорошее _сегодняшнему_ линуксу? Висте - да, безусловно. Она вся разрослась пышным цветом в этих направлениях.
>2) Ты ложно подразумеваешь что востребованные значит плохие
Не надо искажать мои слова. Я сказал - подавляющее большинство наиболее востребованных направлений совсем не совпадают с приоритетами развития линукса как хорошей серверной системы.
>3) Ты не осознаешь что востребованные помогают развиватся и невостребованным.
Могут помогать, а могут и мешать. Зачем человеку третья нога?
>Они вам мешают это сделать ? Домохозяйки требуют исключить vim из репозиториев?
Косвенно - да. Разработчики vim могут уйти делать гуйню для домохозяек.
>А другой дистрибутив линукса взять или создать свой вам и таким как
>вы кто запретит ?
И повторится все как встарь - ночь, ледяная рябь канала, аптека, улица, фонарь...
| | |
| |
| 5.119, Sew (?), 06:14, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Из всей цепи Ваших высказываний в этой ветке создается впечатление, что это не домохозяйки
>...сами заходят в этот загон и запираются изнутри... и требуют переделать мир под себя,
а как раз наоборот... Что-то вроде: "Запретить домохозяек! Не пущать к нам в песочницу! Натопчут еще!"...
Мдя...
| | |
| 5.127, Аноним (-), 11:55, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>2) Ты ложно подразумеваешь что востребованные значит плохие
>
>Не надо искажать мои слова. Я сказал - подавляющее большинство наиболее востребованных
>направлений совсем не совпадают с приоритетами развития линукса как хорошей серверной
>системы.
если что-то не востребовано на сервере, значит оно "не нужно"/"не приоритетно" на линуксе?
| | |
| |
| 6.137, sheaxo (?), 15:55, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>если что-то не востребовано на сервере, значит оно "не нужно"/"не приоритетно" на
>линуксе?
Для меня - да =)
Потому что мой десктоп стоит в стойке в уголке. Обычный 4U десктоп ;)
Через KVM подключено еще три таких же. Тоже десктопы. Я же физик.
И судя по приоритетам развития массовых систем - Windows, Ubuntu - это сейчас я единичный случай. И в не столь далеком будущем и домохозяюшкам придется на 3ГГц ксеоны пересаживаться. Просто чтобы почту открыть.
| | |
|
| 5.132, szh (ok), 12:45, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Докажи это Приведи пример софта который стал в 1000 раз хуже, или признайся что... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.136, sheaxo (?), 15:48, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Докажи это. Приведи пример софта который стал в 1000 раз хуже
Легко! M$ Windows =)
>>А еще вы разработали бессмертие и вечный двигатель?
>
>Нет, что еще ты можешь сказать по поводу улучшения линукса на фоне
>прихода домохозяек и корпоративных пользователей.
Я могу сказать что в этом утверждении слишком много 3.14здежа. Извините.
>>ядре поддержка Intel (R) Embedded (R) RAID II (TM) не появится.
>
>Уже появилась поддержка кучи wi-fi чипсетов, видео-камер, и т д.
>
А поддержка Intel (R) Embedded (R) RAID II (TM) не появится.
Или если все-таки появится - в этом не будет никакой заслуги домохозяек.
>Ты и есть понабежавшая домохозяйка, которые делают линукс хуже, создавая кривое GUI-большинство.
Кидаться своими какашками - признак высокого духовного развития =D
>Кто cказал что принесет что-то плохое ?
Ну я.
И даже объяснил почему. Просто некоторые не хотят слушать.
>еще одно ложное сравнение.
Почему?
>Намного лучше с 3-мя, чем быть безногим.
А с двумя еще лучше =)
>Могут уйти, могут наоборот прийти.
Что-что-что? Мы отрицаем законы сохранения?
>Слишком много о себе мните, форки таких как вы будут слишком слабы
>и непопулярны.
Традиционное метание собственного помета. No comments.
| | |
|
|
|
| 3.124, СуперАноним (?), 11:06, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сколько раз можно просить одно и то же: "аргументируйте вашу уверенность"? И сколько человек уже Вам аргументировали свою уверенность. Создаётся впечатление, что страдающий по незапятнаному гуем Линуксу, либо прикидывается, либо на самом деле таковым является.
| | |
| 3.176, OneROFL (?), 16:20, 25/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>Угу. Будет спрос на тупой и неудобный софт с красивым гуем - и будет дофигищщи такого >>софта. Пример - см. Windows, Ubuntu.
как раз в винде все удобно
| | |
|
|
| 1.147, Breg (??), 17:02, 23/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Товарищи, GUI не равняется Windows.
Я понимаю, у некоторых возникает стойкая ассоциативная связь,
причем не с самим виндовским GUI, а с боками и тоталитаризмом.
| | |
| |
| 2.162, Nick (??), 20:07, 23/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Складывается такое ощущение что у товарища sheaxo краткое помешательство на вышеизложенную тему :) Расслабься, жизнь есть жизнь, все будет хорошо, ну придет 1000 домохозяек, из них хотя бы 1 будет кодером, а 999 тестерами кода. Да еще репозитарии наполнятся тем софтом которого действительно нехватает, как заметили неск. постами выше, бухгалтерский, чертежный софт и т.д.
| | |
|
| 1.170, Аноним (1), 07:36, 24/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ниасилил все прочитать. Но с могу вас заверить, качество дистрибутива с временем, во всех его частях не становиться хуже. КОНЧАЙТЕ ГНАТЬ.
| | |
| 1.174, OneROFL (?), 14:56, 24/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Линукс это не ОС.
Линукс это ядро.
И что же умеет ОС линукс сама по себе?
Принтер "расшарить"? или файло?
Ага самбу нада...так, и так для всего
чето нада...и все это очень сложно настраивать
юзеру.
Комп нада проапгрейдить? инета нет?
Вот незадача не находит оборудрвание,
текущая сборка софта для ядра линукс.
А где взять? Инета то нет и месяц не будет...
| | |
| 1.178, Serg (??), 23:10, 12/03/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
У меня две ОС, в основном пользуюсь УБУНТОЙ! Вторя Windows7- у каждой есть свои плюсы.
| | |
|
