| 1.1, Шурек Табуреткин (?), 14:14, 25/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вот это не может не радовать... Но и одновременно настораживать: больше гос. структур на линухе - больше его будут ломать.
| | |
| |
| 2.11, User294 (ok), 15:02, 25/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> больше его будут ломать.
Метод страуса aka засунуть голову в песок в надежде что не съедят - не рулит.
| | |
|
| 1.3, Ivan (??), 14:25, 25/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Отказ от PDF в пользу ODF по-моему говорит о том, что люди не понимают о чём рассуждают.
| | |
| |
| 2.6, mitya (ok), 14:40, 25/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то PDF и ODF — совершенно разные вещи, предназначены для решения разных задач.
А PDF — открытый стандарт (открыт 1 июня 2008 года), который, к тому же, де факто является стандартом для электронного документооборота.
| | |
| |
| 3.31, Andrey Mitrofanov (?), 14:44, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А PDF — открытый стандарт (открыт 1 июня 2008 года), который, к
Тьма-ть! http:/openforum/vsluhforumID3/48638.html#5
>тому же, де факто является стандартом для электронного документооборота.
А также стандартно поддерживает кууучу несовместимых версий "формата".
Отличный, йо-май-о... Продолжение осмотра -- ниже, про тексты по факсу.
| | |
|
| 2.8, Anonymous (?), 14:43, 25/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Отказ от PDF в пользу ODF по-моему говорит о том, что люди не понимают о чём рассуждают.
Почему же не понимают? Вот если бы они заявили о переходе с TEX на ODF, тогда да - не понимают. Проблема в том, что реализация PDF у каждого своя, то есть их минимум две адобовская и открытая. Даже РМС заявлял о создании нового движка, который поддержит все "особенности" адоб ридера и научится читать действительно все документы. PDF такой же свободный, как и флэш.
| | |
| 2.10, lelik (?), 14:51, 25/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да никто не от чего не отказывается, они просто заявляют, что будут поддерживать всё, что открытое!
"The Government will specify requirements by reference to open standards and require compliance with open standards in solutions where feasible. It will support the use of Open Document Format (ISO/IEC 26300:2006) as well as emerging open versions of previously proprietary standards (eg ISO 19005-1:2005 (“PDF”) and ISO/IEC 29500 (“Office Open XML formats”). "
| | |
| |
| 3.15, Breg (??), 19:10, 25/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да, поправте новость.
Они не отказываются от OOXML и PDF, а совсем наоборот - будут поддерживать эти "открытые версии ранее закрытых стандартов". Более того, они придумали механизм передачи купленных лицензий от одного ведомства к другому - типа сегодня эта лицензия относится вот к этой машине, а завтра - вот к той. Поправте меня, если про передачу лицензий не правильно трактовал.
| | |
|
| 2.20, User294 (??), 05:32, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> декларировало также переход на форматы документов OOXML, PDF и ODF. (с) новость.
> Отказ от PDF в пользу ODF по-моему говорит (с) вы.
Говорит оно только о том что вы читать не умеете а уж понимать прочитанное и подавно. Кстати заметьте: MS попу тоже подлизали. OOXML - открытая технология, ага. Всего 6000 страниц туалетной бумаги спеков от MS - и вы на коне, поддерживаете открытый стандарт.Который даже MSO не поддерживает so far - больно дофуа отличий между спеками и реализацией :-)
| | |
|
| 1.5, Ivan (??), 14:33, 25/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
И за англичан, конечно, радостно, а тем временем российские и украинские партнёры задалбывают меня просьбами прислать в ворде в ответ на то когда я им отрпавляю прайсы в PDF.
А в PDF я созранаю потому, что делаю в OpenOffice, а на то, что его кто-то нормально откроет я даже не надеюсь.
И вот по-этому приходится покупать лицензионный MS Office не смотря на то что функционально OpenOffice меня удовлетворяет лучше (у него хотябы интерфейс нормальный).
| | |
| |
| |
| |
| 4.14, XoRe (ok), 16:19, 25/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
MS Word умеет открывать doc файлы, созданные OpenOffice?
Именно doc, не odf?
Помоему, открывает.
А Великобритания радует.
Хотя, я тоже не увидел в оригинале об отказе от OOXML и PDF.
| | |
|
| 3.24, Ivan (??), 12:01, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> так Оо умеет же в .doc экспортировать, в чём проблема?
У меня не промто текста линейные или таблички на четыре ячейки, а сложная вёрстка с подгонкой с точностью до миллиметра, при этом документы достаточно большие и наводить марафет в Ворде после конвертации каждого документа после каждой модификации - недопустимые затраты времени и нервов. А даже в простейших документах форматирование гарантированно неидентично при открытии одного и того же документа в OpenOffice и MS Office.
| | |
| |
| 4.32, User294 (ok), 14:48, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>в простейших документах форматирование гарантированно неидентично
Глядя на то насколько спеки на MSовский формат отличаются от того что по факту реализовано в MSO 2007 - ничему не удивляешься...
| | |
| 4.35, Sergey (??), 16:57, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ни OpenOffice, ни MS Office НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ для верстки документов! Для этого есть совсем другие програмные продукты, из открытых сразу в голову приходит Tex, из закрытых PageMaker. И нечего забивать гвозди микроскопом, глюки форматирования вы можете огрести даже открывая файл созданный MS Office им же сами на разных компах.
| | |
|
|
| 2.17, loss (?), 19:49, 25/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Возможно, ваши партнёры хотят не просто поглядеть на вай прейскурант и распечатать его, но и, скажем, как-то отформатировать перед распечаткой, или, быть может, как-то использовать данные из него?
Я вот тоже ненавижу документы в PDF. И именно за то, что единственное, что с нимим можно сделать - это распечатать. Всё остальное либо невозможно вовсе, либо требует выполнения значительного, по сравнения с ориентированными на редактирование форматами, работы.
| | |
| |
| 3.23, Михаил (??), 11:33, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще-то из нормального PDF тривиально можно скопировать текст. Если Вы создаёте PDF, из которого нельзя скопировать текст - то это не проблема формата, а проблема того, как Вы его создаёте. Теория, что одна из сторон что-то делает не так с компьютером, выглядит убедительной..
| | |
| |
| 4.26, Andrey Mitrofanov (?), 12:44, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если Вы создаёте PDF, из которого нельзя скопировать текст - то это не проблема формата, а проблема того, как Вы его создаёте.
А если я его такой _получаю_ -- это чия проблема?
А если формат "уровня представления" _совсем_ не обязан передавать (=позволять "вытащить") текст, и "то получается, то нет" - в зависимости от конкретного файла (даже от _одного_ "отправителя"!), но все почему-то передают именно _тексты_ в pdf-е -- и уверены, что "так надо"(тм) и "это стандарт!!"... Это чья проблема?... :/
| | |
|
| 3.25, Ivan (??), 12:19, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Как оказалось у некоторых (такие случаи не единичны, что лично меня шокировало - ещё 7 лет назад я работал на небольшой комп. фирме в России и мы ставили Акробат Ридер на все продаваемые компы, даже Pentium 1) не стоит Акробат Ридер, у некоторых вообще на открытие PDF привязан Фотошоп (;,;) (который открывает PDF до невозможности криво, в частности корёжит кодировки).
А многие просто хотят взять наши прайсы, заменить наше лого своим, подкорректировать цифры и опубликовать как свой прайс. Я ничего против не имею, но мне все вышестоящие партнёры присылают всё либо в PDF либо в XLS запароленном от изменений, а я, коли хочу облегчить себе жизнь, включаю голову и юзаю OpenOffice 3 PDF Import Plugin либо ломаю пароли соответственно :-)
| | |
| |
| 4.27, Andrey Mitrofanov (?), 12:55, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>- ещё 7 лет назад я работал на небольшой комп. фирме
>в России и мы ставили Акробат Ридер на все продаваемые компы,
>даже Pentium 1
Хорошее _было_ время, да?
Договор с Адобе не нужен для распространения ридера? Точно не нужен?
Не, оно понятно, что ридер (трёх-четырёх разных версий...) почти наверняка лежит, алюминий расходует, по дискам, идущим с мат.платой, видео, звуковой, флэш-тамбом, мышью итд-итд...
Но всё-таки? :) И _юрист_ фирмы одобрил? В письменном виде? :-P
>а я, коли хочу облегчить себе
>жизнь, включаю голову и юзаю OpenOffice 3 PDF Import Plugin либо
>ломаю пароли соответственно :-)
Нуисамсебемаладэць...
| | |
| |
| 5.30, Дмитрий Ю. Карпов (?), 14:06, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Договор с Адобе не нужен для распространения ридера? Точно не нужен?
Зачем договор на то, что открыто выложено на их сайте?
| | |
| |
| 6.34, Andrey Mitrofanov (?), 16:54, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Договор с Адобе не нужен для распространения ридера? Точно не нужен?
>
>Зачем договор на то, что открыто выложено на их сайте?
На некоторых сайтах что-то выкладывают под EULA-ой, например, разрешающей "скачивание"/ установку/ использование, но "скромно" опускающей (читай: запрещающей) распространение/ передачу "третьим лицам" и пр. Мне глубоко неинтресна адобовская еюла и её детали, но неединожды видел на разных сайтах ссылку "...установите ридер {a href=сцылка-на-адобе-комм}с сайта адобе{/a}...", а не на локальный AcroReaderSetup.exe. Кроме "проблем со всё новыми версиями", на ум пришла только "лицензионная" проблема. Но деталей е знаю -- потому и спросил: "а юрист фирмы -- одобрил?"
Дистрибуторы, например, насколько я ничего не смыслю в, таки не скачивают акроридер с сайта и кладут в .iso с релизом гну/линукса, но договариваются "отдельно" о растпространении, либо не "распротраняют" вообще...
Может я Уважаемую Фирму с её Реадером и перепутал с кем... Ну, там MS-EULA, NVIDIA-UELA? "Они все на одно лицо."(тм)
Но _очень_ :) интересуюсь, за что могут случиться маски-шоу паяльно-лудильными претензиями, и тонкостями прикрытия бумажками высокоприбыльной деятельности по "предустановке" бесплатного скачанного от неожиданных неожиданностей. Неужели никто не поделится??
:-D
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.33, ffirefox (?), 16:20, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот уж что менее всего стандартно, так это HTML. + Если есть картинки, то это уже не один файл, а много.
| | |
|
|
| 1.16, Cobold (??), 19:15, 25/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Половина правительственных сайтов не используют apache - о каком опенсорсе может тогда вообще идти речь? Очередная PR-писулька, не больше.
| | |
| |
| 2.21, anonymous (??), 08:57, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зохавать половину ниши за просто так - это уже не достижение, это доминирование с последующим вытеснением.
| | |
|
| 1.19, Cobold (??), 21:08, 25/02/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> ну пусть хоть десктопы перенесут на линух
Возможно ли это в конторе в которой админ ответственный за вебсайт использует винду для вебсервера? Не так просто удалить из мозгов чиновников последствия двадцати пяти лет рекламы от M$, даже если кто-то из них и научился выговаривать новое модное слово "опенсоурс".
Хорошо, в статье конечно не говорилось о том что половина вебсерверов на винде, но других реальных альтернатив апачу мало - ibm websphere разве что может несколько процентов сайтов обслуживать, но не много, больно дорого. IMHO количество апачей - очень объективный показатель того что там реально делается.
Я сужу по ситуации в Германии, не думаю что в Англии чиновники будут многим прогрессивнее. У нас тут тоже громко про опенсорс трубят, и в то-же время софт для электронной финансовой отчётности уже семь лет допилить не могут, хотя оно на яве писано. Теперь с этого года бумажные отчёты больше не принимаются - и что приходится делать? Ставить через вайн виндовую версию, а для неё под вайном и отдельную яву ставить. Для одного рабочего места конечно не проблема, но на государственном уровне это сопли а не решение.
| | |
| |
| 2.22, lelik (?), 09:05, 26/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>IMHO количество апачей - очень объективный показатель того что там реально
>делается.
>Я сужу по ситуации в Германии, не думаю что в Англии чиновники
>будут многим прогрессивнее. У нас тут тоже громко про опенсорс трубят,
>и в то-же время софт для электронной финансовой отчётности уже семь
>лет допилить не могут, хотя оно на яве писано. Теперь с
>этого года бумажные отчёты больше не принимаются - и что приходится
>делать? Ставить через вайн виндовую версию, а для неё под вайном
>и отдельную яву ставить. Для одного рабочего места конечно не проблема,
>но на государственном уровне это сопли а не решение.
видимо переписывать этот чудо-софт под линукс пока дороже, чем экономия от отказа от Винды :)
| | |
| 2.36, Sergey (??), 11:50, 27/02/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Хорошо, в статье конечно не говорилось о том что половина вебсерверов на
>винде, но других реальных альтернатив апачу мало - ibm websphere разве
>что может несколько процентов сайтов обслуживать, но не много, больно дорого.
>IMHO количество апачей - очень объективный показатель того что там реально
>делается.
Вы на вебсферу поближе посмотрите, это по большому счету не web-сервер.
IBM HTTP Server (он кажется бесплатен), и на первый взгляд от апача отличается только названием и оберткой.
| | |
|
|
