| 1.1, ixrws (?), 21:46, 12/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Долго доходит истина, но она имеет стойство таки доходить. Поздравляю французов с прозрением что стоимость владения таки меньше, таки неправда на гетзефаксах и таки жандармы это доказали.
Ну и конечно ждём от виндавса ответного удара, появления какого-нибудь windows community repositary live. Построенного на базе deb. :D
Эх тяжело же будут умирать динозавры, тяжело, медленно - но верно.
| | |
| |
| |
| 3.13, Andrew Kolchoogin (?), 09:37, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не доказали, а привели контрпример. :)
То есть, опровергли данное утверждение, таким образом, доказали его отрицание, ибо tertium non datur и modus tollens. ;)
| | |
|
| |
| |
| 4.26, Щекн Итрч (ok), 13:12, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Перевод французской жандармерии на Linux позволил организовать обнвление антивируса на полинезийских островах. Неужели никого не расстреляют за хищения?
| | |
|
|
|
| 1.3, AngorSTV (?), 22:23, 12/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Во Франции не так сильны традиции, получать откаты, теми кто принимает решения о том на какой ОС будет построена система. А вот в Майкрософт умеют очень быстро перенимать передовой мировой бизнес опыт. А откаты на сегодняшний день в России являются главным движущим фактором экономики во всех отраслях народного хозяйства. Увы нам такой переход на СПО , в ближайшее время не грозит. Сколько будет сэкономлено в бюджете , не интересно ни кому, а вот сколько ляжет в личный карман ...
| | |
| |
| 2.5, User294 (??), 23:16, 12/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>на сегодняшний день в России являются главным движущим фактором экономики
А если приравнять ко взяточничеству и сажать - бабла можно было бы и сэкономить.По сути откаты == взятки.Разница в схеме а суть махинации - одна и та же.Взятка она и есть взятка.
| | |
| |
| 3.7, trdm (ok), 00:50, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а это и есть взятка, только в специфичной ситуации.
А лобирование - это в большинстве случаев последствия их-же.
| | |
| 3.23, div (??), 12:23, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А если приравнять ко взяточничеству и сажать
на всю страну тюрем не хватит.
| | |
| |
| 4.24, DEC (??), 12:33, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да ладно, раньше хватало, а теперь вдруг не хватит!
| | |
| 4.46, Sergey (??), 00:46, 16/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> А если приравнять ко взяточничеству и сажать
>на всю страну тюрем не хватит.
Гм.. у нас вдруг плотность населения в Восточной Сибири, Чукотке-Якутии стала больше чем в МО? Лопату в руки и вперед, руками копать золото или алмазы, приносить Родине реальную пользу... Да там пол Китая трудоустроить можно - не вопрос!
| | |
|
| 3.34, Fantomas (??), 15:26, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>А если приравнять ко взяточничеству и сажать - бабла можно было бы и сэкономить.По сути откаты == взятки.Разница в схеме а суть махинации - одна и та же.Взятка она и есть взятка.
Только в гос структурах. На частной фирме это не возможно.
| | |
| |
| 4.38, ixrws (?), 18:31, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кто сказал? Надо думать шире господа. Это наша страна, а не чужая. И реализовать закон, который будет наказывать за взятки в частной фирме - тоже возможно. Скажем всё что мимо кассы - уголовное преступление. Вот и конец откатам. Вопрос воли и главное - кто и зачем это будет делать, если будет. Главное в нашей стране - это не безумие, а отсутсвие достаточного количества людей, готовых взять на себя груз ответственности и сделать всё как надо.
| | |
| |
| 5.47, Sergey (??), 00:50, 16/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кто сказал? Надо думать шире господа. Это наша страна, а не чужая.
>И реализовать закон, который будет наказывать за взятки в частной фирме
>- тоже возможно. Скажем всё что мимо кассы - уголовное преступление.
>Вот и конец откатам. Вопрос воли и главное - кто и
>зачем это будет делать, если будет. Главное в нашей стране -
>это не безумие, а отсутсвие достаточного количества людей, готовых взять на
>себя груз ответственности и сделать всё как надо.
Что происходит в частных фирмах - мне по большому счету пофиг! А вот гоструктуры живут на мои кровные, отчисляемые в виде налогов. Поэтому госсектор мало того, что должен не растрачивать средства непонятно куда, так и еще я бы хотел видеть, куда конкретно их тратят!
А фирмы пусть их, те, кто тратит деньги спустую - вылетят в трубу, н а их месте буду другие.
| | |
|
|
|
|
| 1.4, fogg (??), 22:24, 12/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"приходилось совершать командировки на полинезийские острова"
жандармы расстроились
| | |
| 1.8, Voviandr (?), 01:18, 13/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Переход на свободное ПО производился постепенно, начавшись еще в 2004 году. Первым
>этапом был переход на почтовый клиент Mozilla Thunderbird и web-браузер Firefox.
>В 2007 году было принято решение о замене Windows XP на
>Ubuntu Linux. В итоге, с 2004 года общая экономия составила около
>50 миллионов евро.
великий респект франции и жандармерии, осорбенно учтя тот факт, что переход на линукс происходил во время кампании get the fuckts. я надеюсь, что на этом франция не остановится.
хорошо бы перевели и другие министерства на линукс, да и образовательные учреждения.
вот что значит верность принципам и готовность отстаивать интересы своей страны.
одного не могу понять - мандрива вроде французский дистр, чего ж убунту выбрали ?
у меня самого десктоп на убунте, но что сыграло в её пользу во франции против мандривы ?
| | |
| |
| 2.32, Татарин (?), 14:27, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>у меня самого десктоп на убунте, но что сыграло в её пользу
>во франции против мандривы ?
К сожалению, у мандривы с качеством все хуже. Раньше я много лет использовал ее еще с Mandrake 7.0 до Mandriva 2008. Сейчас уже не то. Последняя версия вообще разочаровала.
Если уж Fedora по сравнению с ней нормальный десктоп (особенно Russian Fedora), то не знаю как будет дальше.
| | |
|
| 1.15, Anon (?), 10:10, 13/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Жандарм из Сен-Тропеза" (1964),
"Жандарм в Нью-Йорке" (1965),
"Жандарм женится" (1968),
...
"Жандарм и Ubuntu Linux" (2009)?
| | |
| 1.18, Ivan (??), 11:19, 13/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Ранее большие трудности вызывала необходимость периодической установки новых версий антивирусного ПО, особенно в отдаленных отделениях, например, приходилось совершать командировки на полинезийские острова.
А вирусописателям приходилось совершать туда же командировки и привозить вирусы на дискетах :-)
| | |
| 1.19, Alex (??), 11:23, 13/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ну почему, не только Франция.Германия тоже. У меня друг школьный работает в Мюнхене сисадмином -там та же картина. Правительственные учреждения давно на Линукс работают.
| | |
| |
| 2.21, shurale (?), 11:46, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Ну почему, не только Франция.Германия тоже. У меня друг школьный работает в
>Мюнхене сисадмином -там та же картина. Правительственные учреждения давно на Линукс
>работают.
Только процесс этот шел не так весело. Начиная с тормозов из-за проблем с лицензиями и кончая сопротивлением служащих. В результате времени на LiMux угрохали больше, чем могли бы, да и денег тоже. И в Вене (Wienux) не с лету перешли, да и сейчас непонятно, какова там ситуация, если учеть частичную обратную миграцию на винду. Может французские жандармы более пофигистичны, чем немецкие и австрийске бюрократы.
| | |
| 2.27, Doctor Lo (?), 13:25, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот наш Минобраз, мать его..., начал было разрабатывать и поставлять, но задумался:
а бабло где? Раньше "мелкомягкие" заносили, причем понятно за что и сколько (представляете сумму отката за 100,000 лицензий Vista для школьников 2-х классов?), а теперь кто будет?
Микротест или Депо за "работы по комплектованию аппаратно-программных комплексов"?
Хотя, если правильно задуматься, то бабла можно поднять чиновнику значительно больше и для бюджета экономию сделать!
Но ведь думать не могут - НЕ ЧЕМ!!!!!!
| | |
|
| 1.22, Аноним (22), 12:06, 13/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
улыбнулся про обновление...
либо у них со спецами всё так туго...
либо прикалываются...
| | |
| 1.29, leon55 (ok), 13:53, 13/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Собственно всё верно сделали.
Современный линукс - это вам не линукс времён 98-ой венды или вин2кея.
Сегодня поступил заказ на перевод организации с винХР на убунту. Дали свои пожелания и очень удивились, когда я сказал что управлюсь за 40 минут, так как допилить нужно будет по мелочам. И на вопрос обновления софта тоже получили от меня утвердительный ответ, что всё будет ап ту дей и при чём делать будет это автоматически. И таким образом работают (то есть моими руками переведены) уже 7 организаций. Звонят очень редко. Контингент: офисные машины (фирефокс+ООо+тандербёрд+pidgin).
Изумления будут продолжаться до того времени, когда нормальные программеры станут писать программы не только под венду.
| | |
| |
| 2.30, shurale (?), 14:05, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Сегодня поступил заказ на перевод организации с винХР на убунту. Дали свои
>пожелания и очень удивились, когда я сказал что управлюсь за 40
>минут
В 40 минут? Организацию? На убунту? Хм... И что входит в эту миграцию? Установка ОС, настройки профилей пользователей, сеть, шаблоны документов в ООо, базы данных?..
| | |
| |
| 3.33, leon55 (ok), 15:05, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В 40 минут? Организацию? На убунту? Хм... И что входит в эту миграцию? Установка ОС, >настройки профилей пользователей, сеть, шаблоны документов в ООо, базы данных?..
А что Вас смущает? 20 машин одинаковой конфигурации. Требования - офис, серфинг, електронная почта, сетевой принтер.
Нет, это явно не переход в стиле промышленных предприятий :). Тут всё проще.
| | |
| |
| 4.36, shurale (?), 16:25, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А что Вас смущает? 20 машин одинаковой конфигурации. Требования - офис, серфинг,
>електронная почта, сетевой принтер.
>Нет, это явно не переход в стиле промышленных предприятий :). Тут всё
>проще.
Смущает время. Не говоря о том, что на практике вариант с 20 одинаковыми машинами ни разу мне не попадался, но и на десктоп один больше времени уходит, если с настройками. А уж с документацией и введением в курс... Плюс - подводные камни всегда всплывают.
| | |
| |
| 5.37, _stx_ (?), 16:56, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тоже время кажется нереальным.
а так норм, можно только поздравить.
| | |
| |
| 6.39, Jelis (ok), 19:14, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > когда я сказал что управлюсь за 40 минут
Чего удивляться? Он же "сказал" что за 40 минут, а не "сделал"!
| | |
|
| 5.40, taz (?), 19:54, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 кхэм. а как бы иметь заранее свой лайв сиди образ или юсб, поднять сервер на одной машине а на остальные тупо через сеть ставить автоматом причем на одинаковых конфигах?
имхо, все прально чел говорит, если заранее готовиться, все шустро можно сделать
| | |
| |
| 6.41, Nerian (?), 22:14, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
За 40 минут даже проверить не успеет ) Если на проверку каждой машины по 1 минуте )
| | |
| |
| 7.42, Nerian (?), 22:15, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>За 40 минут даже проверить не успеет ) Если на проверку каждой
>машины по 1 минуте )
вопщем imho надо быть реалистом - это занимает минимум день
| | |
| |
| 8.43, _stx_ (?), 23:57, 13/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | но с другой стороны, ТХ фирмы не были обозначены бывают фирмы всего с одним - д... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.44, Аноним (2), 00:32, 14/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> когда я сказал что управлюсь за 40 минут
вчитайся. "я сказал" :)
| | |
|
|
|
|
| 1.45, leon55 (ok), 16:19, 15/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"На всё про всё" ушло около 2-х часов.
На каждой машине копировался образ полностью настроеной системы.
Дополнительное время ушло на то, что под конец настройки пропал дсл линк (превед укртелеком ОГО) и пришлось ждать около 20 минут пока связь появится (необходимо было доустановить ПО по требованию заказчика) ну и разсовывал разные папки в привычные для тетёнек места :).
Почему бубунту? Потому, что в очередной раз увидел как тётечки после моей установки садились и спокойно работали с минимумом вопросов.
| | |
| 1.48, gennady (??), 00:09, 18/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Свежо предание, да верится с трудом.
Пиар чистой воды. Посмотрим на эту экономию через год-три. Когда пойдет заметная волна.
смены железа и ПО
Переход тысяч рабочих место надо было спланировать, готовить тестовые и переходные ИТ-ресурсы, оплатить обучение сотен ИТ-сотрудников, услуги фирмы-интегратора, которая реализовывала проект, и будет консультировать его далее. Провести замену оборудования, на совместимое с выбранным линукс-дистрибутивом, а при таком большом парке это охрененный зоопарк и геморрой. Это все ОЧЕНЬ ощутимые расходы и откаты. Ради чего все собственно и затеялось.
Вот сегодня увидел спецификацию ПО MS по корпоративному соглашению схожего масштаба - стоимость серверной лицензии (любой версии) меньше XP в рознице. При такой цене никакой ИТ-руководитель в здравом уме на линукс переходит не будет.
Линукс пока успешно занимает свою традиционную нишу - узкоспециализированные решения узких задач на узком круге оборудования.
Вот конкретная проблема, не дающая развертывать линукс в продакшене - мониторинг состояния железа. Если с дровами хоть коряво но как-то решаемо, то мониторинг оборудования - практически никак, производители просто забили на эту тему - покупайте новое железо под новые линуксы. Железо 2006-7 г.г. поддерживается ядрами часто не выше 2.4, а то и 2.2, 2.6. частично а то и компилять самим надо с неизвестной в итоге стабильностью. В итоге потери времени на запуск/переход выходят значительно дороже проприетарных решений...
Остальное религиозно-откатная шелуха.
| | |
|
