The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

GNOME и KDE: чья модель модернизации окажется более успешной?

31.03.2009 21:57

Дискуссии на тему, что лучше GNOME или KDE всегда заканчиваются разочарованием и непониманием оппонентами друг друга. Причина этого кроется в исторической приспособленности каждого из свободных десктопов выполнять свой круг задач, и удовлетворять потребностям своего круга пользователей. Поэтому, решив осветить тему двух соперничающих окружений для рабочего стола, Bruce Byfield написал статью, которая вглядывается в обе платформы под непривычным углом, а именно с точки зрения процесса разработки.

Бесспорно, KDE4 и GNOME прекрасные окружения рабочего стола, имеющие полный набор всех необходимых функций и утилит, которые требуются современному десктопу. У каждого есть свои слабые места, над которыми идет постоянная работа. Так как оба проекта открытые, то наиболее серьезные и концептуальные моменты, касающиеся дальнейшего развития рабочего окружения зачастую решаются совместно, через сайт freedesktops.org. Таким образом в выигрыше всегда остается конечный пользователь, который может использовать все самое лучшее, доступное на обеих платформах.

Наиболее разительное различие между двумя платформами проявляется, если взглянуть на их процесс разработки. В то время, как команда GNOME решила пойти по пути постепенного внесения изменений, KDE, начиная с 4 ветки полностью перешла на использование новых интерфейсов, не заботясь о поддержании совместимости с ПО, написанным для KDE3. Возникает вопрос, насколько оправданным был такой решительный шаг KDE, и каковы его результаты?

Bruce Byfield на поставленный вопрос отвечает следующим образом: у KDE появилось преимущество работы «с чистого листа». Т.е. еще недавно оба проекта были вынуждены заниматься решением проблем, связанных с поддержанием огромной библиотеки «исторически укоренившегося» кода, и эта работа с каждым разом становилась все сложнее и сложнее. Команда KDE решила, что с этим надо что-то делать, и следствием такого решения явилась полная модернизация проекта. И, кажется, у KDE это получилось, по крайней мере, в ответ на неодобрительные возгласы недовольных, разработчики настойчиво продолжали «доводить сырой» код до ума, и в итоге пересилили большинство недовольных. За то же самое время в GNOME было внесено несколько незначительных исправлений, которые никак не решают общей проблемы. Еще в июне 2008 года Andy Wingo обращал внимание сообщества на тупиковость пути GNOME. В итоге, ко времени, когда GNOME в версии 2.30 окончательно модернизирует кодовую базу, у KDE будет запас в несколько лет, что бы загладить все шероховатости нового интерфейса. И далеко еще не факт, что GNOME в своем обновленном состоянии сможет составить сколь-нибудь значимую конкуренцию KDE.

  1. Главная ссылка к новости (http://itmanagement.earthweb.c...)
  2. GNOME vs. KDE: Which Has the Evolutionary Advantage?
Автор новости: blkdog
Лицензия: CC BY 3.0
Источник: osnews.com
Короткая ссылка: https://opennet.ru/21014-gnome
Ключевые слова: gnome, kde
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (91) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, dimas (??), 23:11, 31/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ну дык быстрота - гном, красота - кде!
    если сильная машина какие проблемы?! ставте кде и радуйтесь..
    а такие как я с радостью ставят компиз на гном=)
     
     
  • 2.3, Skylord (??), 23:19, 31/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Уже тысячу раз обсуждалось и проверялось - одинаковы они примерно по скорости и оба уж точно не относятся к легковесным оболочкам.... С красотой - аналогично: скины всякие, плугины и композитные менеджеры везде работают - можно из чего угодно конфетку сделать (сам про компиз на гноме говоришь).
    Дело в юзабельности и удобстве. Так вот, именно usability как раз на Гноме сейчас, ИМХО, по-лучше... Но ежели KDE4 в правильную сторону пилят, то скоро Гному будет тяжко, ибо к набору качественного KDEшного софта прибавится и ненапряжная для пользователя среда... И будет всем счастье...
     
     
  • 3.10, czarkoff (ok), 23:45, 31/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ибо к набору качественного KDEшного софта прибавится и ненапряжная для
    > пользователя среда... И будет всем счастье...

    Вот, кстати, с качеством софта всё постепенно становится хуже. Похоже все так привыкли к тому, что в KDE3 очень хороший софт, что KDE4 просто не хватает разработчиков.

    Кроме того, по-моему, софт в KDE4 стал концептуально хуже. Уж на что Noatum был слабеньким, так Dragon player вообще стал урезанной версией Kaboodle. Quanta вообще пропала. Kate изменилась не в лучшую сторону. Plasma при всей своей красивости - гораздо менее функциональна, чем технологии KDE3, которые она вытеснила.

    Хотя может и исправится всё...

    P.S.: Это не истина в последней инстанции, это только моё личное глубоко субъективное мнение.


     
     
  • 4.25, aperoni.ua (?), 01:21, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это действительно глубокое субьективное мнение, даже очень глубокое. Писать, что именно kate стал хуже, может только kde-ненавистник. Потому, как врядли можно дождаться ответа на вопрос, а в чем этот редактор стал хуже. И еще интересно, чем plasma ГОРАЗДО менее функциональна, чем ТЕХНОЛОГИИ KDE3? Вы вообще в курсе, что такое plasma? Так вот, если иконки в панели пока не выравниваются, то это ни разу не plasma.
     
  • 3.33, User294 (??), 03:08, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    КДЕ и без композита и эффектов и с родным оконным манагером и то не урод, а вот под метасити из гнома нормальных тем на всем гномелуке я не нашел - убогое говно.А с компизом любой дурак красивый с его эмеральдом, только это не заслуга гнома.Иконки в гноме по дефолту ублюдские а настроек - полторы штуки.Про то чтобы там кастомные хоткеи из гуя на переключение раскладки настроить или там поведение окон по критерию твикнуть - тоже речи не идет.Да еще главный гномомод Мигель из новелля занялся зачем-то дотнетом ака моно.Спасибо, нафиг-нафиг такое "счастье".
     
     
  • 4.38, fresco (??), 09:51, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1
     
  • 4.42, boya (?), 12:24, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сорри я относительно новичок в Nix, но есть дивные GUI для перечисленных Вами действий в гноме:
    gnome-keyboard-properties
    gnome-appearance-properties
    gnome-keybinding-properties
    И это не весь список :)
    Ну а если в КДЕ запихнули все в одно место это уже напоминает мне винду :)
    Просто в гноме нет необходимости перегружать интерфейс. Простота и удобство. Когда пересел на гном, все интуитивно понятно и большая скорость освоения. Когда сел на КДЕ, пол дня ушло на то, чтобы разобраться.
    Например так и не понял как адепт ходит через проксю...
    Хотя в КДЕ куча классных программ, которые хотелось бы видеть в гноме. А в гноме есть куча говна сорри, которое убить сразу нужно :)
     
     
  • 5.44, Аноним (44), 12:31, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    адепт - недоделок, вполне возможно, что просто не умеет.
     
     
  • 6.46, ra (??), 13:00, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >адепт - недоделок, вполне возможно, что просто не умеет.

    Начнем с того что адепт для четверки еще в достаточно урезанном состоянии - реализованного функционала не много, но его будущее видится оптимистично. Меня в первую очередь приятно порадовала система тегов - замечательная особенность, то чего не хватает гномовскому синаптику.
    P.S. После 2-х лет жизни на гноме недавно мигрировал на четвертую кеду, и скажу вам, судя по всему надолго. :)

     
     
  • 7.64, Аноним (-), 18:48, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Начнем с того что адепт для четверки еще в достаточно урезанном состоянии

    начнем с того, что Adept брошен разработчиком, окончательно и бесповоротно. Заменой ему служат Kpackage и Synaptic

     
  • 5.67, User294 (??), 19:48, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошо, но ни в одном готовом дистре с гномом из попавшихся под руку гуй не позв... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.72, exah (??), 22:14, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ну а если в КДЕ запихнули все в одно место это уже напоминает мне винду :)

    Точнее запихнули в одну оболочку, много программ по настройке, т.е. такой же модульный.
    Просто в нём другая архитектура в которой разные программы можно в страивать в одну.

     
  • 4.61, anonymous (??), 18:21, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +93
     
  • 3.85, kost BebiX (?), 17:42, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Так вот, именно usability как раз на
    >Гноме сейчас, ИМХО, по-лучше...

    Гляди в сторону KDE 4.3 и Air-интерфейса. Всё будет (другое дело приложениям каково быть, интересно :-)

     

  • 1.2, Skylord (??), 23:15, 31/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вечная тема для холиваров... Что тут сказать - Gnome сам по себе выглядит, ИМХО, более симпатично, менее загрузно и тяжеловесно, но при этом приложения и утилиты под него обычно то еще гуано. И наоборот - приложения на Qt вообще и для KDE в частности обычно более стабильны, юзабельны и т.п., но при этом сама среда более громоздка и не так интуитивна, ИМХО. В KDE4 до 4.2 все это к тому же сопровождалось багами и косяками свежего кода.... Выйдет Kubuntu 9.04 - гляну, какие есть подвижки. А то получается бред - сижу в Gnome, а больше половины программ использую из KDE - overhead слишком большой и бессмысленный получается... :-)
     
     
  • 2.5, . (?), 23:33, 31/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >багами и косяками свежего кода

    2 года... свежий код? ппц

     
     
  • 3.7, Skylord (??), 23:34, 31/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот и я о том же - уже два года коду, а все равно в нем багов и косяков - как во вчера написанном! Ты все правильно сказал - ппц!
     
     
  • 4.76, User294 (??), 03:51, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >все равно в нем багов и косяков - как во вчера написанном!

    Конечно - новелловский подход для бизнес-винтиков кардинальнее.Гильотина надежно избавляет от головной боли.Нет фич - нет и проблем с ними :))))

     
  • 2.26, vizor (ok), 01:22, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Говорите Gnome более интуитивен, да ну. Я например очень долго тупил как вывести индикатор раскланки на панель + настроить чтобы сохрянялась своя раскладка для каждого окна (привык), в том же KDE4 я это сделал за 5-7 кликов, ниразу не задумавшись даже, потому, что интерфейс расчитан не на идиота, от которого надо всё спрятать в реестре, не дай бог чтото настроить захочет, а на нормального человека.
     
     
  • 3.29, maard (??), 02:01, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я в гноме нашел это как-то интуитивно и быстро :)
    кстати, люда, кто-нибудь знает как такую фичу, как разные раскладки для каждого окна, прикрутить к tiled window managers? нужно к xmonad.
     
     
  • 4.35, Zert (??), 07:36, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Делал через xxkb. Это хоть и по-уродски, но работает.
    С тех пор, как перешёл на KDE, а затем и KDE4, подобной ерундой не занимаюсь :D
     
  • 4.74, User294 (??), 03:46, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >я в гноме нашел это как-то интуитивно и быстро :)
    >кстати, люда, кто-нибудь знает как такую фичу, как разные раскладки для каждого
    >окна, прикрутить к tiled window managers? нужно к xmonad.

    Кстати говоря, в кедах (уж не знаю как с tiled манагерами окон сие работает) штатно выбирается - вам раскладку как, одну на всю систему, одну на приложение или одну на каждое окно?В гноме - понятия не имею как это настроить.В кедах оно как-то очевидно так в гуе настраивается.А где такое же в гноме?Опять надо что-то доустановить?Или в конфиг сунуться?Или оно такой роскоши вообще не позволяет?

     
  • 3.30, oWeRQ (?), 02:07, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Индикатор раскладки - апплет и добавить его на панель не проблема, раскладка для каждого окна настраивается именно там где и должна, в настройках клавиатуры, по мне так все очень интуитивно, а то что не "как в виндовс" это не показатель.
     
     
  • 4.45, Аноним (44), 12:33, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А флажки уже не через реестр прикручиваются?
    Тогда - прогресс.
     

  • 1.4, nim (?), 23:22, 31/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сегодня скачал образ QNX в виртуальной машине. Честно говоря, я всегда мечтал чтобы таким был линукс. Быстрый, единообразный и ужастно выглядящий интерфейс, всё сделано для того, чтобы не отвлекаться от работы - почему такое возможно только у проприетарщиков?
     
     
  • 2.6, Skylord (??), 23:33, 31/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это провокация! Любой из присутствующих за вполне скромное вознаграждение приедет к тебе и настроит твой Линукс, чтобы он выглядел как кусок говна! И никаких проблем! ;-)
     
  • 2.9, czarkoff (ok), 23:38, 31/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, ужасно выглядящий - это лишнее, а вот единообразный (причём и во внешнем виде, и в поведении) и быстрый - было бы очень хорошо.
    Во всём виноват Motif...
     
  • 2.12, antinim (?), 23:55, 31/03/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Простите, товарищ, а кто вам мешает юзать "единообразный и ужастно выглядящий интерфейс" на своем линуксе? Благо возможностей для этого предостаточно. Да и причем здесь qnx? Вы поставите рилтайм проприетарную систему на десктоп? Ну что ж можно пожелать Вам только удачи..Если уж на то пошло, то пуре шелл - это тот самый правильный линукс..по крайней мере на серверах и никакие de и wm там не нужны вообще..Что касается Gnome и KDE мне нравятся оба проекта, но все же свой выбор я сделал в пользу KDE и рад динамике его развития..Я понимаю, что холивары были и будут всегда, но ребята, если Вас что-то не устраивает - сделайте лучше, по крайней мере для себя, ведь в этом и есть вся прелесть опенсорса и линукса.
     
     
  • 3.14, nim (?), 00:03, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >если Вас что-то не устраивает - сделайте лучше, по крайней мере для себя, ведь в этом и >есть вся прелесть опенсорса и линукса.

    В этом и есть самы

     
  • 2.32, nio (??), 02:27, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поставь IceWM со скином по-умолчанию и будет тебе счастье.
     
  • 2.75, User294 (??), 03:50, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >почему такое возможно только у проприетарщиков?

    Вам накопать какойнить дистр с херово выглядящим интерфейсом?Впрочем зайдите на лор, там скриншотов на поблевать - есть :-).Почерпнете для себя много нового в плане создания похабных, ублюдочных интерфейсов. Кстати, вот например вам идея: используйте софт писаный на GTK1, от дефолтного вида этого обычно сташнивает почти всех :).Ничем не хуже QNX :)

     

  • 1.8, czarkoff (ok), 23:36, 31/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    По-моему, автор тезиса не сосвем понял ситуацию.

    И KDE, и GNOME развиваются по одному и тому же сценарию: с каждым основным (major) релизом базовой библиотеки происходит полная переработка структуры проекта. Просто GTK+ зависит от GNOME сильнее, чем Qt от KDE, а потому GNOME может себе позволить реже разрушать совместимость.

    Т.е. при переходе с одной основной версии библиотеки на другую проекту приходится переписывать свои библиотеки, что, естественно, позволяет радикально изменить функционал. И именно это произошло при переходе KDE с Qt3 на Qt4, равно как и при переходе GNOME с GTK+ 1.x на GTK+ 2.x...

     
     
  • 2.21, geekkoo (ok), 00:48, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Просто GTK+ зависит от GNOME сильнее

    А не наоборот? Ну, и правильные сборки юзать надо. Те где пользуются ключиком  --disable-gnome

     
     
  • 3.57, czarkoff (ok), 17:49, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Просто GTK+ зависит от GNOME сильнее
    > А не наоборот?

    Может стоит перечитать? Qt развивается сам по себе, и KDE только пользуется новыми "фишками". В то же время GTK+ развивается под воздействием GNOME, который не только пользуется новыми "фишками", но и переносит свои "фишки" в GTK+.
    Т.е. GNOME при желании может изменяться более радикально без нарушения функциональности и за счёт доработки "фишек" GTK+ под себя, а KDE - только добивая свой код.

     
     
  • 4.70, СуперАноним (?), 20:31, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С большой вероятностью то, что Вы сказали про GNOME/Gtk, станет справедливо и в отношении KDE/Qt, начиная с версии Qt 4.5 и выше, после перехода Qt к комьюнити разработке.
     
  • 2.77, User294 (??), 03:57, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Просто GTK+ зависит от GNOME сильнее, чем Qt от KDE,

    Гон какой-то.Скажите а как это гимп для винды работает без гнома?А kvirc и Psi - без KDE? :)

     

  • 1.13, Аноним (-), 23:59, 31/03/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    я не понимаю в каком я выигрыше если я поставил бубунду 8.10 накатил на нее кеды 4.2 и через 2 дня фактически имеем что плазмо отъело 2,5гига рамы, еще 1,5 в резерве, а машина из сна выходила кхм.. ну минуты две наверно.. оно свопило, при том что коре дуо и 4 гига рамы. Машину 2 дня никто не трогал, задач на ней не крутилось вообще. Гном при этом гораздо стабильнее, но мне по душе кеды 3.5 жаль что их забросили.

    ЗЫ: за одно только меню в кедах4 разрабам стоило вручить электронику МК51 и заставить написать для нее gui...

     
     
  • 2.15, Анониум (?), 00:09, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    >накатил на нее кеды 4.2 и через 2 дня фактически имеем
    >что плазмо отъело 2,5гига рамы, еще 1,5 в резерве, а машина
    >из сна выходила кхм.. ну минуты две наверно.. оно свопило, при
    >том что коре дуо и 4 гига рамы. Машину 2 дня
    >никто не трогал, задач на ней не крутилось вообще. Гном при
    >этом гораздо стабильнее, но мне по душе кеды 3.5 жаль что
    >их забросили.
    >
    >ЗЫ: за одно только меню в кедах4 разрабам стоило вручить электронику МК51
    >и заставить написать для нее gui...

    если хотите нормальные кеды, посмотрите как они выглядят в OpenSUSE 11.1 с подключенным репо http://download.opensuse.org/repositories/KDE:/KDE4:/Factory

    небо и земля просто, потом можете про стабильность рассказывать.

     
  • 2.51, Sem (??), 16:47, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ЗЫ: за одно только меню в кедах4 разрабам стоило вручить электронику МК51
    >и заставить написать для нее gui...

    За один только диалог открытия/сохранения файлов разработчикам GTK+ стоит открутить кое-что.

     
     
  • 3.52, ra (??), 16:55, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>ЗЫ: за одно только меню в кедах4 разрабам стоило вручить электронику МК51
    >>и заставить написать для нее gui...
    >
    >За один только диалог открытия/сохранения файлов разработчикам GTK+ стоит открутить кое-что.

    угу. тут они косякнулись.
    а вот разработчику плазмойда STasks стоит поставить памятник.


     
     
  • 4.59, Sem (??), 17:56, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Косякнулись - это если б исправили. А так - они ЭТОТ неюзабельный УГъ считают нормальным.
    Юзаю кеды. Четвёртые. Вот там - диалог! Удобный!!! А к ГТКшному убожищу год как не могу привыкнуть.
     
     
  • 5.60, www (??), 18:07, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что не так в GTK с диалогом? Я что-то пропустил?

    Или может быть вы считаете это убожество пределом совершенства?
    http://gd.tuwien.ac.at/.vhost/www.kde.org/announcements/4.2/screenshots/file-
    Выглядит просто как результат лабораторной работы студента первого курса. Свалка элементов управления. Не хватает только надписей "Form1" и "Button1".

     
     
  • 6.62, Sem (??), 18:43, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А что не так в GTK с диалогом? Я что-то пропустил?
    >
    >Или может быть вы считаете это убожество пределом совершенства?
    >http://gd.tuwien.ac.at/.vhost/www.kde.org/announcements/4.2/screenshots/file-
    >Выглядит просто как результат лабораторной работы студента первого курса. Свалка элементов управления.
    >Не хватает только надписей "Form1" и "Button1".

    Да, этот диалог почти совершенен. Он настраивается как угодно! Можно:
    1. Вручную впечатать путь, а не клацать мышкой по убогим кнопочкам
    2. Включить просмотр эскизов (ОЧЕНЬ надо, если надо подобавлять кучу фоток куда-либо) и настроить их размер
    3. Выбрать тип просмотра - с подробностями (размер, дата создания и т.д.) либо сокращённо
    4. Настроить желаемый порядок сортировки
    5. ПРи желании - использовать удобные кнопки навигации

    А вот гномовское убожище - это лабораторная работа даже не студента, а школьника. Где хоть одна из вышеперечисленных функций? Эскизы - их ВООБЩЕ нет.
    Закопайте


     
  • 6.63, Sem (??), 18:47, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А что не так в GTK с диалогом? Я что-то пропустил?
    >
    >Или может быть вы считаете это убожество пределом совершенства?
    >http://gd.tuwien.ac.at/.vhost/www.kde.org/announcements/4.2/screenshots/file-
    >Выглядит просто как результат лабораторной работы студента первого курса. Свалка элементов управления.
    >Не хватает только надписей "Form1" и "Button1".

    А, еще фильтр по типу файла... Это ВООБЩЕ. Да, еще один косяк гнома который видимо НИКОГДА не исправят - это его ужасные комбобоксы. ГДЕ СКРОЛЛБАР, Я СПРАШИВАЮ?!

     
  • 6.91, User294 (??), 04:08, 17/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Не хватает только надписей "Form1" и "Button1".

    Это убожище в отличие от гнома умеет сортировать файлы так как мне надо (например по типу) и показывать тумбнайлы.Чем экономит массу времени при браузинге файлов иной раз.И кстати у гнома кажись есть проблемы с запоминанием желаемого порядка сортировки.Вроде делает вид что сортировка по дате запомнена.А по факту - 1 фиг файло вывалено по имени.Это что еще за нафиг такой?Фича сортировки файлов в у гнома в диалогах открытия файлов - не только убогая но еще и глюкавая походу?Я в афиге.А за дебильную навигацию по путям с галимными кнопками в путях гномовцев охота немного так прибить.

     
  • 3.79, User294 (??), 04:01, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >За один только диалог открытия/сохранения файлов разработчикам GTK+ стоит
    >открутить кое-что.

    +1, у гнома\GTK он удивительно уродский.Хотя нокия и из такого шыта конфетку сделала как ни странно.

     
  • 2.78, User294 (??), 03:59, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ЗЫ: за одно только меню в кедах4 разрабам стоило вручить электронику МК51
    >и заставить написать для нее gui...

    Да уж :) из висты передрано.На свой зад, btw.Нынче это говно к счастью переключается в классический режим без вопросов.


     

  • 1.16, antinim (?), 00:14, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    а с чего ты взял, что ты должен быть в выигрыше? У меня аптайм на машине 3 недели с kde4.2.1 и qt4.5 с включенными рюшечками..Из 2-ух гигов скушано только 600мб...Вам не надоело ныть и обвинять весь мир в кривости своих рук? Посвятите вечер не нытью на форумах, а написанию пару баг-репортов.Результат не заставит себя ждать...
     
     
  • 2.17, VIT (?), 00:22, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >а с чего ты взял, что ты должен быть в выигрыше? У
    >меня аптайм на машине 3 недели с kde4.2.1 и qt4.5 с
    >включенными рюшечками..Из 2-ух гигов скушано только 600мб...Вам не надоело ныть и
    >обвинять весь мир в кривости своих рук? Посвятите вечер не нытью
    >на форумах, а написанию пару баг-репортов.Результат не заставит себя ждать...

    это да, у меня КДЕ3 всЁ ОЗУ кушал (3Гига), а КДЕ4 - 500М

     

  • 1.18, Аноним (-), 00:39, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >это да, у меня КДЕ3 всЁ ОЗУ кушал (3Гига), а КДЕ4 - 500М

    фан-блин-тастика))

    а как проц: сильнее загружает (у мну с этим траблы)

     
     
  • 2.19, VIT (?), 00:43, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >а как проц: сильнее загружает (у мну с этим траблы)

    не сколько, вообще КДЕ4 быстрее работает, хоть и падает но редко. А с озу когда увидел вообще рад был

     
     
  • 3.28, aperoni.ua (?), 01:34, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>а как проц: сильнее загружает (у мну с этим траблы)
    >
    >не сколько, вообще КДЕ4 быстрее работает, хоть и падает но редко. А
    >с озу когда увидел вообще рад был

    У меня вообще 200М. Аптайм - с утра прошлого дня. Qt 4.4.2 KDE 4.2.1 Gentoo x86_64.
    А что у Вас падает то?


     
     
  • 4.54, anonymous (??), 17:27, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а у меня после выхода КДЕ 4-ой версии вообще стало занимать 0 Мб ОЗУ. Потому что я посмотрел на этот кошмар, снёс его нахер и поставил уродливый, но хоть как-то работающий гном
     
     
  • 5.66, анонимный аналитик (?), 19:46, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кде 4.0 - не был "кде 4-й версии" вот 4.2 уже вроде как можно назвать первым релизом в 4-й ветке. но 3.5.10 пока что, конечно, много удобнее. А вот "оставил гном" - это не ясно. зачем себя мучать, если пока кде4 не дотянет до уровня удобства кде3.5 можно юзать 3-ю ветку. Я вот вполне замечательно себя чувствую с убунту 8.10 и кде 3.5.10, которого в ней как бы уже и нету.
     
  • 3.84, User294 (??), 14:54, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >не сколько, вообще КДЕ4 быстрее работает, хоть и падает но редко.

    А редко - это раз во сколько?И что за дистр такой?Юзаю кде 4.2 в кубунте.Что-то не падает.Я что-то делаю не так?

     

  • 1.20, geekkoo (ok), 00:45, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да, все уже забыли с какой кровью шел переход gtk1.2->gtk2.0 и сколько проектов погибло при переходе.
     
  • 1.22, Аноним (-), 01:02, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я год метался от kde к gnome и обратно. По большому счету, дело-то в мелочах и привычках. Прогресс 4х кед над гномом почему-то не возбуждает. Т.е. зацепиться мне там  как пользователю не за что, что бы остаться на 4х кедах. Пугающий по началу минимализм гнома уже давно не пугает, а служит хорошую службу. Всем пиас.
     
     
  • 2.27, SkyRanger (??), 01:32, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Я год метался от kde к gnome и обратно. По большому счету,
    >дело-то в мелочах и привычках. Прогресс 4х кед над гномом почему-то
    >не возбуждает. Т.е. зацепиться мне там  как пользователю не за
    >что, что бы остаться на 4х кедах. Пугающий по началу минимализм
    >гнома уже давно не пугает, а служит хорошую службу. Всем пиас.

    Меня привлекает Гном тем, что выглядит и ощущается как "фотрочки". Так как приходится работать часто то на винде то на линухах, настраиваю чтобы десктопы выглядели одинаково, насколько возможно.

    Кеды не нравятся именно всякими рюшечками и хохоряжками, что отвлекают от работы и тормозят комп. Плюс не похожи на "форточки". :)

    Я не особый любитель вЕнды, но до тех пор, пока не доилят "дрова" для линухов и в целом поддержку 3d до уровня хотя бы ХРХомякЕдишн буду играть дома на нем. :) А на работе вполне может хватить и линухов :)

     
     
  • 3.34, add (??), 06:55, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ладно?А я специально не стал ставить кеды из-за их виндового интерфейса и кнопочки "пуск"
     

  • 1.23, Аноним (-), 01:16, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Не надоело ещё троллинг в новостях постить?
     
  • 1.24, Аноним (-), 01:19, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >>Дискуссии на тему, что лучше GNOME или KDE всегда заканчиваются разочарованием и непониманием оппонентами друг друга. Причина этого кроется в исторической приспособленности каждого из свободных десктопов выполнять свой круг задач<<

    а я-то думал что причина в любви некоторых к прикладыванию линейки к органу ...

     
     
  • 2.31, . (?), 02:13, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы думаете, девушки не любят похоливарить :)))
     

  • 1.36, Tony (??), 08:47, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    да какая вообще разница Gnome или KDE, были бы аппликухи нормальные для работы, а не набор из 5000 студенческих ГУИ версии 0.0.0.2а ко всяким cdrecord и mplayer и т.п.
     
     
  • 2.37, geekkoo (ok), 09:44, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вы, простите, много донейшенов заплатили, чтобы жаловаться на качество приложений?

    Вот пример: http://pdfedit.petricek.net/index_e.html
    Уникальное в некотором смысле приложение - аналог адобовского акробата, который далеко не бесплатный. Они в начале марта на своей странице в сорцфорже похвастались, что они впервые получили гонорары за свой проект.

    Кстати, выполнен на qt3. И судя по его весьма, гхм, нетривиальному дизайну ждать перехода на qt4 предстоит ещё долго (если оно вообще состоится).

     

  • 1.39, mag (??), 09:55, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    сам пользуюсь гномом, но если его когда-нибудь и закопают, то не жалко. вся прелесть в универсальности и гибкости gtk, на коей держится еще несколько десктопов, в т.ч. и легковесных.
    а любовная парочка qt-kde видимо на веки обречена существовать вместе, и если уж одно из них накроется, то оба проекта можно закапывать.
     
  • 1.40, HardKiller (?), 11:39, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ребята, вы заблуждаетесь по поводу тормознутости kde. у меня на домашней машине LFS c кедой. при загрузке вся система занимает 47 мег оперативки. ВСЕ ЛЕТАЕТ. убейте hal в кедах и покрутите настройки. и будет вам счастье.
     
     
  • 2.87, Тормал (?), 20:00, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ребята, вы заблуждаетесь по поводу тормознутости kde. у меня на домашней машине
    >LFS c кедой. при загрузке вся система занимает 47 мег оперативки.
    >ВСЕ ЛЕТАЕТ. убейте hal в кедах и покрутите настройки. и будет
    >вам счастье.

    Садист ......

     

  • 1.41, boya (?), 12:14, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Добрый день!
    На линукс перешел недавно, начал с Ubuntu(GNOME) Так продолжалось года полтора. Потом почитал о хорошем софте КДЕ ивечном споре, что лучше. Решил переставить на бету kUbuntu 9.04. Переустановил и на следующий день снес. День работал под КДЕ как на каторге если честно. Еле вечера дождался.
    По моему мнению в КДЕ перегружен интерфейс и нет той субъективной легковесности которая ощущается в GNOME. И еще, кто сказал, что по производительности gnome и KDE почти одинаковы, не согласен. Был повод сравнить. Однозначный выбор GNOME. КДЕ своей перегруженностью интерфейса напоминает винду, с которой я так благополучно спрыгнул. Опять же это мое субъективное мнение, им можно пренебречь :)
     
     
  • 2.47, FHunter (?), 14:36, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И не говорите :(
    Возникает ощущение, что КУбунта по остаточному принципу собирается....На мой вкус настроено ужасно по-умолчанию.
    К счастью тут меньше всего претензий к КДЕ и все всегда удобно перенастраивается под себя...а потом просто конфиги переезжают и вопросов не возникает.
     
  • 2.48, Pro (??), 14:46, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Убунта - это Гном. Кубунта просто для разнообразия создана, так сказать, чтобы была. А вот про похожесть КДЕ на Винду это +1.
     

  • 1.43, Аноним (-), 12:30, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Разве Посмотрите на лицензию - скорее всего появятся какие либо форки К тому ж... большой текст свёрнут, показать
     
  • 1.49, www (??), 14:50, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >разработчики настойчиво продолжали «доводить сырой» код до ума, и в итоге...

    ...добавили тех же самых костылей и залеп из-за которых начали переписывать 3ью версию. В случае KDE условия диктует тулкит. Разработчики Qt сказали: "Мы забиваем на 3ью ветку". Какие варианты при этом остались у KDE Team? Тянуть самим Qt3?

     
  • 1.50, PxeL (??), 15:15, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сделайте как я:
    XFCE + конкваер3, quanta+, kate, konsole, xmms, mplayer, kopete
    c кде взял то что нужно, для жизни использую xfce - громоздко на винте, но комфорт - превыше всего
     
     
  • 2.55, anonymous (??), 17:37, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Сделайте как я:
    >XFCE + конкваер3, quanta+, kate, konsole, xmms, mplayer, kopete
    >c кде взял то что нужно, для жизни использую xfce - громоздко
    >на винте, но комфорт - превыше всего

    ну-ну
    kdelibs и kdebase то никуда не денутся при таком раскладе
    да ещё и artsd за собой потащат

     
  • 2.56, anonymous (??), 17:38, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Сделайте как я:
    >XFCE + конкваер3, quanta+, kate, konsole, xmms, mplayer, kopete
    >c кде взял то что нужно, для жизни использую xfce - громоздко
    >на винте, но комфорт - превыше всего

    ну-ну
    kdelibs и kdebase то никуда не денутся при таком раскладе
    да ещё и artsd за собой потащат

     

  • 1.53, new bee (?), 16:57, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Интересная картина складывается: многие из тех кто сидел на тройке, перешли на гном, а те кто на гноме - на четверку. Можно ли судить о маргинальности первых и альтруистичности вторых - не знаю)) По мне так обе системы хороши: гном своим возрастом и опытом, kde4 - своими перспективами и инновационностью, хотя больше склоняюсь ко второму.

    Только не надо говорить что четверка тормознутая - с qt4.5 летает только так, конечно его нада готовить, в этом _пока_ его минус..

     
     
  • 2.58, . (?), 17:51, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >с qt4.5 летает только так

    не забывайте указывать, на каком железе
    если i7 4gb, то скорее всего летает со свистом, и может быть даже покрутка не тормозит
    если средней поношености атлон или новенький атом, то всё намного печальнее

     
     
  • 3.81, ra (??), 11:26, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >не забывайте указывать, на каком железе
    >если i7 4gb, то скорее всего летает со свистом, и может быть
    >даже покрутка не тормозит
    >если средней поношености атлон или новенький атом, то всё намного печальнее

    Ну не знаю - у меня все достаточно радостно, хоть и хорошей поношенности Семпрон и 1ГБ оперативы. Компиз так и не удалось заставить стартовать, ибо ATI Radeon 9600. Но прелесть КДЕ именно в том, что даже без компиза в ней достаточно приятно работать. :)

     
  • 3.89, new bee (?), 01:40, 06/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    3 GHz Pentium, 1Gb RAM, Radeon 9600XT AGP, Gentoo - кеды пашут практически со всеми эффектами, нарекание вызывает лишь изменение размера окна.
    А главное - видео нормально пашет, чего нельзя сказать об компизе в убунте
     

  • 1.65, iZEN (ok), 19:15, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Бесспорно, KDE4 и GNOME прекрасные окружения рабочего стола, имеющие полный набор всех необходимых функций и утилит, которые требуются современному десктопу.

    Что за бред.
    Оконный менеджер Metacity никогда не сравняется по функциональности с xfwm4.
    KDE4 по скорости реакции интерфейса никогда не опередит KDE 3.5 и тем более Gtk2.
    Для фукционирования KDE всегда будут нужны гномовские библиотеки D-Bus, Pango, Cairo, Gamin и другие.

     
     
  • 2.68, анонимный аналитик (?), 20:09, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    чего чего? С каких пор - D-Bus - это гномовская библиотека? а ваши "Pango, Cairo, Gamin и другие".. нету у меня в кде их. что за ахинею вы несете?
     
     
  • 3.71, iZEN (ok), 20:58, 01/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Насчёт D-BUS извиняюсь.

    Вы не используете Gtk-приложения?

    Файлменеджер Dolphin использует Gamin для обновления окна со списком файлов/папок.

     
     
  • 4.73, aperon (?), 02:14, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Насчёт D-BUS извиняюсь.
    >
    >Вы не используете Gtk-приложения?
    >
    >Файлменеджер Dolphin использует Gamin для обновления окна со списком файлов/папок.

    Dolphin-у не требуется Gamin. Не вводите в заблуждение народ.

     
     
  • 5.88, iZEN (ok), 23:29, 02/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>Насчёт D-BUS извиняюсь.
    >>
    >>Вы не используете Gtk-приложения?
    >>
    >>Файлменеджер Dolphin использует Gamin для обновления окна со списком файлов/папок.
    >
    >Dolphin-у не требуется Gamin. Не вводите в заблуждение народ.

    Да ну! И откуда у тебя такое искромётное замечание, позволь поинтересоваться? :))

    В Debian: gamin <- libgamin0 <- libfam0 <- kdelibs5 <- kdebase-runtime <- dolphin
    http://packages.debian.org/experimental/dolphin

    В FreeBSD: gamin-0.1.10 <- kdelibs-3.5.10 <- dolphin-0.8.2_2
    http://www.freebsd.org/cgi/ports.cgi?query=dolphin-&stype=all

     

  • 1.69, анонимный аналитик (?), 20:19, 01/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    гном.. кде.. главное - хвост!
     
  • 1.80, Hawk (??), 09:50, 02/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Подскажите, Kbluetooth заработал в 4? Knetworkmanager в 4 научился выставлять фискированные ip, или до сих пор только по dhcp работает?
    У меня Linux на ноуте, bluetooth мышь. Ноут постоянно таскаю по разным местам, т.е. приходится цепляться к разным сетям. В кде 3.5 все прекрасно работало, в кде 4 bluetooth апплет испортили, networkmanager толком не работал, нормальной системы управления пакетами тож нет (ubuntu). В общем, одно расстройство. Ждать "несколько лет" пока эти глюки будут пофиксены - глупо. После 8 лет с КДЕ ушел на gnome.
     
  • 1.82, aperoni.ua (?), 14:49, 02/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    И что, прямо таки после 8-и лет? С KDE 2.0 что ли? И там были и kdebluetooth и knetworkmanager? Врать то зачем?
     
  • 1.83, aperoni.ua (?), 14:52, 02/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сегодня вышла KDE 4.2.2. На ftp сервере уже есть. Будем смотреть.
     
  • 1.86, Hawk (??), 19:31, 02/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да, представьте, кде мне показали в 1998 г. на slackware :), я был в шоке что есть такое. На фоне win 98-95-NT смотрелось очень даже...
    На тот момент не kbluetooth и knetworkmanager небыло. Но и ноутбука небыло, комп был один дома - один на работе, интернет по диалапу (да и то было дорого), на работе был 33 кбит канал, и тянули мы только нужное для установки системы ночами, а запускалось все на p 166 ммх 32 мб, p2 был роскошью.
    Для стационарной машины эти утилитки конечно не критичны, но для разъездного ноута просто необходимы.
     
  • 1.90, Дмитрий (??), 02:06, 17/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Почитал я вас господа, и решил, что на своем железе буду ставить SUSE 11.1, но с Гномом. Знаю что не хорошо :) Просто Linux-девственности я лишился с ubuntu, потом был короткий секс без обязательств с kubuntu... Не понравилось почему-то. Если-б мне сказал кто-нибудь: "-Дмитрий, весь прекрасный кдешный софт можно юзать и под гномом без проблем!" - Я был-бы и вовсе спокоен.
     
  • 1.92, Аноним (-), 18:02, 29/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А мне можно получить возмещение по моральному ущербу? А то я как-то пару дней пользовался KDE, и потом пару дней валерьянку принимал.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру