| |
| 2.65, pavlinux (ok), 11:33, 11/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Portégé R600 выглядит мегакруто. Хочу себе такой, пожалуй. Правда цена вот какова...
>
Успокойся - 3000$
(а тот что за 1500 - ацтой с интеловской видюхой и с магнитным диском)
| | |
|
| 1.2, Zulu (?), 12:49, 08/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Bluetooth-стека в соляре нет
датчик пальцев не поддерживается
и наконец оба эти ноута впадают в панику при звгрузке опенсоляриса билд 109 и выше
Такие дела(с)
| | |
| |
| |
| 3.19, Zulu (?), 16:46, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Откуда информация? Не хочу в это в верить.
ну не хочешь как хочешь. Информация -- у меня на руках есть оба ноута ж)
| | |
|
| 2.22, Ivan (??), 18:04, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Bluetooth-стека в соляре нет
>датчик пальцев не поддерживается
>и наконец оба эти ноута впадают в панику при звгрузке опенсоляриса билд
>109 и выше
>
>Такие дела(с)
Bluetooth лично мне вообще неясно нафиг может быть нужен (вот еслибы хотябы сканеры штрихкодов на него делали...). А сканер пальчиков хоть и тоже не первой необходимости вещь, но чисто для солидности - для пальцев собственно :-) Соляре пошёл бы...
Меня в OS в прошлом году убило то, что инсталлянт паникует на SATA-сидюках. Не знаю пофиксили ли или забили. Мы, например, уже все компы стараемся ставить без использования legacy-интерфейсов, соответственно все винчи и сидюки вешаются на EHCI.
| | |
| |
| 3.43, User294 (??), 03:43, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Bluetooth лично мне вообще неясно нафиг может быть нужен
Чтобы не слишком большие файлы на мобильные устройства без траха заливать и наоборот обратно принимать.Чтобы интернет через GPRS по мобилке в пиковой ситуации поюзать.И так далее.Нет, бесспорно - можно и без всего этого обойтись.Но - будет неудобнее и геморнее.Ну, по такой логике без ноута тоже можно перекантоваться.И вообще, можно в пещеру свалить жить.Там даже электричества нет.Ну в принципе и без него можно.Хоть и неудобно весьма.Хотите жить без электричества, блютуса, ноутбука, ...?Ваше право, живите наздоровье.Хоть в пещере.
| | |
|
| 2.33, Я (??), 00:14, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Bluetooth-стека в соляре нет
>датчик пальцев не поддерживается
>и наконец оба эти ноута впадают в панику при звгрузке опенсоляриса билд
>109 и выше
Проблема конкретных релизов
Для стабильной работы ставьте стабильные билды - SXDE (не путать с SXCE) и OpenSolaris 11/08
>
>Такие дела(с)
Опенсорс QE ;-)
| | |
| |
| 3.39, Zulu (?), 01:19, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Для стабильной работы ставьте стабильные билды - SXDE (не путать с SXCE) и OpenSolaris 11/08
SXDE не существует, официально, уже более года.
А опенсолярис 2008.11 я ставить никак не могу -- мне платят за то чтоб у меня был последний билд.
| | |
| |
| 4.54, Я (??), 14:56, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Для стабильной работы ставьте стабильные билды - SXDE (не путать с SXCE) и OpenSolaris 11/08
>
>SXDE не существует, официально, уже более года.
>
>А опенсолярис 2008.11 я ставить никак не могу -- мне платят за
>то чтоб у меня был последний билд.
Подозреваю что Вам платят за то чтобы у Вас был последний СТАБИЛЬНЫЙ билд, а это 101b на котором основан ОпенСолярис 11/2008
| | |
|
|
|
| 1.4, Hawk (??), 13:52, 08/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Без bluetooth стека? ну хоть какие-то костыли прилепили поди.
| | |
| |
| 2.9, Семен (??), 14:41, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
По моему наоборот круто! Интел сейчас лучше всего поддерживается в Linux'e
ZFS - хороша конечно!
На каком чипсете интересно модуль wifi?
Второй операционкой какую-нибудь Fedor'у можно поставить.
| | |
| |
| 3.24, Filosof (?), 20:11, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 только по фантским и девелоперским соображениям. А в експлуатации это оччень слабая весч. Просто как всегда - чтоб в интеловю мать не втыкать внешку. Если б мать Нвидиа была... Но я б вообще за АТИ -:)
| | |
| 3.35, fresco (??), 01:01, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> На каком чипсете интересно модуль wifi?
оччень правильный вопрос.
в соляре с дроваим и так полный не густо. а уж на wifi...
| | |
|
|
| 1.7, mistako (?), 14:19, 08/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Что то очень слабо в это вериться. Хотя может просто у меня слишком хорошее мнение об товарищах из Toshiba
| | |
| 1.8, av (??), 14:39, 08/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а вобще довольно смело. Что дальше? Нотбуки от Toshiba с FreeBSD внутри?
| | |
| |
| 2.45, Аноним (-), 11:37, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
если поддерживаются девайсы, то без разницы, что юзать - лин, бсд или соляру.
| | |
|
| 1.12, av (??), 15:02, 08/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Ноут то неплохой, только непонятно на кой черт ноуту с такой ценой сдался экран 12.1" и Hard 160GB с 5400rpm. Кидалово какое то.
| | |
| |
| 2.25, Filosof (?), 20:13, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ноут мобильный. потому экран наименьшего размера: 1)компактней ноут 2) меньше энергопотребление. 5400 - стандартная скорость для ноут-винтиков. 7200 тоже было б напряжней для аккумулятора
| | |
| |
| 3.36, fresco (??), 01:04, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
за эти деньги можно было бы и SSD того же объема влепить. куда более ударопрочно получилось бы. и для батареи плюс не слабый.
| | |
|
|
| 1.13, Polkan (?), 15:24, 08/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А почему на странице Portégé R600 из 1го абзаца новости ни разу не встречается ни слово Open ни слово Solaris?
| | |
| 1.15, F (?), 15:59, 08/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Все просто: производителям выгодно продвигать OpenSolaris и даже FreeBSD, чтобы не дать дорогу Linux, который им крайне неудобен: под Linux технически трудно поддерживать проприетарные драйвера, да и сообщество требует открытости. Для OpenSolaris можно спокойно. Для всех нас это плохо, потому что это движение против открытия драйверов и спецификаций на железо.
| | |
| |
| 2.16, Аноним (-), 16:16, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если посмотреть на эту мысль с другой стороны, то её можно выразить словами "OpenSolaris при одинаковой с Линуксом цене требует для производителя железа меньших трудозатрат по его поддержке при условии сохранения интеллектуальной собственности". Что, само собой, делает его для бизнеса более привлекательным, да.
| | |
| |
| 3.18, F (?), 16:33, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так и есть, но интересы производителей здесь идут против интересов пользователей и разработчиков, т.к. производитель хочет ограничить нашу свободу делать с приобретенным железом и ПО все что нам хочется. Тошибе выгодно, нам - нет. Они будут втюхивать нам ноуты с OpenSolaris, нам следовало бы отвечать: "нет, дайте с Linux, и чтобы драйвера все были открытыми".
| | |
| |
| 4.20, ABC (??), 17:30, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Так и есть, но интересы производителей здесь идут против интересов пользователей и
>разработчиков, т.к. производитель хочет ограничить нашу свободу делать с приобретенным железом
>и ПО все что нам хочется. Тошибе выгодно, нам - нет.
>Они будут втюхивать нам ноуты с OpenSolaris, нам следовало бы отвечать:
>"нет, дайте с Linux, и чтобы драйвера все были открытыми".
А они вам пистолет к голове приставили? Не покупайте, если не нравится, и все дела.
| | |
| |
| 5.21, F (?), 17:43, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А они вам пистолет к голове приставили? Не покупайте, если не нравится, и все дела.
Нет, просто в результате производители начнут выпускать закрытые драйвера под (Open)Solaris, а в Linux по прежнему половина железа работать не будет. И непокупка Тошибовского ноута меня от этого не спасет.
| | |
| |
| 6.42, ABC (??), 03:39, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А они вам пистолет к голове приставили? Не покупайте, если не нравится, и все дела.
>
>Нет, просто в результате производители начнут выпускать закрытые драйвера под (Open)Solaris, а
>в Linux по прежнему половина железа работать не будет. И непокупка
>Тошибовского ноута меня от этого не спасет.
Производители, они такие шутники, что бесплатно работать не хотят. Стало быть если не будет спроса на "солярные" ноуты - не будет и денег на специфически "солярную" разработку дров. Вроде бы просто всё, или я опять не заметил какого-нибудь мирового заговора?
| | |
| |
| 7.52, vitek (??), 13:06, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
производители чего?
что в этом ноуте тошибовского (или тосибовского - кому как нравиться) кроме лэйблы?
иными словами, тошибе насрать какие дрова, лишь бы работали, а продукт покупался.
и чем меньше гемороя с этим, чем меньше себестоимость - тем лучше.
себестоимость конечно можно уменьшить и такими промо-акциями... но не надолго.
разработка драйверов в составе ядра и сторонними силами (комьюнити) выгодна таким производителям, как тошиба.
возможно не выгодна некоторым производителям чипсетов... но их по пальцам можно пересчитать.
| | |
| |
| 8.55, ABC (??), 15:22, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Уточните, какие мои тезисы вы хотели оспорить А то по-моему ваше выступление пр... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.58, vitek (??), 16:50, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | у меня нет желания и задачи по выравниваю курсов или, другими словами, что хоте... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.37, fresco (??), 01:11, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А они вам пистолет к голове приставили?
ну не надо вот этих детских вопросов. разработаны и давно используются куда более эффективные меры принуждения. подробнее о них можно узнать в microsoft.
а тошибу с солярой я и так не куплю. несмотря на то, что тоношусь к этой ОС с большим уважением.
1. тошиба -- это неоправданно дорого (типа apple). 2. относительно linux в соляре количество плюсов существенно меньше количества минусов.
| | |
| |
| 6.41, ABC (??), 03:31, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А они вам пистолет к голове приставили?
>
>ну не надо вот этих детских вопросов. разработаны и давно используются куда
>более эффективные меры принуждения. подробнее о них можно узнать в microsoft.
>
Да что вы говорите? Напомню, что ни Линукс ни *БСД, ни Соляра развивались отнюдь не по решению какого-то органа или пролетарской революции. Потребители создали спрос - появились инвестиции. Microsoft была монополистом, поэтому действительно могла создавать среду, в который не-мс-решения были менее выгодными в близкой и средней перспективе. И тем не менее, даже у них не было возможности лишить конкретного индивида выбора. А в этом конкретном случае, Тосиба даже близко не имеет возможностей Microsoft.
| | |
| |
| 7.44, fresco (??), 08:00, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вы до сих пор уверены, что спрос является единственной направляющей силой на рынке?
| | |
| |
| 8.57, ABC (??), 15:43, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну, конечне, есть еще всемирный еврейский заговор и вмешательство инопланетян ... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.53, vitek (??), 13:23, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ни Соляра
правда что-ли? :-D
странный Вы какой-то... прям представляю, как Торвальдс пишет курсовую, ядро и мечтает о спросе будущих пользователей... составляет план на следующую пятилетку... пишет апрельские тезисы..
а ведь это просто понять. человеку захотелось - он пошёл и сделал.
с бзд почти тоже самое. можно сказать, что все они вышли из академических кругов.
и лицензии придумали, чтобы торгаши отстали. та же сан на разработчиков бзд (профессура кстати) в суд подавала.
| | |
| 7.62, F (?), 19:22, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Потребители создали спрос - появились инвестиции
Спрос можно создавать искусственно.
Такой пример: потребитель хочет не иметь проблем с вирусами. Потребителю предлагают костыли в виде антивирусного ПО, которое проблему в общем-то не решает. На антивирусы создан большой спрос. Гораздо важнее не работать под админом и не устанавливать программы из сомнительных источников, но большинство пользователей винды об этом не знают, а антивирус установить считают необходимым. Производители антивирусов вместо того, чтобы пропагандировать правильные методы защиты от вирусов, рекламируют антивирусное ПО, естественно.
| | |
|
|
|
| 4.27, northbear (??), 21:33, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ой, таки не удержусь... А можно поподробней про интересы пользователей и разработчиков? А то есть основания полагать, что вы интересы всех пользователей и всех разработчиков подменяете своими. В этой стране богатый опыт подобных манипуляций. 70 лет "коммисары" от имени народа и во имя его интересов жировали. А теперь имеем то, что имеем..
Не надо свои хотелки и идеологические заблуждения выдавать на интересы сообщества.
С купленным нотбуком вы, кстати, в самом деле можете делать все что захотите. Можете его утопить, можете его взорвать, можете попробовать им чистить туалеты, а можете использовать по назначению. О чем, собственно, вы говорите?
Вам могли предложить этот нотбук только с Vista. Теперь у вас появилась возможность приобрести его с OpenSolaris. Это уже выбор! Ведь другие производители и этого не предложат. Примеров тому масса.
Вы бы хотели бук в Linux'ом. Понимаю. Но... Некоторые из моих коллег приобретали буки с прединсталлированным Linux'ом. Так вот самое интересное, что ни один из них не использует родной прединсталлированный дистр. Все так или иначе перелезли на другие дистры: разновидности Ubuntu, Debian, Fedora.
А в чем тогда смысл подобной прединсталляции? Хотите сказать, что имели ввиду драйвера, а не прединсталляцию Linux. Хм... Что же, резонно. Но, простите, тогда прединсталляция OpenSolaris'а вообще не при чем. Как вообще прединсталляция OpenSolaris'а влияет на наличие/отсутствие драйверов под Linux?
| | |
| |
| 5.28, Frank (??), 21:54, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Как вообще прединсталляция OpenSolaris'а влияет на наличие/отсутствие драйверов под Linux?
Как вообще прединсталляция Windows влияет на наличие/отсутствие драйверов под Linux?
| | |
| 5.34, F (?), 00:49, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> С купленным нотбуком вы, кстати, в самом деле можете делать все что захотите.
Без открытых спецификаций/драйверов у меня нет гарантии, что я смогу использовать любые возможности железа так, как я захочу. Я могу, например, захотеть установить какую-то экзотическую ОС. Если под нее нет драйверов, но есть исходники драйвера под другую ОС или спецификации, я всегда могу нанять разработчиков, которые портируют/напишут драйвер.
Еще пример. У пользователя есть какая-то старая железка, которую производитель уже не поддерживает или самого этого производителя уже нет. Пользователь вынужден использовать старую версию ОС, потому что под новую драйвер никто уже не выпустит. Если бы старый драйвер был открытым, можно было бы его портировать. Если сам не программист - нанять фрилансера не дорого.
> Как вообще прединсталляция OpenSolaris'а влияет на наличие/отсутствие драйверов под Linux?
Очень просто: Солярис набирает популярность, вытесняя Линукс -> производители делают закрытые драйвера под него -> у разработчиков Линукс по прежнему нет даже спецификаций на
железо, чтобы обеспечить поддержку. Производителям железа это выгодно. Как вы думаете, зачем Nvidia поддерживает Solaris? Неужели они рассчитывают так продать больше устройств?
Желаемое: Линукс набирает популярность -> производители открывают спецификации на железо или выпускают открытые драйвера, т.к. закрытые драйвера для Линукс поддерживать труднее.
| | |
| |
| 6.38, fresco (??), 01:17, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
солярис уже никогда не вытеснит линукс. а сан не переживет кризис. и не стоит проявлять оптимизм -- SGI вон тоже сколько лет трепыхалась, а смерть ее стала фактом еще в 2003 году.
это мое ИМХО. холиварить и доказывать ничего не буду -- аналитики полно на эту тему. просто вот сохраню линк на этот пост, а года через 3-4 (если не раньше), комментируя новость о покупке сана по цене в 30 раз ниже рыночной, на него сошлюсь.
зы: не имею ничего против сан, к солярису отношусь уважительно. но фактам на это похрен :)
| | |
| |
| 7.49, vitek (??), 12:38, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
нда. а ведь мог бы если и не вытеснить, то по крайней мере жить рука об руку.
и стать типа RH или Novell....
а rh ведь софтверная контора. сан - железячная. и железки у неё нормальные.
странно это всё. куда топы смотрят, не понятно.
| | |
|
|
| 5.46, Аноним (-), 11:42, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>70 лет "коммисары" от имени народа и во имя его интересов жировали.
при царе жировали. чем это закончилось известно.
при СССР жировали. и проблемы с зп тоже были. и дефицит был. это тоже закончилось и чем тоже известно.
сейчас тоже жирают. чем закончится пока неизвестно:)
| | |
|
|
|
| 2.32, yantux (??), 23:51, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А что толку от открытости спек? Вот у меня ati radeon 9550 - откутость ну ни как положительно не повлияла...
Потребителю нужна функция, поэтому сложные девайсы и дрова всегда будут зависимы от производителей железа. nVidia демонстрирует явную ответсвенность за свои изделия. Работают под FreeBSD, OpenSolaris, Linux - чего ещё надо от жизни?
| | |
| |
| 3.47, Ulumuj (?), 11:43, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Вот у меня ati radeon 9550 - откутость ну ни как положительно не повлияла...
Это вопрос времени.
| | |
| 3.50, vitek (??), 12:42, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Работают под FreeBSD, OpenSolaris, Linux - чего ещё надо от жизни?
человек - сложное существо.
кормят, поят, на прогулку выводят - маловато.
| | |
|
|
| 1.17, Семен (??), 16:21, 08/04/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Для всех нас это плохо, потому что это движение против открытия драйверов и спецификаций на железо.
Это всего дишь альтернатива. Доля соляриса и бсд в разы меньше доли линух. Угрозы я не вижу.
К тому же тошиба не производит ни WiFi, ни Bluetooth, ни Webcam, ни видеокарты и т.п. и соотвественно ни как не влияет на драйверную политику производителей..
Для интела есть открытые дрова и она спосовствует этому, азерос тоже наняла разраба и есть результат, блутусный стек есть.. процесс идет полным ходом
| | |
| |
| |
| 3.26, Filosof (?), 20:18, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да это весьма печально. Ибо многие берут нет-бук с расчетом на мини-ноут, а не МИД-девайс. Потому винда и предпочтительнее для рядового пользователя, чем гибкая система, жестко настроенная под конкретные задачи.
| | |
| |
| 4.30, Практик (?), 23:26, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Весма печально что винда мягко говоря не подходит для мини-ноутов и МИД-девайсов!
Пишу эти строчки с asus eee pc на котором поставил debian squeeze, после трудового дня весьма приятно посмотреть фильм и почитать книгу на диване а да ещё можно погамать ;)
Я конечно извеняюсь за оффтоп но что я делаю не так?))) Вроде и дистр обычный и все работает странно, да?)))
| | |
| |
| 5.31, Анонимус (?), 23:47, 08/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты не испугался страшного слова линукс и не побежал менять его на винду - вот и вся твоя проблема...
| | |
|
|
| 3.48, Аноним (-), 11:50, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | в свете этой новости, всё это смешно FUD O_o это статистика только по одной ком... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.51, vitek (??), 12:48, 09/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
угу. особенно с Windows 7 screen shot, и как она классно оптимизирована для нетбуков :-D
одна из уловок - рекламную статью выдать за новость, да ещё и из последней инстанции.
а ведь покупаются. :-D
| | |
| |
| 5.64, RunLion (?), 00:08, 10/04/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>угу. особенно с Windows 7 screen shot, и как она классно оптимизирована
>для нетбуков :-D
>одна из уловок - рекламную статью выдать за новость, да ещё и
>из последней инстанции.
>
>а ведь покупаются. :-D
Пусть покупаются! И... пусть потом те, кому дядя Сем так люб, покупают винду, к ней - антивирусник, далее пакет их дорогучева офиса, да у них там за всё считай платить нужно. Вон, французы выбрали GNU/Linux и сэкономили 50 лимонов их денег без потерь на стоимости обслуживания. И правильно. И ещё завтра кто-нибудь сделает также.
| | |
|
|
|
|
|
