| |
| |
| 3.7, Александр (??), 20:12, 01/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ух ты! Россия третья по линуксизации, однако неожиданно. Видимо решения правительства Татарстана повлияли.
| | |
| |
| 4.35, Андрей (??), 03:07, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
У гугла есть сервис, отражающий статистику поисковых запросов по странам - http://www.google.com/insights/search/
Там также можно узнать тенденцию изменения запросов по времени: с 2004 до нашего времени, за 2009 год, за последние 12 месяцев и т.п. Например, по слову "Linux" с 2004 года количество запросов плавно уменьшается (по windows, кстати, тоже). Хотя по слову "Ubuntu" наблюдается стремительный рост. Для этих двух запросов (Linux и Ubuntu) Россия стоит на 3 и 4 местах соответственно.
Ещё интересное наблюдение - слово "FreeBSD" в основном характерно для поисковых запросов от России, Киргизстана, Украины...
Интересный сервис. Любопытно посмотреть, какое слово где ищут =)
| | |
|
|
| 2.13, Аноним (-), 20:32, 01/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Интересно узнать какая страна в мире самая линуксизированная.
я бы сказал не линукс зависимая
а добровольно принудильно навязаная
как самые бедные, индия наверное в топе
| | |
| |
| 3.16, Homo sapiens (?), 20:50, 01/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Интересно узнать какая страна в мире самая линуксизированная.
>
>я бы сказал не линукс зависимая
>а добровольно принудильно навязаная
>
>как самые бедные, индия наверное в топе
Скорее как самые духовно богатые на планете!;)
| | |
| 3.21, eve (?), 22:57, 01/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>я бы сказал не линукс зависимая
>а добровольно принудильно навязаная
Так можно сказать о виндовс, ну уж никак о линуксе.
| | |
| 3.26, User294 (ok), 23:02, 01/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а добровольно принудильно навязаная
Эта фраза скорее применима к продукции MS и всяким там "стандартам де-факто" от оной компании.
| | |
|
|
| |
| 2.17, Frank (??), 21:41, 01/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Есть привычка резать счётчики.
Вот-вот. NoScript обычно установлен у продвинутых пользователей, а процент продвинутых пользователей на linux гораздо больше чем на windows, так что результаты замеров счётчиками линуксоидов сильно спорны.
| | |
| |
| 3.19, Veter (??), 22:33, 01/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Предсказываю: последний виндузятник, оставшийся на планете, будет по-прежнему думать, что пользуется самой популярной в мире ОС :-)
| | |
| 3.28, User294 (ok), 00:10, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>linux гораздо больше чем на windows, так что результаты замеров счётчиками
>линуксоидов сильно спорны.
Да уж, кто как а я shit'чики порезал.А то из-за них загрузка сайтов иногда тормозит - сервера счетчиков порой медленно отвечают.Нормальные замеры - анализом логов запросов крупного сайта например.При том не к рекламе а к обычным страницам сайтов.
P.S. NoScript вообще говоря - средство давления нежелательной активности JS и прочего при сохранении оных там где надо.А вовсе не резалка рекламы.С этим в фоксе AdBlockPlus хорошо справляется.
| | |
|
| 2.31, тоже Аноним (?), 01:10, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Привычка резать счётчики есть не только у NoScript, но и у Kaspersky Anti-Banner.
В частности, SpyLog там как раз в черном списке.
Так что лошадь кругла, а воздух разрежен...
| | |
| |
| 3.44, User294 (ok), 07:04, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Привычка резать счётчики есть не только у NoScript, но и у Kaspersky
>Anti-Banner.
Я думаю что юзеров AdBlockPlus сильно поболее чем у всякой хрени от касперского.АдБлокПлюс я видел у целой оравы народа, обычных офисных пиплов в общем то.Впрочем, включая и виндузятников, так что их статистика по идее тоже страдает но наверное не так сильно(блондинки вообще баннеры не режут а их под виндой большинство).А вот этого каспера я если честно ни разу в реальных инсталляциях не встречал.По-моему, отдельные баннерорезки - это для тех тормозов которые почему-то еще не выбросили IE.Остальные браузеры обычно способны сами бороться с этим гуано.А файрфокс с адблокплюсом даже делает процесс удавливания всякой фигни довольно-таки удобным и простым.
| | |
| |
| 4.55, . (?), 10:08, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>которые почему-то еще не выбросили IE
хрен его выбросишь, когда стандартный движок используют чуть менее чем все проги в системе. запускалку можно удалить, не более.
>Остальные браузеры обычно способны сами бороться
всё же в целях экономии ресурсов иногда разумнее повесить баннерорезку на прокси (кеширующий, сжимающий, dns, privoxy или ещё какой)
| | |
| |
| 5.120, User294 (ok), 07:28, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если вы про сам рендерер mshtml или как его - да, конечно Это как webkit в qt ви... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.125, dRiZd (?), 11:50, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Неправада ваша! FF тоже в себя тащит всякую дрянь - почище IE (не 8). Кстати на нескольких машинах стоит IE8 - ПОКА полет нормальный (как будет дальше - время покажет). А вот где у юзеров стоит Opera - зоопарка не наблюдается (хотя мне она не нравится - но факт остается фактом).
| | |
| |
| 7.128, Morph (??), 12:43, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да уж IE8 самостоятельно замечательно запускает из темпорари интернет филес т... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.138, XoRe (ok), 17:04, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Неправада ваша! FF тоже в себя тащит всякую дрянь - почище IE
>(не 8). Кстати на нескольких машинах стоит IE8 - ПОКА полет
>нормальный (как будет дальше - время покажет). А вот где у
>юзеров стоит Opera - зоопарка не наблюдается (хотя мне она не
>нравится - но факт остается фактом).
А можно факты по поводу FF, чего он там тащит? )
| | |
| 7.150, User294 (ok), 21:43, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пруф где Фокс апдейтится оперативно И кстати меня в свое время когда я еще юзал ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.177, User294 (??), 12:49, 05/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А все-равно в висте например с активным UAC ом если уж рассматривать текущее со... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
| 1.18, Аноним (-), 21:52, 01/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Линукс уже мог бы быть на 100 процентах десктопов,
если бы он легко ставился на любой комп параллельно
винде в качестве 2й...4й оси. Мин. функции такой оси:
работа в сети, борьба с вирусами, восстановление винды.
| | |
| |
| 2.20, eve (?), 22:55, 01/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Линукс уже мог бы быть на 100 процентах десктопов,
>если бы он легко ставился на любой комп параллельно
>винде в качестве 2й...4й оси. Мин. функции такой оси:
>работа в сети, борьба с вирусами, восстановление винды.
Давно уже...
| | |
| 2.22, koblin (ok), 22:57, 01/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Линукс уже мог бы быть на 100 процентах десктопов,
>если бы он легко ставился на любой комп параллельно
>винде в качестве 2й...4й оси. Мин. функции такой оси:
>работа в сети, борьба с вирусами, восстановление винды.
если уж и говорить об ОС которая не умеет ставиться параллельно и даже не знает о такой возможности - то это не Линукс...
| | |
| 2.25, Анонимуз (?), 23:01, 01/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Линукс уже мог бы быть на 100 процентах десктопов,
>если бы он легко ставился на любой комп параллельно
>винде в качестве 2й...4й оси. Мин. функции такой оси:
>работа в сети, борьба с вирусами, восстановление винды.
>
>
У меня все именно так, никаких сложностей с установкой не испытал. так что, наверное, проблема в другом.
| | |
| 2.29, XoRe (ok), 00:45, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мин. функции такой оси:
>работа в сети, борьба с вирусами, восстановление винды.
kaspersky rescue disk
http://soft.softodrom.ru/ap/p7616.shtml
dr.Web liveCD
http://www.freedrweb.com/livecd/
плюс ешё куча всяких восстановительных дисков, аварийных систем, обнуляторов паролей.
Работают с сетью, борются с вирусам, восстанавливают винду.
Загружаемую систему на linux сделать проще, чем на windows.
Поэтому можно сказать, что компьютеров, на которых хоть раз был загружен linux, больше.
Во много раз.
| | |
| 2.30, fresco (??), 00:46, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да ну бросьте вы. какая там 2-4 ось. 7 лет уже первая. через месяц жена диплом сдаст -- я винду и на десктопе прибью.
| | |
| |
| 3.46, User294 (ok), 07:14, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>прибью.
А я уже прибил несколько лет назад.Все что мне надо делает пингвин :-)
| | |
| 3.64, haywire (?), 11:18, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>да ну бросьте вы. какая там 2-4 ось. 7 лет уже первая. через месяц жена диплом сдаст -- я винду и на десктопе прибью.
Вот вам и доказательство того, что линакс для работы не годится, чтоже она диплом под линаксом не делает?
| | |
| |
| 4.67, ixrws (?), 11:49, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наверное потому, что привыкла? Или может оригинал документа просят в правельном doc с ole вставками?:D
| | |
| |
| |
| 6.76, pro100master (ok), 12:28, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Чтоже это ваш линакс не поддерживает doc с ole вставками?
а вы чего по-русски пишите, а не чахлу? Каждому своё и универсалов не будет еще лет 50.
| | |
| 6.121, User294 (ok), 08:26, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Чтоже это ваш линакс не поддерживает doc с ole вставками?
А почему я не могу в винде запустить линуксовый ELF?А вот в линухе виндовый PE EXE - сполоборота если wine поставить. Doc с ole вставками - не есть какой-то международный стандарт.А то что некоторые припухли и требуют этот формат - строго говоря непорядок.А почему кто-то подразумевает что я должен купить винды и офис?Он готов это проспонсировать?
| | |
| 6.122, BSDASM (ok), 08:40, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Чтоже это ваш линакс не поддерживает doc с ole вставками?
Хочу заметить, что Linux это ядро, doc оно не поддерживает и никогда не будет этого делать, уж устроен мир.
Выглядит из серии, что же это ваша Mazda по морю не плавает?
| | |
|
|
|
|
| 2.41, fa (??), 06:37, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Линукс уже мог бы быть на 100 процентах десктопов,
>если бы он легко ставился на любой комп параллельно
>винде...
Проблема не в "поставить". Проблема в том, что рано или поздно юзер натыкается на проблему, которую не в состоянии решить... и сносит (или перестает пользоваться). Вот помню как-то приехал мне с очередным обновлением нерабочий Xorg. Я загрузился с livecd, скопировал ошибки из лога и спросил на irc, что это. Сказали - баг, скоро пакет обновят. Обычный юзер будет не в состоянии рассказать в деталях, что произошло. Как следствие, ему не смогут помочь.
| | |
| |
| 3.43, . (?), 07:03, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Проблема не в "поставить"
знаете, для многих "поставить" тоже проблема
>рано или поздно юзер натыкается на проблему, которую не в состоянии решить
вся жизнь состоит из открытия возможностей и движения вперед
>и сносит (или перестает пользоваться)
конкуренция однако
>приехал мне с очередным обновлением нерабочий Xorg
проблема номер раз: недостаточное (пропросту говоря - мерзкое) качество софта и отсутствие гарантий.
No Warranties не катит. Точнее говоря, катит, но только в некритичных областях.
| | |
| |
| 4.51, User294 (ok), 08:05, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>знаете, для многих "поставить" тоже проблема
А в чем проблема с "поставить" в допустим убунте?Даже проще виндов - ключ вводить не надо :)
>No Warranties не катит. Точнее говоря, катит, но только в некритичных областях.
Простите, почитайте лицензии на тот же виндовс, офис, ... .Узнаете много нового по части гарантий.То что вы забашляли кучу денег - еще не значит что вы получите гарантии.И, кстати, а вы пробовали обращаться в микрософтовский саппорт в случае проблем?И сколько раз микрософтовский саппорт смог разрулить вашу проблему а не взвалить ее на вас?
| | |
| |
| 5.56, аноним (?), 10:18, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А в чем проблема с "поставить" в допустим убунте?Даже проще виндов -
>ключ вводить не надо :)
о чем вы говорите, когда люди убунту даже на диск закатать не умеют, пишут как отдельный файл на joliet
>сколько раз микрософтовский саппорт смог разрулить вашу проблему а не взвалить ее на вас?
саппорт (понаехавшие студенты-заочники) в большинстве крупных компаний ведет себя одинаково. но всё же кривых обновления (по личной статистике) мелкософт рассылает заметно реже, чем дебиан или суся. возможно, их более тщательно тестируют, хотя бы на стабильность (ну, не знаю, может быть элементарно неделями крутятся тесткейсы на разном хламе).
| | |
| |
| 6.57, XoRe (ok), 10:51, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален В вашей практике были случаи, когда вам пришло кривое об... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.115, User294 (ok), 22:29, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну так эти юзеры и винды им переставлять системщиков зовут Для них установка дра... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.161, Q (??), 04:34, 04/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>о чем вы говорите, когда люди убунту даже на диск закатать не
>умеют, пишут как отдельный файл на joliet
вообще-то в винде вообще нет стандартного средства записать iso образ на cd
вы не знали?
(хотя может в висте или винде7 и добавили, не уверен)
| | |
| |
| 7.165, аноним (?), 12:52, 04/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>нет стандартного средства записать iso образ на cd
запускают неро и пишут образ как файл. всё просто
>вы не знали?
знали. и не понимаем, к чему вы клоните
>может в висте или винде7 и добавили
добавили
| | |
|
|
|
|
| 3.50, User294 (ok), 08:01, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Проблема не в "поставить". Проблема в том, что рано или поздно юзер
>натыкается на проблему, которую не в состоянии решить...
Если юзер чайник - он и в винде на такую проблему натыкается.И - зовет опытного системщика.На своей шкуре, блин, ощутил!А системщик и с пингвином может справиться не менее успешно.Более того - в хитрых случаях получить осмысленную диагностику проблемы из логов пингвина - проще.Он в отличие от винды довольно интенсивно гадит в логи.А в винде - например не работает некий драйвер.Все бы ничего, да только вот в эвентлогах - тишина.В малочисленных логах - тоже.И почему он не хочет работать?Правильно - а хрен его знает.Как лечить?Методом бубна!В линухе обычно трублешутинг можно делать куда более осмысленно...
| | |
| 3.87, bAlex_ (ok), 15:32, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Проблема не в "поставить". Проблема в том, что рано или поздно юзер
>натыкается на проблему...
Такие пользователи Линукс - телеге пятое колесо. Их удел - Винда, пока не поумнеют. ИМХО, подобных пользователей имеет смысл "подтолкнуть" в верном направлении, а не ублажать их "эго". Не пойдёт, значит время ещё не пришло.
Этот 1 процент Линукса кладезь интеллекта, нас мало но мы в тельняшках! :)
| | |
|
| 2.45, User294 (ok), 07:13, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Линукс уже мог бы быть на 100 процентах десктопов,
>если бы он легко ставился на любой комп параллельно
А он давно, легко и просто ставится параллельно.Не верите?Просто откройте для себя например убунту :).И кстати ее можно (при помощи инсталлера wubi.exe) поставить ... прямо на NTFSный диск с виндой, если там есть достаточно места.Нет, конечно для долговременного юзания лучше все-таки ее ставить на реальный раздел а не такой вот диск-в-файле, но познакомиться с пингвином с минимумом системокрушильных мероприятий (при такой установке не происходит никаких изменений разделов) - вполне нормально.
| | |
|
| 1.27, Аноним (-), 23:48, 01/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Линукс уже мог бы быть на 100 процентах десктопов,
если бы он легко ставился на любой комп параллельно
винде в качестве 2й...4й оси.
Это действительно смешно читать, потому что Ubuntu Linux с легкостью ставится как минимум 3-мя вариантами по соседству в windows БЕЗ ПРОБЛЕМ и сложностей! 1) второй раздел 2) WUBI 3) Ubuntu Portable (coLinux) 4) виртуальная машина 5) как удаленный терминал... продолжать?
ЗЫ
Ты меня реально удивил, предположив что Linux сложно ставится в качестве второй ОСи... Тебе надо напоминать что windows трет загрузчики других операционных систем и их приходится восстанавливать? Вот винду раз в 100 сложнее поставить второй ОС!!!
| | |
| 1.32, аноним (?), 02:00, 02/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А с какой стати нас интересует весь мир?
Нужно:
- Заинтересовать достаточный процент IT специалистов, чтобы увеличивать (и так значительное) технологическое превосходство.
- Заинтересовать разработчиков железа, чтобы иметь открытые дрова или спеки (что выливается в открытые дрова при выполнеии первого пункта).
Я считаю, что первый пункт выполнен на 100% (собственно, никакой уважающий себя программист/админ под виндой работать уже не будет), второй - на ~80% по необходимости (т.е. еще есть редкие железки, не работающие под открытыми системами, а в целом можно купить любой ноут, поставить Linux/FreeBSD и работать) и на ~30% по достаточности (еще не все выпускают _полноценные_ _открытые_ дрова, особнно NVidia и ATi).
А на %% использования смотреть не стоит - подавляющее большинство пользователей, как водится, пользы не приносит и может только ныть, что все не так, как они привыкли - это стадо, которое пойдет за тем, кто им конфетку покажет.
| | |
| |
| 2.36, dr.fred (?), 03:13, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Как Вас - не знаю, но меня, весь остальной мир очень интересует 1 пользователе... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.38, аноним (?), 04:29, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Простой вопрос Почему тогда на всех ноутах что я видел Linux отлично работает, ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.59, Аноним (-), 11:06, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Простой вопрос. Почему тогда на всех ноутах что я видел Linux отлично
>работает, не говоря уже о десктопах?
на всех? O_O это не правда.
| | |
| |
| 5.62, XoRe (ok), 11:12, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Простой вопрос. Почему тогда на всех ноутах что я видел Linux отлично
>>работает, не говоря уже о десктопах?
>
>на всех? O_O это не правда.
На всех, что видел автор поста.
А это вполне может быть правдой.
| | |
|
| 4.63, GateKeeper (??), 11:13, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Простой вопрос. Почему тогда на всех ноутах что я видел Linux отлично
>работает, не говоря уже о десктопах?
Простой вопрос: почему тогда попытка поднять BroadCom-овскую вайфайну на леново G410 в линупсе приводит к кернел паник? Это при том, что у меня а) линукс, б) официальные дрова (STM от бродкома). Патамушта линупц - помойка. В пределах одной ветки ядра могут настолько всё поломать, что пиндык, работать не будет драйвер. Ни одному производителю не хочется такого геморроя. Дайте стабильность в кернел API/ABI и люди к вам потянутся (хотя бы с precompiled kernel modules). А то получается, если у меня Центос (шапка) то броадкомовский драйвер ставить не моги. А если не центос - то попробуй смоги.
| | |
| |
| 5.71, ixrws (?), 12:10, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Всё бы ничего, да только есть один нюанс Ядро под gpl2, даже не под lgpl Что э... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.83, ixrws (?), 13:06, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вы не посмотрели бы на это с другой стороны Почему линукс должен идти на комп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 11.141, DFX (?), 19:48, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | правильно, работать надо кодерам производителя чтобы писать гибкий код или его р... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 14.186, . (?), 17:11, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | но этот дефраг существует, в отличие от он стабилен, также в отличие от разумеет... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 7.135, szh (ok), 16:29, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Его, этот драйвер, дарить сообществу он не хочет
А сообществу нужны спеки, а от глючных закрытых драйверов толку мало, если их качественно не поддерживают.
> кто не дарит ему свои наработки
да ненужны эти глючные "наработки".
> хотя с какой бы стати
с той стати что мы платим производителю за его железо, а наблюдаем от него то что ты сказал :
> задницу | | |
|
|
| 5.117, User294 (ok), 01:01, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну знаете, вон микрософт изменил в дристе апи видеодров И забыл спросить хотят э... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.136, ixrws (?), 16:39, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Слишком, слишком преувеличено Практика показывает, что всё больше оборудования ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 4.116, dr.fred (?), 00:48, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Знаете, про свой Lenovo могу сказать да, теперь работает отлично , и то не раб... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.88, Аноним (-), 15:35, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А с какой стати нас интересует весь мир?
>Нужно:
>- Заинтересовать достаточный процент IT специалистов, чтобы увеличивать (и так значительное) технологическое
>превосходство.
Ага, превосходство у систем в которых даже нормальных архиваторов нет?
gzip до сих пор стандарт де-факто.
Это только один пример навскидку.
А самое главное под никсы бизнес-софта фиг да маленько. Конечно, людям, работающим как печатные машинки можно поставить бубунту с опеном, а дальше?
Весь бухгалтерский софт под windows (по крайней мере отечественный).
Игры все под винду опять же. Так что 1% это ниочем.
| | |
| |
| 3.139, XoRe (ok), 19:07, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Извините, а что значит нормальный архиватор 7zip WinRar WinZip WinAce Мож... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.54, Аноним (-), 08:24, 02/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, кто как считает линуксоидов. Я давно уже читал, что линукс преодолел 4%. Их же невозможно подсчитать (установки линукс) и реально каждый 5-6 пользователь пробовал линукс.
| | |
| |
| 2.60, Аноним (-), 11:07, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Интересно, кто как считает линуксоидов. Я давно уже читал, что линукс преодолел
>4%. Их же невозможно подсчитать (установки линукс) и реально каждый 5-6
>пользователь пробовал линукс.
вот именно, что попробовал. а кто-то очень хорошо распробовал.
| | |
|
| |
| 2.66, аноним (?), 11:44, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | компьютеры вообще сложны для среднестатистического человека, кто вам сказал, что... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.69, . (?), 11:53, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>это просто или должно быть просто?
комп железный - пусть он и думает.
программеры получают зарплату за качественный код. дизайнеры получают зарплату за красивый и удобный интерфейс.
практически все задачи могут быть решены без ежедневного мозгоимения клиента.
линуксоеды всех поучают.
>простой рефлексный агент(как насекомое)
что там писали про агрессивных фанатиков?
зы. копипаста от STOP Linux! вельми годна
| | |
| |
| 4.74, GateKeeper (??), 12:22, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Секретарша получает зарплату за использование нескольких интерфейсов к нескольким программам (например, Мастер работы с цифровой камерой или сканером -> Outlook Express). Но ёпперный театр! Она и этого не делает, опять программист виноват? Опять дезигнер криворукий? Почему "читать интерфейс" для пользователя считается слишком сложной задачей? Нахер ему клавиатура аж о 104+ клавишах? Дайте ему вместо клавы и мыши (ппц, бесконечное количество вариантов местоположения и векторов движения, помноженное на клики кнопок) две здоровых педали "Продолжить" и "Отменить".
| | |
| |
| 5.78, . (?), 12:33, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Нахер ему клавиатура аж о 104+ клавишах?
на mid нахер не нужна. там рулит тачскрин, голосовое управление, управление жестами, управление встряхиванием.
попытайтесь мыслить шире
| | |
| |
| 6.81, GateKeeper (??), 12:51, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Т.е. те 99%, что не захвачены линуксом, все поголовно облеплены всевозможными тачскринами, голосовыми и жестовыми интерфейсами пользователя и т.п.? Это и есть массово востребованный способ управления ПК?
| | |
| |
| 7.82, . (?), 12:58, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это и есть массово востребованный способ управления ПК?
судя по сложившейся ситуации, это будет единственный массово востребованный способ управления "десктопным" линухом (lurk Android)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.80, ixrws (?), 12:46, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как линуксохульство - зачётно, немного плоско и фанатично правда А вот как конс... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.84, Аноним (-), 13:09, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален К новому легко привыкнуть, только если оно удобное Нап... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.85, Аноним (-), 13:24, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Техническое преимущество УЖЕ налицо Если бы не ОЕМ продажы венды, никто бы о не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.95, Аноним (-), 18:57, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не видел и не слышал НИ О ОДНОМ человек, который
>сидел бы на линуксе, а потом бы перешел на венду "потому
>что удобнее". Только толпа "привычных" леммнигов, взращенная ОЕМ продажами составляет >контингент юзеров венды.
глупости.
на самом деле это довольно защищенная надежная ОС, особенно ядро классное. только Билл накосячил. всякие UAC - костыль.
мне не венда нравится, а линукс доставляет слишком много головной боли. поработав с ним понимаешь - труда в вин вложили много и своих денег она стоит.
опенсурс ОС нужны, но они должны в чем-то превосходить вин. открытый код никого кроме программистов не волнует.
| | |
|
|
| 2.127, bAlex_ (ok), 12:38, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>представители других платформ относятся друг к другу с должным уважением.
>
>---
Много знаете представителей?
Не поленитесь, зайдите на сайт яблочников, и отпишитесь - винда рулез. Узнаете много нового об уважении.
То же самое можно сделать на сайте виндузитников. И после долгих объяснений что такое линукс, дружелюбие так же не заставит себя ждать.
Вы же выражаете мнение на сайте линуксоидов...
P.S. Много виндузятников знают линукс? А сколько лиуксоидов знают виндовс? Думаю у последних объективности не занимать.
| | |
|
| 1.86, av (??), 14:51, 02/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Ещё интересное наблюдение - слово "FreeBSD" в основном характерно для >поисковых запросов от России, Киргизстана, Украины...
Да у нас она почему то более популярна чем на западе. Видимо люди так возненавидели разнообразие дистрибутивов Linux, и различия между ними что поменяли религию ;-D
> No Warranties не катит. Точнее говоря, катит, но только в некритичных
> областях.
Почему это нет гарантий? Есть куча дистрибутивов с платным саппортом, где очень оперативно решают подобные проблемы.
В отличие от тех же чисто "коммерческих программ" - где вас обычно посылают сами знаете куда или просят еще кучу денег, лично с подобным сталкивался. Так что 100% гарантий вам даже коммерческие программы не дадут.
>То что вы забашляли кучу денег - еще не значит что вы получите гарантии
+100
> проблема номер раз: недостаточное (пропросту говоря - мерзкое) качество >софта
Типа а то что весь этот софт вы получили бесплатно вы как то забыли да? Посчитайте запредельную стоимость подобного софта прежде чем предьявлять притензии. К томуже через wine многие коммерческие виндовые проги замечательно работают, при современных быстрых компах разницы особой нет, а судя по вашим дурацким воплям вы в Linux полный ноль, не говоря про другие системы отличные от винды.
>В вашей практике были случаи, когда вам пришло кривое обновление дебиана или >суси?Не какой-то программы kopete/amarok/и т.д., а именно самого >дистрибутива?
Да многие бараны до сих пор не понимают различия между ветками testing и stable, дистрибутивами для работы, и дистрибутивами для тестирования, и не знают что же делать если нашли ошибку.
>Ещё при работе с Microsoft есть момент - лучше не ставить ОСь в продакшен до >первого service pack.
Именно так. Что виста, что xp - в версиях без SP багов там вагон и маленькая тележка. У меня у знакомого после обновления с winupdate в винде Net.Fraimwork такой ужас на продакшене был, так что не надо сказки про железобетонную стабильность и надежность рассказывать.
| | |
| |
| 2.90, Аноним (-), 15:54, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Именно так. Что виста, что xp - в версиях без SP багов
>там вагон и маленькая тележка. У меня у знакомого после обновления
>с winupdate в винде Net.Fraimwork такой ужас на продакшене был, так
>что не надо сказки про железобетонную стабильность и надежность рассказывать.
Ну конечно.. вот давайте без фанатизма.
В линуксах дыр всегда было больше на несколько порядков.
И ff сыр швейцарский по сравнению c IE.
А качество софта действительно в никсах хромает, по крайней мере того, которое выходит за рамки стандартного набора "браузер/плеер/опен офис".
Многие хаят инсталляторы виндовые... а ведь работает. Два раз кликнул, next, next и готово. В никсах везде своя песня, и полюбому это делается сложнее для среднестатистического пользователя.
| | |
| |
| 3.91, аноним (?), 16:07, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
эти хамы называют незнакомых людей баранами. зря вы объясняете им очевидные вещи.
| | |
| |
| 4.92, Vertigo (??), 18:18, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> называют незнакомых людей баранами
Нет, уважаемый, они называют баранами исключительно баранов (см. "непонимание различий между testing и stable"). И даже если это незнакомые люди, но при этом бараны, то и назвать их так не грех.
| | |
| |
| 5.96, аноним (?), 18:59, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>см. "непонимание различий между testing и stable"
боян "kde 4.0 != kde 4"
всем обычно говорю так: "в линуксах релиз, это то же самое, что в виндах альфа-версия, т.е. без совета лучше не трогать"
| | |
|
|
| 3.93, Vertigo (??), 18:21, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну конечно.. вот давайте без фанатизма.
>В линуксах дыр всегда было больше на несколько порядков.
>И ff сыр швейцарский по сравнению c IE.
Нет, давайте-ка *вы* без фанатизма. Ссылки и статистику по IE и FF сюда. И не идиотские заказные статейки, а статистику - точную, однозначную и с указанием процента критических и иных уязвимостей, а также - скорости их исправления.
| | |
| |
| 4.123, Антон (??), 10:11, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http www opennet ru opennews art shtml num 20645 По числу проблем безопасност... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.97, gennady (??), 19:06, 02/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Опять холивары... В навозной куче холивара все же прозвучало зерно: главная беда Линукса - отстутствие стабильного API. Именно полнофункциональный API в ДОСе а позже в виндах вывел MS недосягаемую высоту.
Даже имея опыт я вынужден тратить по нескольку дней только для банального запуска оборудования бука и серверов. За два дня эротики с буком 2006г.в. и Дебианом4 я понял что лично мне выгоднее купить винду и окупить эти затраты за эти же 2 дня, чем еще потом иметь постоянный гимор если не отсутсвтия/кривой работы софта, то в его отвратной эргономике.
Мониторинга серверного железа фактически нет - производители железа не в состоянии лепить ПО под всю дистрибутивную помойку. Ибо это полный маразм - при обновлении ядра запросто можно получить неработающий райд - драйвер не поднялся.
Млин! Неужто за 15 лет неясно что без стабильного API ядра и взаимодействия с ним приложений и драйверов нифига путного не будет?
Нишевая ОС - как она создавалась, такой и останется. (Изначально кривая архитектура разработки и развития)
| | |
| |
| 2.104, Voviandr (ok), 20:40, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В навозной куче холивара все же прозвучало зерно: главная
>беда Линукса - отстутствие стабильного API. Именно полнофункциональный API в ДОСе
>а позже в виндах вывел MS недосягаемую высоту.
> Нишевая ОС - как она создавалась, такой и останется. (Изначально кривая
>архитектура разработки и развития)
так может быть, OpenSolaris со стабильным api - это наше всё ?
оракл его на помойку не выкинет, будем надеяться...
| | |
| 2.105, Voviandr (ok), 20:45, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ибо это полный маразм -
>при обновлении ядра запросто можно получить неработающий райд - драйвер не
>поднялся.
это где ж такие ужасы ? на редхате или на новеле в ентерпрайз-версии ?
линукс ведь сперва позиционировался как серверная ось, там райды не редкость. и до сих пор особых мучений с райдами ни у кого не возникало.
а юзеров линукса с каждым гождом всё больше, и hp, ibm, sun, dell предлагают свои решения на основе линукса. и им всем в лицо небось тычут - а чё у меня райд не пашет, а они молчат... жесть... либо вы насчёт райдов всё-таки ошибаетесь.
| | |
| 2.129, bAlex_ (ok), 12:52, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вас пугает различие веток 2 4 от 2 6 в драйверном апи Это эволюция - разве у са... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.137, gennady (??), 16:40, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Я обычный администратор средней сети, беда апологетов ли... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.140, Voviandr (ok), 19:30, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> У меня физически нет времени изучать все эти отличия веток ядер,
>мне надо решать БИЗНЕС-ЗАДАЧИ. В данном контексте - обеспечить цепь задача+ОС
>на имеющихся/доступных по цене ресурсах. ВСЕ. И тут линукс однозначно идет
>мимо кассы - дорого, рискованно, субъекивно-опасно и пр..
приватбанк, ESI group,Автосан моторс, страховая компания АСКА. продолжить ? или можно глянуть на лоре статьи с тэгом "история успеха".
у меня вообще иногда возникаект мысль, что некоторые несознательные лица тут троллят по заказу некоторых не заинтересованных в продвижении СПО компаний, либо от незнания ситуации.
может, дело не в отличиях веток ядер, а в толковых админах и нормальном руководстве компании ?
| | |
| |
| 5.144, аноним (?), 20:38, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>приватбанк, ESI group,Автосан моторс, страховая компания АСКА. продолжить?
непременно. и не забудьте дополнить отчетами: где и на сколько реально увеличилась прибыль и снизились затраты от перехода на linux-решения
вдогонку напоминаю, что толстые кастомеры могут себе позволить потратить сотню-другую на допиливание, что достаточно сложно для мелких контор. отсюда сакраментальное: мелкий бизнес выбирает винды.
>тут троллят по заказу некоторых не заинтересованных в продвижении СПО компаний
масонский заговор. вы разве не в курсе?
| | |
| |
| 6.146, Voviandr (ok), 20:58, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>непременно. и не забудьте дополнить отчетами: где и на сколько реально увеличилась
>прибыль и снизились затраты от перехода на linux-решения
>вдогонку напоминаю, что толстые кастомеры могут себе позволить потратить сотню-другую на допиливание,
>что достаточно сложно для мелких контор. отсюда сакраментальное: мелкий бизнес выбирает
>винды.
какое допиливание в мелких конторах, где ничего кроме опенофиса и огнелиса не надо ?
где даже админ - и тот не на зарплате, а приходящий ? что-то вы сочиняете.
| | |
| |
| 7.147, аноним (?), 21:04, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>в мелких конторах, где ничего кроме опенофиса и огнелиса не надо
забавная бинарность мышления.
по вашему, бывает только два типа организаций - с одной секретаршей и с несколькими тысячами секретарш - промежуточного состояния не существует
| | |
|
|
| 5.148, gennady (??), 21:21, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Этих историй успеха начитался Только там подноготная скрыта и порой совсем не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.153, bAlex_ (ok), 23:22, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Господа, ну причём здесь линукс Банкиры в своём мире живут, и им просто необход... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.163, gennady (??), 07:18, 04/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Средний банк наиболее наглядно демонстрирует разнообрази... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 5.178, Piter_Ring (ok), 23:09, 05/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
про приват-банк поподробнее можно ? (в пределах прав неразглашения).
Что именно Вы там соорудили ? ;)
| | |
| |
| 6.183, prapor (??), 14:07, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>про приват-банк поподробнее можно ? (в пределах прав неразглашения).
>Что именно Вы там соорудили ? ;)
Если товарищ из "первой волны", то убить его мало. Это ж надо догадаться, забрать десктоп у бухгалтера, снести все нафиг (попутно грохнув весьма важные данные), принести обратно, и ничего не поясняя свалить. Первая волна миграции в "приветбанке" проходила именно так (рассказ человека попавшего под это). Со второй волной - там поступили более-менее грамотно, результат вроде как ничего....
| | |
|
|
|
|
| 2.185, prapor (??), 14:24, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отвечаю за целую пачку серверов HP ProLiant Как rackmount так и blade На всех ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.187, gennady (??), 22:37, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Рад за вас Можно уточнить уточнить ряд моментов 1 Возраст оборудования и каки... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 5.189, gennady (??), 22:20, 11/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Наличие в работе одновременно более 3 версий поколений ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.98, onyx (?), 19:44, 02/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Я резко против распространения unix-подобных ОС. Я двумя руками ЗА распространение windows и других продуктов микросовт. Одновременно с этим, я являюсь пользователем freebsd уже много лет столько же лет не использую больше ничего, все мои разработки и наработки принадлежат обществу. Но мне крайне невыгодно распространение моей точки зрения. Что будет с комьюнити если вдруг люди начнут преселяться на linux? Оно застрелится просто. Не надоникому советывать линукс, правильные браузеры и так далее. Во вторых, винда это безусловный заработок - от ремонта виндозных инсталяций да нормально оплачиваем ddos с помошью на чём-бы-вы-думали-построенных ботнетов. Смоей точки зрения в области противостояния windows-unix сейчас всё хорошо, и не нужно никому рассказывать о том, что есть альтернативы. Зачем вы советуете людям фаерфокс и оперу? Вот лично мне без них никак - основные сплойты и малварь именно под них.
Являясь ярым приветженцем идей опенсорс заявляю-используйте windows и internet explorer, дорогая лимита, не слушайте вы этих линуксоидов-нищебродов!
| | |
| |
| 2.99, Voviandr (ok), 20:05, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во вторых, винда это безусловный заработок -
>от ремонта виндозных инсталяций да нормально оплачиваем ddos с помошью на
>чём-бы-вы-думали-построенных ботнетов. .
>Являясь ярым приветженцем идей опенсорс заявляю-используйте windows и internet explorer, дорогая лимита...
то есть - не лезьте вы на линукс, ведь тогда я не смогу заражать ваши компы своими вирями, не смогу вас иметь во все дыры, не смогу жить за ваш счёт.
хорошая точка зрения, добавить в общем-то нечего...
| | |
| |
| 3.106, onyx (?), 20:52, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не то что не лезьте-не советуйте никому, не пропагандируйте публично Вы знаете ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.108, Voviandr (ok), 21:03, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
эта точка зрения ясна, но ведь если линукс будет иметь исчезающе малую долю на рынке, то он не будет развиваться, не будет совместимого железа, драйверов, софта.
многие пользователи будут лишены радости работы под стабильной осью, неуязвимой для вирусов. и ещё раз повторю - для админа ли, для программиста ( знающих своё дело) работа
найдётся, и под линуксом, и под виндой. вирусы вычищать не надо будет. только и всего.
не вижу причин огорчаться.
| | |
| |
| 5.110, onyx (?), 21:22, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Конечно я не огорчаюсь А вот на счёт многие пользователи будут лишены радос... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 3.101, Voviandr (ok), 20:21, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
при любом раскладе деятельность , связанная с компьютерами - это всегда возможность зарабатывать, с виндой или без. просто когда у леммингов одна вынь кругом, дырявая как незнамо что, появляются широкие возможности для аморального подъёма бабла, для наглого, неприкрытого хамства, безнаказанного и ничем не ограниченного.
| | |
| |
| 4.111, onyx (?), 21:32, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>при любом раскладе деятельность , связанная с компьютерами - это всегда возможность
>зарабатывать, с виндой или без. просто когда у леммингов одна вынь
>кругом, дырявая как незнамо что, появляются широкие возможности для аморального подъёма
>бабла, для наглого, неприкрытого хамства, безнаказанного и ничем не ограниченного.
Ну это очень сильные прилагательные.. Всего лишь "дело", ничем не лучшее и не худшее, например, впаривания антивирусов соответствующими компаниями. А что, такой же отсос бабла, как и все остальные.
| | |
|
|
| 2.112, vOrOn (ok), 21:33, 02/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я резко против распространения unix-подобных ОС.
[...]
Я извиняюсь конечно, но вы пургу мелите.
Беспомощный юзер под виндой, не станет неожиданно продвинутым под юникс лайком. Крутые Васи с соседнего подъезда и дальше будут круто сетапить гуйню.
То есть от подмены подкладки, её наименования, цвета, запаха под, перед, за и т. д., и т. п. ТЕМ ЖЕ САМЫМ юзером ничего не изменится.
| | |
| 2.142, XoRe (ok), 20:00, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален А знаете, ещё есть рынок наркотических веществ, рынок ра... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.102, Аноним (-), 20:25, 02/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
как-то странно - Windows Mobile + Nokia в сумме в 5 раз меньше iPhone. Очевидный бред, так как iPhone по проданным устройствам еще не обогнал Win Mobile.
| | |
| |
| 2.173, sHaggY_caT (ok), 23:39, 04/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>как-то странно - Windows Mobile + Nokia в сумме в 5 раз
>меньше iPhone. Очевидный бред, так как iPhone по проданным устройствам еще
>не обогнал Win Mobile.
iphone позиционируется как решение для серфинга, им и пользуются для серфинга чаще. На WinMobile он таки очень и очень неудобен, даже с OperaMobile. Nokia N8XX, которые _реально_ удобны для серфинга не так раскручены маркетологами, поэтому их нет в статистике, и практически нет у end-user'ов.
| | |
| 2.176, User294 (??), 12:37, 05/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вы попробуйте браузить с винмобиле Сами поймете в чем прикол Pocket IE - такой... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.103, Аноним (-), 20:32, 02/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
"А на %% использования смотреть не стоит - подавляющее большинство пользователей, как водится, пользы не приносит и может только ныть, что все не так, как они привыкли - это стадо, которое пойдет за тем, кто им конфетку покажет."
Они приносят... деньги покупают железо и игры. Никто не будет открывать спецификации и портировать что-либо, если не приносит доход... Так что любые пользователи нужны и это огромный плюс. Вообще любые. Если они ноют что что-то плохо, надо исправлять. Точка.
| | |
| 1.109, Geol (ok), 21:15, 02/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мне кажеться Linux вполне мог бы быть на 30% десктопов. обладай он более адекватным сообществом, чем мы имеем в настоящее время.
А ещё мне кажеться, что linux был бы на 90% десктопов, если бы он справлялся с повседневными задачами пользователя удачней другой операционной системы.
| | |
| 1.124, McFlooder (?), 10:31, 03/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Подписываюсь под каждым постом о том, что ядру нужен стабильный ABI. Почему есть ndiswraper, что есть по сути поддержка чужого ABI, а сделать свой - это мы не могем. И как ни странно ndiswraper работает. Что стоит написать модуль ядра, который бы загружал so'шки в пространство ядра и обеспечивал минимально необходимый функционал (обращение к портам ввода-вывода, установка обработчиков прерываний, создание файлов устройств и т.д.)?
Ядро уже сейчас похоже на большую помойку и весит больше 100 метров в сжатых исходниках. А что будет дальше?
| | |
| |
| 2.130, bAlex_ (ok), 13:01, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ядро уже сейчас похоже на большую помойку и весит больше 100 метров
>в сжатых исходниках. А что будет дальше?
Блин, ну у Вас и критерии. Сверьте размеры компилированного ядра и размеры винды с тем же функционалом. А может Вы в курсе сколько весят исходники винды? Поделитесь, интересно будет сравнить.
| | |
| |
| |
| 4.154, bAlex_ (ok), 23:27, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>сколько весят исходники винды
>
>исходники ядра винды
И на что это ядро способно? Поэтому и предложил - с тем же фунцкционалом.
| | |
| |
| 5.164, McFlooder (?), 08:59, 04/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Оно способно на то, на что должно быть способно ядро. Управление памятью, управление процессами, предоставление интерфейса для драйверов устройств. Ядра же всех юниксов не следуют законам UNIX-way. Они скорее похожи на NERO Burning, который и писалка и проигрыватель и конвертер и еще туева хуча всего. Вы думаете если производители откроют спеки, то Linux тут же начнет поддерживать все оборудование? Фиг вам :) Оборудования этого столько, что ядро попросту развалится под своей массой. Взять хоть те же ТВ-тюнеры. Чипсет один и тот же, а модель карточки отличается на одну циферку(али вообще последней буковкой) от той что поддерживается ядром. Все, кирдык, пульт управления не пашет. Шаг влево,шаг вправо - катастрофа. На обеспечение работы аппаратуры в линукс производители тратят раз в 10 больше средств, чем в винде. Если в API приложений внесли какой-то порядок благодаря LSB, то в ядре так и остается полный пипец.
Почему бы не пойти на компромисс и не сделать модуль ядра обеспечивающий стабильный ABI и не выпустить его под лицензией LGPL, которая совместима с GPL? Кто хочет видеть у себя только свободное, не будут включать его в свой дистрибутив. Те кто хочет чтобы все работало включат его. Я уверен, что Ubuntu, Fedora, Suse и иже с ними будут в первых рядах на использование этого модуля. И свобода от этого нисколько не пострадает.
| | |
| |
| 6.169, bAlex_ (ok), 22:32, 04/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Оно способно на то, на что должно быть способно ядро.
Ладно, предложду первый конкретизировать. Возьмём, к примеру, generic ядро SlackWare (там много чего лишнего, но пренебрежём...) - итого 2 метра шкафчик набитый до зубов функционала.
Тройка модулей для работы с EXT3 (можно было и в ядре оставить, но не факт что всегда будет нужно, просто для примера, можно было и другие модули) + тройка модулей для работы с USB/HID+пара модулей для 2-х сетевушек (для сочности примера). Конечно без обвязки никуда. Впрочем на голом ядре винды тоже не поработаешь и что бы это ядро поднималось, нужен только реестр объёмом почти с ядро линукса.
Лично я себе обвязку сделал почти на 10 метров (не сжато) и имею полноценный шелл, ssh,www,sql,dns,dhsp серверр, файрвол + маршрутизатор. иногда от скуки кручу на нём музыку, управляя ею через блютус. И всё это благодаря тому, что в ядре изначально много функционала + несколько библиотечек (мне их понадобилось на сумму около 3-х метров).
Думаю спецы по дженте тут могли бы мастер класс дать по сборке быстрой и небольшой системы.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.126, dRiZd (?), 11:56, 03/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Я вот только не догоняю, по каким критериям они эти проценты меряют? По User-Agent? Так я могу любой поставить, на работе у меня в транспарентном прокси вообще SonyEricsson стоит - так что, все юзеры моей конторы с сотовых телефонов в инет заходят?...
| | |
| |
| 2.133, szh (ok), 16:24, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> По User-Agent?
да
> Так я могу любой поставить, на работе у меня в транспарентном прокси вообще SonyEricsson стоит
ты лично никому не сдался вместе со своей конторой. Интересует только глобальная статистика.
| | |
| |
| 3.143, Temik (?), 20:02, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А по мне, так никсы для тех(применительно к простым пользователям), кто хочет (хоть немного) понимать, что он делает, а не только кликать мышкой по гуи и потом удивлятся, почему оно не работает. Но вся проблема в том, что для понимания надо читать, а это мало кому хочется. Ведь, инфы в гугле и мане достаточно!
Тут многие говорят, что типа линукс-сообщество очень недружелюбно и тд... Что, на мой взгляд, неверно. Если говорят "читай ман", дк это потому, что зачастую проблему быстрее решить именно прочтением документации, да и помимо последовательности кликов еще кое-что останется.
Основная проблема-лень самих пользователей:)
| | |
| |
| 4.145, аноним (?), 20:44, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ведь, инфы в гугле и мане достаточно!
теперь представьте типичного пользователя без подключения к интернету и знания английского языка. ему надо вордовский документ распечатать, а у принтер не работает. какой гугль, какие маны?
>зачастую проблему быстрее решить именно прочтением документации
прочтением документации можно только убить время. а время, как известно, это деньги.
>Основная проблема-лень самих пользователей :)
расскажете это своему директору
| | |
| |
| 5.149, Temik (?), 21:36, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Ведь, инфы в гугле и мане достаточно!
>
>теперь представьте типичного пользователя без подключения к интернету и знания английского языка.
>ему надо вордовский документ распечатать, а у принтер не работает. какой
>гугль, какие маны?
>
Можно также представить еще "простого владельца автомобиля" без прав, без навыков вождения, и с пустым баком, которому страсть как ехать надо... Или человека который купил телек и пытается не прочитав инструкции настроить каналы не подключив антену(кабельное).
Согласен с тем, что линукс без инета енто жесть:( В прочем как и винда...
Да и ваще без инета счас жесть:)
Но в линуксе, не говоря уж во фряхе, гораздо лучше с документацией, чем в виндовс.
>>зачастую проблему быстрее решить именно прочтением документации
>
>прочтением документации можно только убить время. а время, как известно, это деньги.
>
Так ведь и на метод "научного" тыка можно время убить... Да и по винде надо доку читать!
Вы ведь тоже с виндой не сразу разобрались.
Да и не сказал бы, что получение знания по интересующему тебя вопросу - это именно "убить время".
>
>>Основная проблема-лень самих пользователей :)
>
>расскажете это своему директору
Ага, енто верно, что не поймет:)
Но ведь еще можно с ним по поводу тысяч рублей за винду поговорить, которая без проблем может быть заменена линуксом и абсолютно бесплатно.(Тут конечно необходимо учитывать корпоративную сетевую структуру, и тд.)
Да и вообще...
Если человек сам не хочет разбиратся и у него дофига бабла для того чтобы за него разбирались другие, то ему ваще должно быть паралельно на чем работа делается! Главное чтобы качественно и в срок. Но к проблеме десктопов это уже никак не относится.
P.S. По соотношению цена\качество халявное пиво не имеет конкурентов.
| | |
| |
| 6.152, gennady (??), 23:00, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Винда ценна прежде всего - СТАНДАРТИЗАЦИЕЙ, хорошей или плохой, но есть стандарт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.155, bAlex_ (ok), 23:57, 03/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>непрерывный процесс с планированием на месяцы и годы вперед.
Имею мнение - про годы это точно перебор. Хотя манагеры не стесняются обещать и обладают удивительным даром предвидения. Тут хорошо бы не только экономические теории знать но и кое что о социуме, на котором бизнес пасётся. Ни про что намекать не буду, думаю и так понятно.
Так вот если о годах всё же речь вести, можно предположить, что сидя на "свободных" технологиях есть возможность потратить 0 рублей на софт. "Альтернатива" явно выйдет не бесплатно. И там и там работают спецы своего дела (не нужно о дорогих линукс - админах и дешёвых виндовс - спецы своего дела ценятся одинаково). И линуксоиды уже не редкость. И если вам не безразлична судьба свободного софта, поделитесь наработками, документацией, да и вообще опытом. Ну а не поделитесь, чтож, помимо вас найдётутся люди, которые измеряют свободу не стоимостью личного времени а мастерством ею обладать.
| | |
| 7.179, QuAzI (??), 23:28, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Винда ценна прежде всего - СТАНДАРТИЗАЦИЕЙ, хорошей или плохой, но есть стандарт.
>Для приложений, для документов, для технологий управления, банального размещения настроек всегда
>в одном месте..
Да засуньте себе такую стандартизацию туда же, куда и винду, кстати как вы удачно написали - "в одном месте" они.
Офис несовместимый с другими офисами. Софт к XP несовместимый с Vista и наоборот. Невменяемые драйвера по пол гига тянущие за собой IE+DirectX+SP3+DotNet, которые потом ещё и не работают, да к тому же драйвера тоже между разными ОС несовместимы - между XP и Vista почти всегда, между XP и win2003 частенько (дрова под МФУ HP F380 на win2003 не зашуршали и оф.поддержка HP заявила что и не будут, в юнихах же завелось на ура, даже сканер, хотя саппорт HP втюхивал что не должно) . Недавно нашёл старую добрую игрушку, Neverwinter Nights... так оказалось что в FreeBSD её запустить проще, чем в виндовозе - на win2003 игра с последними патчами и в режиме совместимости с пердыдущими win не запустилась (При этом на той же win2003 на ура запускался Pray два года назад), пришлось резать место на винте, ставить win XP, к ней дрова, к ним DirectX, и это всё пришлось ставить потому что в винде приложения офигенно совместимы - и нафиг такие "стандарты" и такая "совместимость"?
Ваша слепая паранойя и юниксофобия вас погубит =)
И насчёт 1С - запускается из wine на ура. Что у вас там с руками не срастается, это ваше всё =)
| | |
| |
| 8.181, gennady (??), 08:31, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Судя по стилю - вы весьма молоды и слишком эмоциональны Спокойнее Это что где ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.151, av (??), 22:13, 03/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>А вы не посмотрели бы на это с другой стороны. Почему линукс должен идти на компромисы с >производителем?:)
Какого черта? Почему сейчас на рынок НИКТО не может выкинуть железку без надписи "совестимо c Vista" ? Производитель не выбирает - его ставят перед фактом - пока он не напишет за свои деньги драйвер - покупать у него железку никто не будет.
Я бы считал идеальным вариантом - заставить железячников вспомнить про Linux жесткими антимонопольными мерами. Только это приведет к бурному росту на рынке Linux систем, и крайне не выгодно кое кому.
Сейчас MS вложил кучу бабок в PR и рекламу в том числе, что бы убедить всех будто у них главный конкурент Apple. А они с ними лучшие друзья, даже офис под маки написали.
Они работают в разных нишах на рынке - типа десктоп для всех, десктоп для людей с бабками "избранных", им хорошо вместе, они подобную эйфорию они разрушать не хотят.
Apple пофиг - что работает на проданным ими железе - MacOSX, Linux, Windows - им глубоко по барабану.
А Microsoft пофиг сколько железок продала Apple, они торгуют софтом.
| | |
| 1.156, Аноним (-), 00:40, 04/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Чего не хватает Linux'у так это рекламы. У M$ и у Apple качественная реклама. Ведь не так уж много у MacOS X и игр и спец. софта и драйверов под разные железки. Да и вообще у Apple продаёт железо ( далеко не самое лучшее)+ софт (тоже не самый лучший), но ведь многие фанатеют от мака и то iPhone'a и от iPod'а и тому подобной iХрени. А почему? Да потому, что реклама от Apple пробивает любую черепушку леммингов и потом у этих леммингов появляется желание купить iPone и MacBook и iХрень. Многие же слушали следующий диалог.
XXX: Я вчера купила MacBook, глянь сюды !
YYY: Вау, круто!!!
Пока будут рекламные ролики как Linux Foundation, так и будет у Линукса 1 %. Ведь 95% пользователей наверно и не знают о существование Линукса. Да от куда им узнать?
| | |
| |
| 2.157, аноним (?), 01:43, 04/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>XXX: Я вчера купила MacBook, глянь сюды !
>YYY: Вау, круто!!!
вау-импульс. "Поколение Пэ" читали?
>софт (тоже не самый лучший)
знаете, тунец у меня не падал. совсем. и файндер пахал аки конь.
система обновляется без малейшего риска получить черный экран.
здесь ещё есть, над чем работать в linux
| | |
|
| 1.160, Аноним (-), 03:50, 04/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>вау-импульс. "Поколение Пэ" читали?
Поверьте в этом и есть суть рекламы "Поколение Пэ"-молодые люди. Именно такие ассоциации должен вызывать напиток под торговой маркой Pepsi-Cola. PR-менеджеры из PepsiCo явно работают не хуже чем их коллеги из M$ или Apple.
>знаете, тунец у меня не падал.
А у меня Ubuntu и Windows XP не подали, ну совсем.
>и файндер пахал аки конь.
Под Mac FineReader только пятой версии, а уже есть девятая.
Да и восьмой FineReader шёл под Wine'ом в Ubunt'е.
95% людей вообще не интересуют технические характеристики компов (как впрочем многих других вещей )
Ведь в конце концов Вас не интересует из чего состоит лекарство которое прописал Вам врач?
| | |
|
