| 1.1, fresco (??), 19:07, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
скоро на базе MINIX увидим дескоп-ориентированный live-cd :)
надо будет посмотреть, что там за зверя собрали
| | |
| |
| |
| 3.4, fresco (??), 19:32, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
народ, это не информация, это юмор :))
MINIX до десктопа еще не близко.
хотя я и про OpenBSD так считал...
| | |
|
| 2.7, User294 (??), 20:46, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>скоро на базе MINIX увидим дескоп-ориентированный live-cd :)
Вспомнился QNX Demo Disk.Штука бесспорно прикольная но на практике всего лишь артефакт.
| | |
| |
| 3.8, _stx_ (?), 20:57, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тот, который на флопах был? ))
там вроде две версси было - одна под модем, другая под сетевую карту.
| | |
| |
| 4.17, pavlinux (ok), 22:59, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласись, для того времени, - ОС с ядром, графической подсистемой,
GUI, PPP соединялкой, браузером, какие-то демки и редактором,
и все это весило 1.44 Мб, и грузилось за парсек (не считая чтение с диска), это было круть :)
| | |
| |
| 5.30, User294 (??), 14:23, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>это было круть :)
Как прикольный артефакт - да.Как штука для реального использования - по нулям.В ней даже сеть работала только если сильно повезет.Остальное железо было просто мертвым грузом как я помню.
> и грузилось за парсек (не считая чтение с диска)
А знаешь почему?Потому что эти 1.44 мега почти целиком читались и декомпрессились в рамдиск (получалось вроде около 6 мегов всякого добра, что внушает уже поменьше).А с рамдиска любой дурак за пару секунд взлетит.Если все заранее в него подчитать.Проблема только в том что подчитывание с декомпрессией занимало немало времени и это-тоже время загрузки.А так то да, любая система взлетит за пару секунд.Если ее заранее подчитать в RAM диск :D.Проблема в том что это заранее в пару секунд не уложится :)
| | |
| |
| 6.32, EVS21 (??), 22:01, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Как прикольный артефакт - да.Как штука для реального использования - по нулям.В ней даже сеть работала только если сильно повезет.Остальное железо было просто мертвым грузом как я помню.
Для User294 только линус царь бог и идеал :)
Если бы кодеры были добросовестны и знали хоть немного что такое оптимизация, операционки умещались бы на miniCD и не уступали по возможностям имеющимся со всем набором прикладного софта. Да и гонка за гигагерцами и многоядерностью была не так нужна. Но! Миром правит всевышний зеленый у.е. и впарить важнее всего.
| | |
| |
| 7.34, User294 (??), 22:48, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Для User294 только линус царь бог и идеал :)
Это, мягко говоря пи$#еж.Если внимательно читать форум можно узнать что я в курсе что идеального софта не бывает.
>Если бы кодеры были добросовестны и знали хоть немного что такое оптимизация,
>операционки умещались бы на miniCD и не уступали по возможностям имеющимся
>со всем набором прикладного софта.
А если б у бабушки... в общем вот этим теория и отличается от практики.Мне кстати нравится когда софт маленький и шустрый.Если не в ущерб функционалу ;).Хорошие програмеры пишут и такое.Но это редкость.
>Да и гонка за гигагерцами и многоядерностью была не так нужна.
Ну так не гонитесь.Вас заставляют?А как по мне - жать алгоритмами уровня LZMA или H.264 на i386 я бы не стал.Да и вообще, удобно когда молотит куча задач параллельно и тормозов нет.Одно ядро?А в современной системе что, 1 процесс?Нет?Ну надо же!Тогда и ядра иногда могут пригодиться.
>Но! Миром правит всевышний зеленый у.е. и впарить важнее всего.
Лично мне не жалко 50 баксов за планку оперативы на 2 гигза.Или 200 баксов за 4-ядерник.В моем понимании это достаточно круто vs то что было раньше и я найду куда деть производительность этого добра.Меня вполне устраивает соотношение цены и возможностей - стало быть я покупаю.А если вдруг не устраивает - не покупаю.Вот так рынок и работает.Сюрприз :).А если б никто ничего не покупал, интел, амд и все остальные давно бы уже стали банкротами.Это было бы хорошо??
| | |
| |
| 8.41, EVS21 (??), 12:06, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это самое мягко говоря - ваше основное занятие тут на форуме У вас один про... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.33, pavlinux (ok), 22:37, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>это было круть :)
>
>Как прикольный артефакт - да.Как штука для реального использования - по нулям.
Ну зря ты так... У мня в то время был DOS 6.22, и венда в куй не упёрлась,
а TCP/IP под ДОС - смерть всему остальному.
Так вот, с этого флопа лазил по инету, в графическом браузере.
И звонилка модемная работала...
Почту я как-то умудрялся через ФИДОшный гейт забирать.
| | |
| |
| 7.35, User294 (??), 22:57, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну зря ты так... У мня в то время был DOS 6.22,
Ну если с ним сравнивать - тогда да, конечно.Многозадачная система да еще с гуем всяко лучше однозадачной, без гуя и без защиты памяти, да еще такого уродства как дос :))).Где даже просто память линейно адресовать в 32-бит режиме без кучи траха - нельзя.А ограничиваться 640 кило, 64К на массив и прочими "прелестями" 16-бит режима... гм... глядя на это сейчас мне это кажется садо-мазой.А ведь юзал же, а?! :)
>и венда в куй не упёрлась,
Эээ так и нынче можно удовольствоваться этим тогда.В теории :)Некоторым еще пингвина хватает с только консолью :).Это всяко лучше доса и в принципе тот же RIP Linux лезет на дискету.Вот только кому оно надо если у меня в кармане - 8Gb флеша?А в кармане поболее - и все 24 aka N800 с картами памяти :D
>а TCP/IP под ДОС - смерть всему остальному.
Мсье знает толк в извращениях :D
>И звонилка модемная работала...
Модемная - да.При условии что модем аппаратный (e.g. внешний).С сетевкой - когда как.
>Почту я как-то умудрялся через ФИДОшный гейт забирать.
Эээ не понял, а что, под qnx был фидософт и ты его как-то туда вкорячил?А то оно вроде диски читать не умело? oO Или это было под досом?
P.S. с тех пор емкости хардов выросли более чем в 1000 раз... Ж8[].Да и остальное не сильно хуже.
| | |
|
| 6.40, Дмитрий Ю. Карпов (?), 10:39, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хорошо, попробуем прикинуть, сколько времени это будет реально грузиться с жёсткого диска.
Время на старт БИОСа не считаем, оно одинаково для сюбой операционки.
Для простоты рассчётов примем время доступа к диску 0.005 секунды, скорость чтения 40 мегабайт в секунду.
Первое обращение к диску - чтение MBR. 0.005 секунды.
Второе обращение к диску - чтение BR загрузочного раздела. Ещё 0.005 секунды.
Третье обращение к диску - чтение OS-loader. Т.к. он непрерывный/нефрагментированный, уложимся в 0.01 секунды.
Считываем шестимегабайтный образ вирт.диска в память. 0.2 секунды.
Ну и?
| | |
| |
| 7.44, pavlinux (ok), 18:24, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Время на старт БИОСа не считаем, оно одинаково для сюбой операционки.
Последние сервера Intel видел... - минуты две БИОС думает, не меньше.
Там LSI SAS RAID в режиме зеркалирования,
Intel SATA RAID в режиме стриппинг...
А если впиндюрить Qlogic FC, с EMC массивом на RAID5, ещё дольше,
так как надо ждать пока рейды про инициализируются.
> время доступа к диску 0.005 секунды,
> скорость чтения 40 мегабайт в секунду.
> Первое обращение к диску - чтение MBR. 0.005 секунды.
> Второе обращение к диску - чтение BR загрузочного раздела. Ещё 0.005 секунды.
> Третье обращение к диску - чтение OS-loader. 0.01 секунды.
> Считываем шестимегабайтный образ вирт.диска в память. 0.2 секунды.
Тяперь умножай на задержки между каждой операцией.
Время на инициализацию каждой операции, ошибки процессора, памяти. время на повторы...
Ну и ?
6 секунд, с IDE харда, на SATA/SCSI/SAS/USB ещё дольше.
| | |
|
|
| 5.42, _stx_ (?), 13:07, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да, прикольная игрушка.
помню, что даже в журналах про это писали.
они вроде первые, кто умудрился всё это уместить на флоп )
| | |
|
|
|
|
| 1.14, AdVv (ok), 22:51, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Десктоп-ориентированный LiveCD на базе OpenBSD" звучит примерно как "Семейный бронепоезд на солнечных батареях"
| | |
| |
| 2.18, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:00, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >"Десктоп-ориентированный LiveCD на базе OpenBSD" звучит примерно как "Семейный бронепоезд на солнечных
>батареях"
Сравнение понравилось, спасибо! :)
Искренне ваш, OpenBSD-шник ;)
| | |
| |
| 3.37, User294 (??), 23:20, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Искренне ваш, OpenBSD-шник ;)
(припоминая про SCTP) Точно - на бронепоезде ;)
P.S. просьба не рассматривать это как наезд, по задумке это лишь безобидная шутка :)
| | |
| |
| 4.39, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:32, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Искренне ваш, OpenBSD-шник ;)
>
>(припоминая про SCTP) Точно - на бронепоезде ;)
>
>P.S. просьба не рассматривать это как наезд, по задумке это лишь безобидная
>шутка :)
Если бы я всерьёз воспринимал местный флейм, то давно бы умер от разрыва сердца. ;) А фраза мне тоже понравилось, если автор не против, заюзаю в одном своём планируемом проекте (разумеется, связанном с безопасностью :) )
| | |
|
|
| 2.21, raistlin (ok), 09:41, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Целиком и полностью придерживаюсь подобного же мнения. И ещё возник вопрос... Для чего это ? В качестве серверной оси - практически идеал, за исключением некоторых моментов. Но вот десктоп то зачем ?
| | |
| |
| 3.22, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 10:43, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Целиком и полностью придерживаюсь подобного же мнения. И ещё возник вопрос... Для
>чего это ? В качестве серверной оси - практически идеал, за
>исключением некоторых моментов. Но вот десктоп то зачем ?
А почему бы и нет? 3D-игрушки модерновые разве что не заведутся. CrossOver Office тоже пока что не работает. В остальном софт есть, стабильность на уровне, при наличии привычки читать документацию проблем практически не возникает — что ещё надо для технически грамотного человека, который занимается делом? :)
| | |
| 3.38, User294 (??), 23:30, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Но вот десктоп то зачем ?
Я честно говоря не верю в массовый успех этой затеи.Но в конце концов кому-то нравится же.И как по мне так уж лучше пусть кто-то юзает это чем виндовс.С этим хотя-бы мозг ржаветь не будет.А вот виндовс взращивает consumer'а в хучшем виде.Который только пасется^W потребляет и доится^W платит денежку.Вообще не думая.И выбор за него услужливо сделан везде.Местами его еще и хрен заоверрайдишь.Включать мозг в этой схеме консьюмеру не полагается - ведь чем сильнее включен мозг, тем больше в пролете оказывается MS.А потому виндовс крайне не приветствует попытку глубоко лезть в его кишки.Это можно только богам на олимпе^W^W в редмонде.А остальные должны им платить и безмозгло пастись на своих зеленых лугах и доиться в срок.А кто попробует наглеть (пираты) - вообще на мясо!
| | |
| 3.47, Ended (?), 18:56, 19/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
4.4 позиционировали как "учебный тире ознакомительный проект, не имеющий возможности установки на ...", емнип. но штука прикольная, чесно-чесно! :)
"... - Семейный бронепоезд..."! (с) ;)))
| | |
|
| 2.36, User294 (??), 23:03, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>"Десктоп-ориентированный LiveCD на базе OpenBSD" звучит примерно как "Семейный бронепоезд
>на солнечных батареях"
Надо будет запомнить эту мыслю - улыбнуло :)
| | |
|
| 1.24, dq0s4y71 (?), 13:20, 07/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> ...релиз LiveCD дистрибутива BSDanywhere 4.5...
BSDanywhere - это не дистрибутив, а просто LiveCD на основе OpenBSD. С него нельзя установить систему (http://bsdanywhere.org/faq). Поправьте. :)
Кстати, я удивляюсь как можно на 600+ Мб запихать так мало софта! Такое ощущение, что кроме Firefox, Thunderbird, читалки PDF, смотрелки картинок и XTerm там больше вообще ничего нет. Даже в локалке нечем полазить. Все-таки, старый добрый Frenzy остается среди подобных поделок недосягаемым - как по размеру, так и по функциональности.
| | |
| |
| |
| 3.28, dq0s4y71 (?), 14:12, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>потому что френзи поддерживает сжатие, а сабж нет
Да, правда. Забыл. :) Но это не в плюс сабжу. :)
| | |
|
| 2.27, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:40, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> ...релиз LiveCD дистрибутива BSDanywhere 4.5...
>
>BSDanywhere - это не дистрибутив, а просто LiveCD на основе OpenBSD. С
>него нельзя установить систему (http://bsdanywhere.org/faq). Поправьте. :)
>
>Кстати, я удивляюсь как можно на 600+ Мб запихать так мало софта!
>Такое ощущение, что кроме Firefox, Thunderbird, читалки PDF, смотрелки картинок и
>XTerm там больше вообще ничего нет. Даже в локалке нечем полазить.
Там старались по минимуму вмешиваться в процесс сборки системы. А «родная» сборка OpenBSD, например, не режет debug-информацию из библиотек. Насколько я понимаю, здесь она тоже не режется.
>Все-таки, старый добрый Frenzy остается среди подобных поделок недосягаемым - как
>по размеру, так и по функциональности.
Да, но он не на OpenBSD ;)
| | |
| |
| 3.29, dq0s4y71 (?), 14:19, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да, но он не на OpenBSD ;)
Да я и говорю "подобных". Я просто несколько лайвсиди пробовал на разных *BSD системах. :)
| | |
|
|
| 1.26, Аноним (-), 13:38, 07/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Виндов манагер "просветление" сегфолтится при старте, в qemu во всяком случае.
Кто нить на реальном железе пускал?
| | |
| |
| 2.31, dq0s4y71 (?), 14:34, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Виндов манагер "просветление" сегфолтится при старте, в qemu во всяком случае.
>
>
>Кто нить на реальном железе пускал?
Я пускал. Работает нормально, но функционал не впечатлил. В инете можно полазить, картинки посмотреть... И то, у меня на работе DHCP, поэтому инет сразу завелся, а дома PPPoE, наверное, ручками все пришлось бы настраивать. Еще тема в Е17 мне не понравилась. Дешевую мебель напоминает, где много "золота"... :)
ЗЫ Кстати, а зачем запускать в qemu, когда можно "разориться" на одну CD болванку и тоже запустить на реальном железе? На диске, по крайней мере, места не занимает...
| | |
|
| 1.45, yantux (??), 01:17, 09/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Pishu is niye na noute Acer TravelMate2410.
Klevo rabotaet. V otlichii ot linuxa razmer shrifta opredelil pravilno, t.e. razresheniye i razmer bukv korrektnoye.
Tochpad rabotaet, myshka rabotayet.
| | |
| |
| 2.46, MsBilly (?), 11:58, 09/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Pishu is niye na noute Acer TravelMate2410.
// Она ещё на ноутах работает ? круть :))
>Klevo rabotaet. V otlichii ot linuxa razmer shrifta opredelil pravilno, t.e. razresheniye
>i razmer bukv korrektnoye.
// Это радует ! :)
>Tochpad rabotaet, myshka rabotayet.
// Фигасе , рейльно работает ? Класс , похоже цели разработчиков достигнуты, можно запускать в комерцию. :))))
| | |
|
|
