1.1, аноним (?), 22:46, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Надо оптимизировать ее чтобы она жрала меньше CPU, а они оптимизируют ее чтобы она жрала больше CPU. Убиться. Начать оптимизацию надо с избавления от XUL.
| |
|
2.2, anon (?), 23:08, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Начни, какие проблемы? А остальные будут пользоваться тем, что удобно и работает.
| |
|
3.5, аноним (?), 23:20, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>остальные будут пользоваться тем, что удобно и работает
угу, internet explorer
так ли важна техническая составляющая?
| |
3.34, User294 (??), 03:46, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Начни, какие проблемы? А остальные будут пользоваться тем, что удобно и работает.
А знаете к чему все приходит в итоге?Та же нокия на своих планшетках выкинула стандартный тормозной гуй и сделала свой.И - гека стала юзабельным браузером на слабенькой карманной машинке.А вот мозилла безуспешно пытается что-то там достичь со своим Fennec.Который оказывается по жизни никому не нужен.Почему не нужен?Да потому что долго стартует и ттооррммооззиитт его кульный XULный гуй.Настолько тормозит что пользоваться им - бесит.Несмотря на оптимизации в пару раз - все-равно даже такие тормоза бесят.Я что, ээстоонеец ждаать рееаакции машинки наа мооии деействиияя?Должно быть наоборот :)
| |
|
4.44, szh (ok), 10:49, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это тяжелая плата за легкую портируемость расширений.
| |
|
5.50, User294 (??), 13:16, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>это тяжелая плата за легкую портируемость расширений.
А они не хотят ее облегчить?А то экстенсивный путь развития какой-то - дескать не хватает 1 проца - размажемся на пять доступных значит!
| |
|
|
7.86, User294 (??), 19:31, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Читать не умеем, значит...
В моем понимании браузеру должно быть более чем за глаза 1 ядра текущих процессоров.Period.
Если они соберутся гонять никак не менее чем Quake III в браузере - я так и быть поменяю свою точку зрения...
| |
|
6.95, Тарас Бульба (?), 21:39, 12/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А они не хотят ее облегчить?А то экстенсивный путь развития какой-то -
>дескать не хватает 1 проца - размажемся на пять доступных значит!
>
А тебе на что проц то? Когда сидишь в браузере, пусть каждое ядро работает. Скоро шести-восьми ядерные процы в продажу пойдут, потому что гигагерцы уже не повысить выше ~ 4.
Пусть работает.
| |
|
|
|
|
2.11, szh (ok), 23:42, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Надо оптимизировать ее чтобы она жрала меньше CPU, а они оптимизируют ее чтобы она жрала больше CPU. Убиться. Начать оптимизацию надо с избавления от XUL.
Ты ничего не понял и советы даешь - достойно анонима
| |
|
3.30, Dan (??), 02:19, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
упоминание анонима - достойный ответ на любые фразы! браво!
| |
|
4.45, Aleksey (??), 11:03, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>упоминание анонима - достойный ответ на любые фразы! браво!
Дело в том, что XUL - это часть платформы Mozilla. Предлагается по сути избавится от платформы для разработки приложений. Естественно никто на такое не пойдет. Если вам не нравится гибкость платформы, то переходите на монолитные браузеры.
| |
|
5.80, Ivan (??), 16:17, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Перешёл бы на Safari если бы там была реализована фуекциональность NoScript, AdBlock, ImgLikeOpera, Aardwark, DownloadHelper.
| |
|
6.82, ABorland (?), 17:38, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Перешёл бы на Safari если бы там была реализована фуекциональность NoScript, AdBlock,
>ImgLikeOpera, Aardwark, DownloadHelper.
Вот собственно XUL и обеспечивает простоту разработки расширений
поэтому, батенька, у вас наблюдается внутренняя противоречивость
| |
|
|
|
|
2.33, User294 (??), 03:43, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Надо оптимизировать ее чтобы она жрала меньше CPU,
Не знаю как насчет CPU (у файрфокса нет особых проблем на любом CPU выпущенном 5 лет и позднее назад) а вот оперативки эта схема будет жрать - мама не горюй.На КАЖДУЮ вкладку приплюсуются еще и всякие оверхеды связанные с содержанием процесса. Лучше б они имхо оптимизировали по жрачу памяти.А то их вебкит зарулит чего доброго со временем.
| |
2.41, ixrws (?), 09:37, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 3 5 и так меньше жрёт CPU Так что они как раз верно оптимизируют И в будующем ... большой текст свёрнут, показать | |
|
3.55, User294 (??), 14:08, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Факт Ага, представляю себе что будет когда будет по процессу на вкладку Вот отк... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.58, szh (ok), 16:25, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ага, представляю себе что будет когда будет по процессу на вкладку.Вот открою я 400 табов как сейчас.И прифигею от того что будет твориться при 400 процессах...
через полгода скачай исходники и зашли багрепорт
теоретически можно 4 процесса завести для 400 вкладок на 4 процессорной тачке или вообще конфиг параметром сделать.
> Иначе их порвет там вебкит
ну и пускай рвет, стандарты поддерживает и хорошо, и нехуже чем фф без расширений будет
| |
|
5.87, User294 (??), 19:49, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>через полгода скачай исходники и зашли багрепорт
Если честно - мне не особо интересна тема поддержки многоядерности в браузере.Мне хочется чтобы браузер был столь быстр чтобы ему это попросту НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ бы.Учтя что его пихают на ARM@400MHz нынче - не лишнее требование совсем.А все это похоже на попытку пожировать - дескать, зачем что-то оптимизировать если можно просто размазаться на хренадцать ядер?!
>теоретически можно 4 процесса завести для 400 вкладок на 4 процессорной тачке
>или вообще конфиг параметром сделать.
Мне почему-то кажется что таких наворотов от них не дождешься.Это все-таки не нжинкс :)
| |
|
|
3.69, Nikita (??), 21:21, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 3.5 и так меньше жрёт CPU. Так что они как раз верно оптимизируют. И в будующем видимо из-за кривого жабаскрипта в одной вкладке, не будут тормозить другие. Это гуд.
Только вот памяти стал жрать еще больше =(
| |
|
4.83, ABorland (?), 17:43, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Только вот памяти стал жрать еще больше =(
Вас переглючило?
новый FF использует память гораздо эффективнее чем тройка
| |
|
|
|
1.3, Роман (??), 23:12, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Афигеть! Браузеру уже несколько CPU подавай! Куда катится этот мир?
| |
|
2.4, lion (??), 23:19, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Наоборот — браузер научится нормально пользоваться многими CPU. А работать-то будет и на одном.
Кстати, у большинтва современных десктопных компьютеров уже давно несколько малозависимых ядер.
| |
|
3.6, . (?), 23:22, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>браузер научится нормально пользоваться многими CPU
у меня мечта: пересадить всех веб-разработчиков на duron 800. может быть, хоть тогда они поймут
| |
|
|
|
|
7.52, tty (??), 13:42, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в Википедию пишут все кому не попадя..
133 ММХ никогда небыло
| |
|
8.62, аноним (?), 17:37, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это оправдано широтой и актуальностью информации только правильнее относиться к... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
4.35, User294 (??), 04:01, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>у меня мечта: пересадить всех веб-разработчиков на duron 800.
Учтя средний срок жизни железа - большая часть этих антиков уже на свалке, мертвые.А кто их еще не выбросил - думаете, под вашу убогость будет строиться весь мир?А вот и фигу - не будет.И разработчики обычно могут себе купить что-то произведенное в последние 5 лет.
>может быть, хоть тогда они поймут
А давайте сразу на i8080? 1.7 MHz, 64Kb RAM.Грузиццо-с магнитофона.Сеть - модем 2400 baud.Ну и хватит с вас, фигли.А как вы откроете на этом пяток табов меня не колышет.На асме все перепишете, фигли :)
| |
|
5.61, гость (?), 16:53, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Учтя средний срок жизни железа - большая часть этих антиков уже на свалке, мертвые.А кто их еще не выбросил - думаете, под вашу убогость будет строиться весь мир?А вот и фигу - не будет.И разработчики обычно могут себе купить что-то произведенное в последние 5 лет.
>А давайте сразу на i8080? 1.7 MHz, 64Kb RAM.Грузиццо-с магнитофона.Сеть - модем 2400 baud.Ну и хватит с вас, фигли.А как вы откроете на этом пяток табов меня не колышет.На асме все перепишете, фигли :)
Я поражаюсь количеству неадекватов среди линуксоидов. Зачем тебе 4-х ядерный проц и ещё более прожорливая видеокарта? Игр, то таких в линупсе нету. По интернету шуршать, в жабере квакать?
| |
|
6.64, User294 (??), 18:46, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Затем чтобы система не тормозила, Luke Даже если я качаю что-то ослом или торен... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.65, аноним (?), 18:55, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>с выкрученными на максимум настройками
нормальные люди в сетевых шутерах выключают все мешающие приблуды
| |
|
8.91, User294 (??), 01:27, 10/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ага, и смотрят на месиво из пятка полигонов в 320х240 как много лет назад в Doom... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
10.94, User294 (??), 14:49, 10/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да Но нормальное разрешение и при том сглаживание, освещение, спецэффекты, хорош... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
7.66, гость (?), 19:28, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потрясающе О чём я и говорил четырёхядерный проц, чтобы по тырнету шуршать Ты... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
3.12, Роман (??), 23:45, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не. Я о другом. Дело не в том, что браузер пользуется несколькими процессорами. Печаль в том, что так называемый "говнокод" вкупе с кривыми руками программиста и дизайнера способен нагнуть ядро CPU. И ведь этот "талант" размножается... до "Hello, world!" в 100 мегабайт и требованием в 2GHZ CPU не так ведь далеко с такими темпами, если подумать.
| |
3.20, Gambler (ok), 00:27, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Оптимизация" под несколько CPU почти всегда делает программу несколько медленнее на одном. И вообще, если браузер нормально работает и так, то зачем его "распределять"? Вот если он сжирает полностью ресурсы единсвтенного ядра, то сразу понятно зачем.
| |
|
2.7, graaf (?), 23:23, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
афигеть! вы купили в машину, а в нее еще и бензин заливай!
| |
|
3.13, Аноним (-), 23:46, 06/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вопрос в другом, сколько же можно жрать бензина, выполняя пустяковые задачи, всё-таки браузер это не пакет по матмоделированию
| |
|
4.17, anatolb (?), 00:16, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вопрос в другом, сколько же можно жрать бензина, выполняя пустяковые задачи, всё-таки
>браузер это не пакет по матмоделированию
Вообще, работа браузера крайне не простая задача. Там реально есть задачи требующие мощностей (векторная граффика, видео, _выполнение сложных сценариев_ + ещё много всего). Отключайте javascript, отключайте flash, используйте lynx и ему подобные - наслаждайтесь.
| |
|
5.18, . (?), 00:24, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>векторная граффика, видео
аппаратное ускорение
>выполнение сложных сценариев
оптимизация, эффективная компиляция и кеширование
| |
|
6.36, pro100master (ok), 07:14, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>векторная граффика, видео
аппаратное ускорение чего? процессорного кода? Да и в любом случае - если форкнут и сделают реализацию чего-то на видеокарте, вы первый будете кричать "какой позор - для сёрфинга нужна мощная видеокарта" :)))
>оптимизация, эффективная компиляция и кеширование
компиляция html'а или javascript-кода? Современные страницы это тонны JS помноженные на 1-5к дом-элементов со своим css. http://extjs.com/deploy/dev/examples/samples.html
| |
|
7.37, . (?), 07:40, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>аппаратное ускорение чего? процессорного кода?
думалку пора бы и включить.
обработка векторной графики и видео на специализированных процессорах. сегодня в их роли популярны gpu. в ином случае придется обойтись оптимизированным софтовым рендерингом.
>Да и в любом случае - если форкнут и сделают реализацию чего-то на видеокарте,
>вы первый будете кричать "какой позор - для сёрфинга нужна мощная видеокарта" :)))
что за детский сад?
между прочим, для того, чтобы отрисовать и залить несколько сглаженных кривых, мощная видеокарта не нужна.
зы. cairo умеет работать с opengl.
>компиляция html'а или javascript-кода
javascript. хотя никто не мешает также кешировать дерево html
>Современные страницы это тонны JS помноженные на 1-5к дом-элементов со своим css
это плохо, нагромождение корявых cmf. практически всегда можно обойтись более лаконичной структурой.
| |
|
|
9.51, IGX (?), 13:17, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отключи Flash Включай только там, где надо В большинстве случаев осутствие Fla... текст свёрнут, показать | |
9.63, аноним (?), 17:43, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | при чем здесь флеш это левый блоб со своим окном, искуственно позиционируемом н... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
5.27, Аноним (-), 01:04, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вообще, работа строителя крайне не простая задача. Там реально есть задачи требующие мощностей (перетаскать кирпич, мешки, _выполнение сложной кладки_ + ещё много всего). Не используйте современные материалы, отключайте водопровод, и переселяйтесь в шалаш и ему подобные - наслаждайтесь.
| |
|
4.21, trdm (ok), 00:40, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вопрос в другом, сколько же можно жрать бензина, выполняя пустяковые задачи, всё-таки
>браузер это не пакет по матмоделированию
если бы ты написал хотябы элементарный рендер HTML без стилевых наворотов,
ты бы подругому на разработку смотрел. болтать - не мешки ворочать.
я вот попробовал, чесно говоря задачка не из простых...
| |
|
5.25, Аноним (-), 01:00, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>болтать - не мешки ворочать.
Начинается. То что лично я не смогу написать лучше, не делает из фаерфокса конфетку
| |
|
6.28, szh (ok), 01:32, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>болтать - не мешки ворочать.
>
>Начинается. То что лично я не смогу написать лучше, не делает из
>фаерфокса конфетку
слова "пустяковые задачи" были бредом, независимо от того конфетка или нет.
| |
|
7.38, Gambler (??), 08:50, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если бы ФФ грузил компьютер только при выполнении сложных задач... Или даже просто загрузка - это уже титанический труд? Вроде бы в версиях до 1.5 возможности в целом были такие же (за исключением всякой экзотики), а работало все в разы быстрее.
| |
7.39, Аноним (-), 09:08, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Обоснуйте. И 2ое, и пожалуй самое важное. Пускай уже начнут оптимизировать этот вырвиглазный интерфейс на xul, так тормозить при прорисовке менюшек считаю криминалом по отношению к пользователю
| |
|
8.68, Noor (ok), 21:04, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не, вы на чем сидите У меня FF последний на EEE701 не тормозит почему то Что д... текст свёрнут, показать | |
|
9.72, Аноним (-), 23:08, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Очевидно вы врёте Или просто не видели, что значит не тормозящий интерфейс ЗЫ ... текст свёрнут, показать | |
|
10.76, Noor (ok), 10:28, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ээээ, может вру и не видел Но хоть убей не могу понять тогда, что значит не то... текст свёрнут, показать | |
|
|
12.78, Noor (ok), 15:20, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален OK, с закладками согласен Но все остальное несколько на... текст свёрнут, показать | |
|
13.81, Аноним (-), 16:23, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | К сожалению, я теперь редко обхожусь 20 вкладками Вам не пришло, а вот такие мел... текст свёрнут, показать | |
|
|
15.88, Аноним (-), 20:06, 08/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И интерфейс не тормозит Хаха, идите гоните кому другому Стараюсь беречь, а уж к... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
12.90, имя (?), 01:11, 10/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | всё тоже самое и менюхи выпадают очень хорошо закладок сильно больше 100 и в н... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1.15, Анонимный (?), 23:56, 06/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Очень правильное начинание! Жаль, что не скоро появится.
Повисание 1й вкладки не будет мешать работе других и ее нормальному закрытию.
| |
|
2.48, pilat (ok), 12:25, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Поддерживаю. Мне частенько приходится сразу в нескольких вкладках работать. Особенно бесит то, что я не могу нормально работать с _уже_загрузившейся_ страницей, пока в "фоне" грузятся другие папки. Численные же значения использования CPU/RAM (там на 10% больше, тут на 5 тиков меньше...) меня волнуют *намного* меньше, чем отзывчивость на мои действия.
P.S.: изолязия вкладок по процессам вроде не только мультиголовым полезна. Отзывчивость должна увеличиться на всех процах, по идее. Поправьте, если не прав.
| |
|
1.22, Руслан (?), 00:45, 07/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Кроме более полного задействования системных ресурсов
вот эта фраза настораживает :)
| |
|
2.32, pavlinux (ok), 03:04, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Кроме более полного задействования системных ресурсов
>
>вот эта фраза настораживает :)
chroot/quote/ulimit
| |
|
1.43, Аноним (-), 10:26, 07/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Повисание 1й вкладки не будет мешать работе других и ее нормальному закрытию.
Может лучше сделать чтоб вкладки не висли :)
| |
|
2.46, anatolb (?), 11:30, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Повисание 1й вкладки не будет мешать работе других и ее нормальному закрытию.
>
>Может лучше сделать чтоб вкладки не висли :)
Было бы здорово, если это было бы именно так. Но многое зависит нетолько от стабильности работы самого браузера, но и от сторонних компонентов (в особенности это касается FlashPlayer-а).
| |
|
3.47, Аноним (-), 11:40, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так ведь "стабилизировать" хотят браузер, а не "стороние компоненты"...
Просто "раздуют" софт "заплатками", вместо того чтобы переписать "с нуля"...
| |
|
4.49, ilia kuliev (??), 12:31, 07/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Так ведь "стабилизировать" хотят браузер, а не "стороние компоненты"...
>Просто "раздуют" софт "заплатками", вместо того чтобы переписать "с нуля"...
"Любой русский программист после пары минут чтения кода, обязательно вскочит и произнесет обращаясь к себе: переписать это все нафиг. Потом в нем шевельнется сомнение в том, сколько времени это займет, и остаток дня русский программист потратит на то, что будет доказывать самому себе, что это только кажется, что переписать это много работы. А если взяться и посидеть немного, то все получится. Зато код будет красивый и правильный. На следующее утро русский программист свеж, доволен собой и без единой запинки докладывает начальству, что переписать этот кусок займет один день, не больше. Да, не больше. Ну, в крайнем случае, два, если учесть все риски. В итоге начальство даст ему неделю и через полгода процесс будет успешно завершен. До той поры, пока этот код не увидит другой русский программист."
| |
|
|
|
1.74, id (?), 07:29, 08/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ну вы и раздули тему из простого желания программистов идти в ногу со временем
что в этом плохого они же не пишут про оптимизацию работы браузера на 20000 процессорном кластере, или для вас многоядерность это далекое будущее, дк знайте
для каждого индивидуального случая нужен свой браузер и выбор всегда есть а они просто напросто пытаются его расширить мне иногда вообще нравиться w3m, но это не говорит о том что я всегда пользуюсь именно им, для каждой цели свои инструменты, заместо того чтобы обсуждать игру слов в новости предложите что нибудь свое и отошлите разработчикам и быть может это будет зов тысячи пользователей и наконец заработает этот браузер на вашей любимой платформе, с вашими индивидуальными характеристиками.
| |
1.79, Ivan (??), 16:14, 08/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Наконец-то Firefox перестанет тормозить на моем 3-ядрном реакторе :-)
| |
|