| 1.4, pro100master (ok), 12:31, 23/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Исправлено более 300 ошибок.
---------
и добавлено куча новых. Многие сайты перестали нормально отображаться.
| | |
| |
| 2.57, Аноним (-), 07:19, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Исправлено более 300 ошибок.
>---------
>и добавлено куча новых. Многие сайты перестали нормально отображаться.
жди, в следующей версии исправят еще ~300 ошибок и станет лучше :) или нет станет ...
| | |
|
| |
| |
| 3.11, Руслан (?), 13:53, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Нет, он выдает каждой инсталяции персональный UUID и по нему можно составлять мнение о пользователе.
Хотя, если честно, можно этот номер забить. Есть техники, останавливающие излишне инструктированный браузер :-)
| | |
| |
| 4.47, User294 (??), 23:53, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как по мне проще файрфокса юзать - он в дефолтном состоянии к приваси относится достаточно щепетильно и никаких UUID и урлов никому не передает.
| | |
|
|
| |
| 3.17, F (?), 16:39, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дейстаительно, что нам Google? У нас тут свой "Большой Брат" есть!
| | |
| 3.30, q (??), 19:38, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ты про СОРМ в курсе?
СОРМ с точки зрения Интернет-провайдеров -- это хранение информации по TCP/UDP-сессиям в (Netflow) и предоставление персональной информации по тому или иному IP. При этом, информация не разглашается и не используется, если она не связана с противоправной деятельностью. Это гораздо более безобидно для privacy, чем установка пользователю трояна под видом броузера, который отслеживает HTTP-сессии и составляет статистику по ним в целях повышения эффективности контекстной рекламы.
| | |
| |
| |
| 5.39, q (??), 21:28, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не секрет, что спецслужбы сейчас воспринимаются большинством людей как аналог "карающей десницы бога". Поэтому их безграничные возможности -- это по большей части вопрос веры. Но мы-то вроде технические специалисты и понимаем, что для мониторинга всего и везде не хватит ни технических мощностей, ни людей, ни рычагов давления. Тем более в такой технологически отсталой стране, как современная Россия. Мелкие провайдеры и домонеты довольно часто даже Netflow не собирают и не предоставляют отчеты по подключенным пользователям, а вы мне говорите, что "они могут все". А насчет возможности нелегального подключения прямо с улицы к незащищенным WiFi-сетям вы тоже не в курсе?
| | |
| |
| 6.50, User294 (??), 00:09, 24/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А кстати почему нелегального Если некто оставил ресурс общедоступным - остальные... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.71, Онаним (?), 16:25, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>люди в погонах могут мониторить ВСЁ без исключения...включая HTTP-сессии...и логи аськи и
>всего всего.
Чушь. Люди в погонах могут мониторить только то, для мониторинга чего есть техническая возможность у провайдера.
За время моей работы в интернет-провайдере была попытка мониторить "почти всё" (и то - не для людей в погонах, а для хитрозадых абонентов, любивших придираться в счетам) - от неё очень быстро пришлось отказаться, так как имевшиеся в наличии железки таскали этот "мониторинг" со страшным скрипом.
Чтобы писать ВСЁ надо иметь ресурсы, приобретение которых сделают предоставление услуг просто нерентабельным при нынешних тарифах.
| | |
| |
| 6.80, sm00th1980 (ok), 23:50, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>
>Чушь. Люди в погонах могут мониторить только то, для мониторинга чего есть
>техническая возможность у провайдера.
>За время моей работы в интернет-провайдере была попытка мониторить "почти всё" (и
>то - не для людей в погонах, а для хитрозадых абонентов,
>любивших придираться в счетам) - от неё очень быстро пришлось отказаться,
>так как имевшиеся в наличии железки таскали этот "мониторинг" со страшным
>скрипом.
>Чтобы писать ВСЁ надо иметь ресурсы, приобретение которых сделают предоставление услуг просто
>нерентабельным при нынешних тарифах.
откройте для себя port-mirror на свитчах
| | |
| |
| 7.82, Онаним (?), 10:22, 26/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И дальше что? Следак приходит с ксивой и папочкой с бланками протоколов, и расчитывает, что ему техники провайдера всё сделают и результат преподнесут на блюдечке.
И не у всех провайдеров абонентская сетка построена на езернете, кстати.
| | |
|
|
|
| 4.35, F (?), 21:00, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> При этом, информация не разглашается и не используется, если она не связана с противоправной деятельностью.
А вот это фиг знает. Из Википедии:
"В соответствии со статьёй 23 Конституции РФ ограничение тайны связи допускается только по решению суда. В то же время в законе в нарушение конституции упоминается возможность использования СОРМ до решения суда."
| | |
| |
| 5.49, User294 (??), 00:00, 24/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>возможность использования СОРМ до решения суда."
А если нам не дают наши права - мы просто придем и возьмем.Впн до своего хоста - и пусть анализируют сколько влезет унылый толстый шифрованный поток данных.Малоинтересная штука для анализа.Потому что видно что какие-то данные летают, но что в нем и куда это по факту полетит - а хрен бы его знает.Если хост буржуйский - буржуям мало помахать перед носом корочкой, логи с них поиметь можно только в каких-то реально серьезных случаев (ну да, если за вами бегает весь интерпол - вас и это не спасет).
| | |
| |
| 6.61, Volodymyr Lisivka (?), 13:15, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >А если нам не дают наши права - мы просто придем и
>возьмем.Впн до своего хоста - и пусть анализируют сколько влезет унылый
>толстый шифрованный поток данных.Малоинтересная штука для анализа.
Ты выделяешся из толпы, и тебя начинают проверять в оффлайне. Ты просто тыкаеш пальцем в себя - "я именно тот, кто способен создать проблему", даже вычислять не надо.
| | |
| |
| 7.86, User294 (??), 23:30, 27/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Отсюда мораль надо сделать так чтобы выделение из толпы было как можно труднее ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 6.73, Онаним (?), 16:44, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если хост буржуйский - буржуям
>мало помахать перед носом корочкой, логи с них поиметь можно только
>в каких-то реально серьезных случаев (ну да, если за вами бегает
>весь интерпол - вас и это не спасет).
Буржуи тоже очень резво делятся инфой со своими силовиками. http://some-wise-man.livejournal.com/29942.html - реальный медицинский факт, имевший место быть.
| | |
| |
| 7.87, User294 (??), 23:38, 27/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>медицинский факт, имевший место быть.
Ну а чего, нормально сработали.Поймали какого-то дебила и так этому дебилу и надо, имхо.При том дебил явно не старался спрятаться уповая чисто на тот факт то все вокруг тупые а вот он - такой вумный, додумался через скайп позвонить!
| | |
|
|
|
| 4.41, uldus (ok), 21:39, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>СОРМ с точки зрения Интернет-провайдеров -- это хранение информации по TCP/UDP-сессиям в
>(Netflow)
Какой netflow... на их железяку зеркалируются все потоки трафика, включая внутренние пересылки, отдельно перенаправляется radius аккаунтинг и синхронизируется база аккаунтов абонентов. Они не то что каждый байт трафика пользователя видят, они и сессии с динамическими IP контролируют. По поводу не справится с нагрузкой - чушь, в зависимости от объема трафика провайдера покупается соответствующая этому трафику железяка.
| | |
| |
| 5.42, Zzz (??), 22:37, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вы ведь не провайдер, зачем тогда слухи распространяете?
>По поводу не справится с нагрузкой - чушь, в зависимости от объема трафика провайдера покупается соответствующая этому трафику железяка.
Даже для скромного провайдера, это сотни терабайт в день, такая железка через месяц-другой будет стоить чем сам бизнес провайдера.
| | |
| |
| 6.43, uldus (ok), 22:52, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вы ведь не провайдер, зачем тогда слухи распространяете?
Я провайдер с 15 тыс. абонентов в сети.
>Даже для скромного провайдера, это сотни терабайт в день, такая железка через
>месяц-другой будет стоить чем сам бизнес провайдера.
Для 100 мбит потока стоит около 10 тыс. $
| | |
| |
| 7.44, uldus (ok), 22:55, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати, характеристики одного из СОРМ комплектов можно посмотреть здесь: http://www.sormovich.ru/
Напишите им на email, пришлют и цены. Там младшая модель обрабатывает до 400 мбит/с, есть комплекты для 1 гбит/с, 10 гбит/с и 20 гбит/с.
| | |
| |
| 8.45, q (??), 23:23, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще-то, пропускная способность маршрутизатора определяется не столько полосой... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.46, q (??), 23:51, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Даже сценарий снимаем дамп, и потом анализируем можно осуществить на обозначен... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.51, User294 (??), 00:19, 24/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Они не то что каждый байт трафика пользователя видят,
Попробуйте посмотреть каждый байт пропиханый через например что-то типа openvpn до хоста в буржуиндии.Весьма увлекательное занятие колупать кучи шифрованного мусора...
| | |
| |
| 6.77, Knuckles (ok), 21:17, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А где взять хост в буржуиндии с шифрованным тоннелем, не подскажете? Конечно не подскажете, это риторический вопрос. Поэтому все эти ваши "показать фигу старшему (а не большому, кстати) брату" это тоже все ... теория.
| | |
| |
| 7.85, Volodymyr Lisivka (?), 17:38, 26/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А где взять хост в буржуиндии с шифрованным тоннелем, не подскажете?
Любой хост, практически, который по ssh доступен. Сейчас от 0 баксов в месяц можно найти.
| | |
|
|
|
|
| 3.48, User294 (??), 23:54, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ты про СОРМ в курсе?
Да.А ты в курсе про проксики, тунели и VPNы?Если есть большое желание - большому брату можно честно показать фигу в принципе :)
| | |
|
| 2.16, F (?), 16:38, 23/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не волнутесь, кто-нибудь обязательно будет поддерживать сборки без шпионских функций, благо что браузер открытый.
| | |
|
| 1.22, гость (?), 18:12, 23/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>ля установки в Ubuntu 9.04 необходимо подключить дополнительный репозиторий, в файл /etc/apt/sources.list.d/chromium-daily.list занести строку:
>deb http://ppa.launchpad.net/chromium-daily/ppa/ubuntu jaunty main
>Для ubuntu 8.04 слово "jaunty" нужно заменить на "hardy", а для ubuntu 8.10 - на "intrepid".
>Затем следует импортировать ключ: sodo apt-key adv --recv-keys --keyserver keyserver.ubuntu.com 5A9BF3BB4E5E17B5
>Обновить список пакетов и установить пакет chromium-browser: sudo aptitude update; sudo aptitude install chromium-browser
Как мило. Не могу не сказать спасиба за заботу обо мне - простом пользователе.
| | |
| |
| 2.55, openilya (ok), 15:57, 24/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Тогда уж лучше http://www.googlewatchblog.de/, хоть и на немецком, поинформативнее будет.
Главная идея гугла является "дать и принять", достигнув равновесия, причем сам гугл зарабатывает деньги администрированием того что дают и отдают. Конечно же речь идет о информации. И все эти разговоры о конфединциальности персональной информации - наивности. Дать пользователю безплатные приложения в замен на его персональные данные. Как отмечает аналист Stephen Arnold: "Вложения, связанные с наблюдением за пользователем, возрастают". Среди них можно отметить "Determinig Advertisements Using User Behavior Information such as Past Navigation Information", регистрационный номер 20060224587; "Acelerating User Interfaces by Predicting User Actions"(20060047804); "Systems and Methods for Modifying Search Result Based on a User's History"(20060224587) и "Systems and Methods for Analyzing User's Web History"(20060224583).
Названия патентов говорят сами за себя. Главная их цель - получить информацию о пользователе. Т.е. они знают не только нашу историю, но и что мы могли бы сделать.
А для любителей развлекательного видео гугл в 2007 году сняли видео-клип, на http://www.youtube.com/watch?v=5bVh-P73RWw.
Из личного опыта - гуглом пользуюсь давно. После того, как мой ящик на mail.ru попал в спамерский список, и я стал тонуть спаме, решил зарегистрироватся на @gmail.com. При вводе www.google.com/history отображались все поиски ДО РЕГИСТРАЦИИ. Есть над чем подумать!
11 сентября 2007, в интервью Build'у, Eric Schmidt сказал, что ответственные за безопасность в интернете Государство и Пользователи.
| | |
| |
| 3.56, anonimous vulgaris (?), 03:09, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Из личного опыта - гуглом пользуюсь давно. После того, как мой ящик
>на mail.ru попал в спамерский список, и я стал тонуть спаме,
>решил зарегистрироватся на @gmail.com. При вводе www.google.com/history отображались все поиски ДО РЕГИСТРАЦИИ. Есть над чем подумать!
Гугл сохраняет историю всех поисков. Кстати как и всю вашу почту. Включая естественно уже удаленную. Т.е. сам он ничего никогда не удаляет. А если бы он так не делал, думаю минюст США уже давно объявил бы его монополистом. А так все в порядке.
| | |
|
|
| 1.53, Харон (?), 14:34, 24/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Гугл специально написал, что это не вторая версия, а просто очередное обновление браузера. Цифру 2 поставили для внутреннего удобства компании-разработчика. Но на каждом сайте теперь новость про второй Хром. Походу анонс самого Гугла не читал никто.
| | |
| |
| 2.54, гость (?), 15:22, 24/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пофиг. Ждём очередных тестов, чтобы в очередной раз на весь Интернет "проорали" что их браузер самый самый.
| | |
| |
| 3.69, charon (ok), 15:24, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
собственно мне этот браузер нравится. Дома на виндовой тачке он работает быстрее и лучше Фаерфокса, но сильно нехватает нескольких плагинов, и торрент-файлы никак не могу ассоциировать, а так - отличный браузер.
| | |
|
|
| 1.59, Аноним (-), 11:30, 25/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
а какая у этого "открытого" лицензия?
и есть ли дополнение для блокировки гугловской рекламы наподобии adblock plus?
| | |
| |
| 2.63, thevery (??), 13:35, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а какая у этого "открытого" лицензия?
везде, где возможно, гугл использует APL2.0
| | |
|
| 1.62, zhus (ok), 13:33, 25/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Объясните дикому человеку, что за беда, если гугель хранит мою историю запросов, посещений и т.п.? Мне от этого хуже?
| | |
| |
| 2.65, waf (ok), 14:17, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Любой прослушавший твой не-HTTPS трафик может прикинуться тобой (вопрос нескольких кук) и посмотреть, что ты искал.
P.S. У меня это не сработало, отправило на страницу логина (IE, FF).
| | |
| |
| 3.66, zhus (ok), 14:32, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Любой прослушавший твой не-HTTPS трафик может прикинуться тобой (вопрос нескольких кук) и
>посмотреть, что ты искал.
Это плохо? Пусть смотрит... Главное, чтоб в мою почту не залез.
| | |
|
| 2.68, SKeeper (?), 14:54, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Объясните дикому человеку, что за беда, если гугель хранит мою историю запросов,
>посещений и т.п.? Мне от этого хуже?
Если Вы тихо мирно живете, политикой не интересуетесь, бизнес, способный кому-либо помешать не ведете, если Вы серая мышь и Ваше исчезновение заметят только самые близкие люди, то ничего плохого в подобном нарушение приваси нет.
Но если Вы захотите:
1. Заниматься оппозиционной политической деятельностью
2. Создать инновационный бизнес, способный помешать хапать деньги тем, кто их сейчас хапает
3. Ну или например жениться на дочери высокого чиновника или олигарха ;)
то есть некоторая возможность, что Ваши приватные данные (от политических интересов и до предпочтений в порнухе) попадут в чужие руки.
Никакие соглашения о неразглашении информации, никакая шифрация и никакие другие меры безопасности не дают 100% гарантии, что подобная информация не попадет к злонамеренным лицам, 100% гарантию дает только отсутствие этой информации у кого-либо ;)
ЗЫ: Я понимаю, что этак для 95% населения (в том числе и для меня лично) это только паранойя и оно не стоит того, чтобы над этим парится. Но шанс попасть в оставшиеся 5% есть всегда. А значит лучше бы нам всем поголовно заботиться о своей приватности.
| | |
| |
| 3.70, zhus (ok), 15:29, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Объясните дикому человеку, что за беда, если гугель хранит мою историю запросов,
>Но если Вы захотите:
>1. Заниматься оппозиционной политической деятельностью
>2. Создать инновационный бизнес, способный помешать хапать деньги тем, кто их сейчас
>хапает
>3. Ну или например жениться на дочери высокого чиновника или олигарха ;)
>
>
>то есть некоторая возможность, что Ваши приватные данные (от политических интересов и
>до предпочтений в порнухе) попадут в чужие руки.
Если я правильно понимаю, гугловские идентификаторы не персонализированы НИКАК. По их уникальному номеру нельзя определить есть ли у его владельца бизнес и на ком он хочет жениться.
Персонализацию можно провести через провайдера последней мили, и то если он добросовестно выполняет условия СОРМ, но обвинять гугл в том, что у нас есть СОРМ, на мой взгляд, банальное перекладывание с больной головы на здоровую.
>Никакие соглашения о неразглашении информации, никакая шифрация и никакие другие меры безопасности
>не дают 100% гарантии, что подобная информация не попадет к злонамеренным
>лицам, 100% гарантию дает только отсутствие этой информации у кого-либо ;)
Те, кто заботится о своей безопасности давно купили по дядьВасиному паспорту GPRS, 3G или еще какой модем, бэ-у-шный ноутбук на толчке и сидят в инете совершенно спокойно.
| | |
| |
| 4.72, GoodWin (??), 16:41, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 У всякой работы есть своя ЦЕНА.
Для того, чтобы Ваш трафик начали перехватывать и анализировать, нужно как минимум чем-то заинтересовать соответствующих заказчиков.
Так что спите спокойно, рыцари порнухи и завсегдатаи торрентов!
А вот чума начала XXI века - реклама, довставляема Вам по результатам анализа запросов Вам почти гарантирована технологиями Google. Увы, это реальность :(
| | |
| |
| 5.78, Knuckles (ok), 21:27, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я считаю, что было бы весьма желательно, чтобы все поголовно по возможности шифровали весь свой трафик. Включая почту и аську. Не потому, что им есть, что скрывать, а просто для поддержания баланса сил между властью и гражданами. Ты можешь послушать телефонные разговоры Медведева? А почитать почту? А посмотреть, какое порно он любит? А он может. Если захочет. Если бы все шифровали трафик, СОРМа не было бы вообще. Потому что бессмысленно. Но это все только мои мечты. Если трафик где-то шифруется, то где-то он должен и расшифровываться. Я вижу единственный верный путь развития будущего интернета - распределенные беспроводные сети, организованные самими пользователями.
| | |
| 5.81, аноним (?), 04:02, 26/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>У всякой работы есть своя ЦЕНА.
Оплачено вперед соответствующими правительствами.
>Для того, чтобы Ваш трафик начали перехватывать и анализировать, нужно как минимум
>чем-то заинтересовать соответствующих заказчиков.
Неа. Ввиду громадного объема данных анализ на подозрительность естественно автоматизирован. Критерии подозрительности трафика неизвестны. Как и глюки в ПО анализаторов. Ну в общем типа матрица.
| | |
|
|
|
|
| 1.67, Аноним (-), 14:50, 25/05/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Пишу из нового браузера из Ubuntu. Нативная версия. Глючит немного... А вместо "Настроек" - надпись "Обязательно сделать!"
| | |
| |
| 2.74, Nas_tradamus (ok), 17:38, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Пишу из нового браузера из Ubuntu. Нативная версия. Глючит немного... А вместо
>"Настроек" - надпись "Обязательно сделать!"
Забавная надпись. Классно было бы увидеть "не забыть назвать!" :).
| | |
| 2.76, Frank (??), 18:59, 25/05/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Пишу из нового браузера из Ubuntu. Нативная версия. Глючит немного... А вместо
>"Настроек" - надпись "Обязательно сделать!"
Это пять =)))
| | |
|
|
