| 1.1, Аноним (-), 10:42, 05/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Проект OpenNet - портал по открытому ПО, Linux, BSD и Unix системам
Или это просто так, позлорадствовать?
| | |
| |
| 2.2, XoRe (ok), 10:47, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Проект OpenNet - портал по открытому ПО, Linux, BSD и Unix системам
>
>Или это просто так, позлорадствовать?
Это касается судьбы опенсорса в России.
| | |
| |
| 3.9, vitek (??), 11:20, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
фиг там...
к сожалению (или к счастью?) Россия будет хавать то, что будет развиваться за бугром (Европа, Америка, Индокитай).
все текущие попытки мягко говоря не серьёзны. последнее - имхо.
| | |
|
| 2.3, Heretic (ok), 10:47, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Проект OpenNet - портал по открытому ПО, Linux, BSD и Unix системам
>
>Или это просто так, позлорадствовать?
Ну да =)
| | |
| |
| 3.21, Andrey Mitrofanov (?), 13:16, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ну да =)
Ну, нет. Чем дешевле microsoft, тем он доступнее. Чем он доступнее, тем он открытее. Мы за открытый MS XP, ура.................. >:)))
...http:/openforum/vsluhforumID3/48638.html#5
| | |
|
| 2.4, Аноним (-), 10:55, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Проект OpenNet - портал по открытому ПО, Linux, BSD и Unix системам
>
>Или это просто так, позлорадствовать?
возможно вы не понимаете сути опенсорс-движения. это контркультура, противопоставляющая себя коммерческим гигантам, но в то же время существующая их за счет.
| | |
| |
| 3.12, Аноним (-), 11:30, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Проект OpenNet - портал по открытому ПО, Linux, BSD и Unix системам
>>
>>Или это просто так, позлорадствовать?
>
>возможно вы не понимаете сути опенсорс-движения. это контркультура, противопоставляющая себя коммерческим гигантам,
>но в то же время существующая их за счет.
контркультура это не культура вообще
| | |
| |
| 4.17, vitek (??), 12:27, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
о чём Вы вообще? какая культура и контркультура?
заявляя подобные вещи и вводя эти термины, Вы предполагаете, что есть культура windows напимер. а это - смешно.
опен соурс просто есть. можете отрицать... что тоже глупо по моему.
| | |
| |
| 5.18, LokiDS (ok), 12:55, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Культура (лат. cultura, от основы colere - возделывать)
В повседневной бытовой практике под культурой понимается:
возделывание, обработка, улучшение, совершенствование — «культурное растение», «физическая культура», «культуризм», «культиватор» и т. д.;
воспитание, образование, соблюдение нравственных норм, общепринятых правил, этикета — «культурный человек», «культура речи», «некультурное поведение» и т. д.;
искусство, творчество — «дом культуры», «художественная культура», «колледж культуры» и т. д.
| | |
| |
| 6.25, vitek (??), 13:51, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Определение культуры
>Культура антропологическая — со стороны деятельности — есть способ человеческой жизнедеятельности по преобразованию природы, общества и самого человека, выраженный в продуктах материального и духовного творчества.
>Культура аксиологическая — АКСИОС-ценность — ценностная оценка — есть совокупность выдающихся произведений человеческой деятельности, которые делают его жизнь наиболее комфортной и объяснимой.
>Культура информационно-симеотическая — есть социальнозначимая информация, передающаяся из поколения в поколение и выражающаяся через ценности, нормы, смыслы и знаки (символы).
и к чему относиться производство и продажа ПО?
или имелась в виду сельхоз.культура? :-D
| | |
|
| 5.19, Аноним (-), 12:56, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это видимо юристы/гуманитарии из соседнего топика, алгоритм для них - не математика, а свободного программного обеспечения по их мнению не существует :)
| | |
|
|
| 3.53, User294 (ok), 06:21, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>но в то же время существующая их за счет.
Так это ж прикольно - бить врага его оружием :).Понимаю был бы MS паинькой... но они таковыми не являются.Так что если MS подохнет - не забудьте позвать меня. Потанцевать на их могиле, разумеется...
| | |
| 3.108, поцанчик (ok), 14:11, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Проект OpenNet - портал по открытому ПО, Linux, BSD и Unix системам
>>
>>Или это просто так, позлорадствовать?
>
>возможно вы не понимаете сути опенсорс-движения. это контркультура, противопоставляющая себя коммерческим гигантам,
>но в то же время существующая их за счет.
тут у вас вас необходимо спросить, понимаете ли вы разницу между OpenSource и FreeSoftware?
и что для вас является важнее.
| | |
| |
| 4.115, аноним (?), 14:58, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>тут у вас вас необходимо спросить
так уж и быть, спрашивайте
>понимаете ли вы разницу между OpenSource и FreeSoftware?
эту разницу понимает каждый, знающий английский язык
>и что для вас является важнее
из вышеприведенного - безусловно понятие "open source", т.к. оно связано с наукой, а "free software" - всего лишь экономический аспект
| | |
|
|
| 2.26, Square (ok), 14:30, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Проект OpenNet - портал по открытому ПО, Linux, BSD и Unix системам
>
>Или это просто так, позлорадствовать?
Это хорошая новость. Возможно поставки ХП возобновятся.
| | |
| |
| 3.55, User294 (ok), 06:22, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Это хорошая новость. Возможно поставки ХП возобновятся.
Да, спецом для вас MS будет майнтайнить этот синезеленый сблюв.Аж два раза.Потопаете строем как миленькие покупать семерку, по суперцене.А кому не нравится - жалуйтесь в ООН :)
| | |
| |
| 4.59, Аноним (-), 08:13, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
да нет. это просто идиотизм - требовать от разработчика поддерживать старые версии, когда новая вышла и поддерживается. и так 8 лет поддерживали. за дополнительную плату еще 5 будут.
| | |
| |
| 5.105, User294 (ok), 11:12, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>да нет. это просто идиотизм - требовать от разработчика поддерживать старые версии,
>когда новая вышла и поддерживается.
Пользователи не виноваты что новая версия вышла ХРЕНОВЕЕ старой.Вот и кипишуют.Покупать дерьмо типа висты втридорога их как-то не прет, что, черт возьми, логично.Производителю поддерживать столько лет систему и правда не резон.Но кто их заставлял делать висту таким откровенным отстоем и тормозиловом???
| | |
| |
| 6.110, поцанчик (ok), 14:15, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Но кто их заставлял
>делать висту таким откровенным отстоем и тормозиловом???
«невидимая рука рынка»
| | |
| |
| 7.123, User294 (ok), 16:37, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>«невидимая рука рынка»
Я и смотрю - рука рынка отвесила им смачную оплеуху.Семерку клепают усиленными темпами и производительность явно подтянули. А висту по сути уже отправили в треш. Самые вкусные багфиксы - только в семерке, хоть это и подло по отношению к тем кто купил висту. По сути кидок тех кто купил висту. Впрочем так им и надо - умный человек себе висту не купит, имхо.
| | |
|
|
| 5.109, поцанчик (ok), 14:12, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>да нет. это просто идиотизм - требовать от разработчика поддерживать старые версии,
>когда новая вышла и поддерживается. и так 8 лет поддерживали. за
>дополнительную плату еще 5 будут.
согласен! Разработчик то один, а их вон сколько, хотят чтоб их поддержали...
| | |
|
|
|
|
| 1.6, netc (ok), 11:01, 05/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 класс! так им и надо
дай бог чтобы не просто орестовали и наложили штраф
а заставили поставлять xp, т.к. имхо xp лучше vista
тем более мы все уже так к нему привыкли
как мне кажеться мы останемся на хр, и да прибудет крах microsoft
| | |
| |
| 2.56, User294 (ok), 06:27, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не то слово, НО как вы себе представляете заставление производителя производить ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.129, ТТТ (?), 14:53, 18/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>если вы думаете что вендора можно ЗАСТАВИТЬ производить именно то что нужно ВАМ
Почему все говорят производить? это по сути продавать уже имеющийся продукт. Это не производить и не разрабатывать новый продукт. это всего лишь продовать то что уже есть хотя бы по той же цене.
Но я на самом деле сильно посмеялся над темой. Когда увидел заголовок на секунду подумалось что за справидливость таки кто-то пытается бороться, но когда прочел текст понял что пытаются бороться за маразм :-)
| | |
| |
| 4.130, User294 (??), 22:13, 18/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы забыли одну сущую фингню Поддержка еще есть Исправление дыр и тестинг падейто... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 2.60, Аноним (-), 08:13, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>класс! так им и надо
>
>дай бог чтобы не просто орестовали и наложили штраф
>а заставили поставлять xp, т.к. имхо xp лучше vista
>
>тем более мы все уже так к нему привыкли
>
>как мне кажеться мы останемся на хр, и да прибудет крах microsoft
>
7ка лучше.
| | |
| 2.128, AlexN (??), 12:47, 17/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>дай бог чтобы не просто орестовали и наложили штраф
>а заставили поставлять xp, т.к. имхо xp лучше vista
А по мне дебиан лучше vista и xp вместе
| | |
|
| 1.7, LokiDS (ok), 11:06, 05/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Гыыыы!!! Еще бы ФАС обвинила МС в том, что они не обосновано ms dos не предустанавливают на компы.
Думается мне, что этот процесс - читая пиар акция, проплаченная МС. В Европе их прижали по полной. А вот России они выиграют дело и раструбят по всему миру, какие они "белые и пушистые"...
| | |
| |
| 2.29, 74025 (?), 15:17, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>Гыыыы!!! Еще бы ФАС обвинила МС в том, что они не обосновано
>ms dos не предустанавливают на компы.
>
Вообще-то MS-DOS не имеет такой популярности, какую имеет XP.
| | |
| |
| 3.112, поцанчик (ok), 14:26, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Гыыыы!!! Еще бы ФАС обвинила МС в том, что они не обосновано
>>ms dos не предустанавливают на компы.
>>
>
>Вообще-то MS-DOS не имеет такой популярности, какую имеет XP.
у нас на работе более 400 компьютеров оснащены мс-дос. и мы регулярно заказываем обновления программ к ней
| | |
|
| 2.81, Oleg (??), 23:14, 07/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Гыыыы!!! Еще бы ФАС обвинила МС в том, что они не обосновано
>ms dos не предустанавливают на компы.
>
>Думается мне, что этот процесс - читая пиар акция, проплаченная МС. В
>Европе их прижали по полной. А вот России они выиграют дело
>и раструбят по всему миру, какие они "белые и пушистые"...
+100 Очень смахивает по содержанию на рекламный трюк самой МС. Либо в ФАС сидят идиоты, выдвигающие такие абсурдные претензии.
| | |
| |
| 3.113, поцанчик (ok), 14:27, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>+100 Очень смахивает по содержанию на рекламный трюк самой МС. Либо в
>ФАС сидят идиоты, выдвигающие такие абсурдные претензии.
Быть может здесь замешан Алкинс
| | |
|
| 2.126, Ivan (??), 00:52, 17/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Гыыыы!!! Еще бы ФАС обвинила МС в том, что они не обосновано
>ms dos не предустанавливают на компы.
Зачем, когда есть отечественная PTS DOS, свободная FreeDOS и старые досы, лицензии на которые, полагаю, не особенно считают (благо в воспетой поэтом нормальной чистой ДОС некуда вводить серийник).
| | |
|
| 1.8, vitek (??), 11:10, 05/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
есть мнение, что весь этот процесс инициирован мс.
и прецедент, и попиариться...
ведь сам факт, что отказаться от предустановленной ос в процессе не рассматривается
| | |
| 1.13, LokiDS (ok), 11:38, 05/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
to up
Чтобы понять смысл каких либо действий, нужно понять, кому эти действия выгодны, т.е. у кого есть мотив. Возьмем, к примеру процессы европейских антимонопольщиков против МС и разберемся, кому они выгодны. Почему раньше (10 - 15 лет назад) МС преспокойно продавала свои продукты в Европе и никто их не штрафовал? Я думаю, что чиновникам из европейских антимонопольных органов все равно! Они как получали свою зарплату, так и получают ее теперь. А нужно это компаниям, которые внедряют (выпускают дистрибутивы, оказывают консультации и т.д.). 10-15 лет назад мало кто рассматривал Linux, как альтернативу Windows на десктопе. А сейчас ситуация изменилась. Компании эти, например mandriva и canonical, стали зарабатывать деньги, сформировали вокруг себя сообщества. Теперь им не все равно, как МС ведет свой бизнес. Они достигли того уровня, что их услышали европейские антимонопольщики. И это очень ХОРОШО!!! Монополизм ведет снижению качества и подорожанию!!!
Теперь давайте рассмотрим ситуацию в России. Изначально у нас очень и очень многие пользовались нелицензионной (ворованной) продукцией МС. Таким образом, когда Linux появился, Windows уже был практически везде. Обычные пользователи, на столько к нему привыкли, что ни о каком Linux и слышать не хотят. Привычки людей имеют большую инерцию. Меня поймут те, кто видел бухгалтеров, которым пытались заменить одну систему бухучета на другую. Поэтому наши компании, такие как ALTLinux и ASPLinux, имеют гораздо меньшее сообщество, чем та же Manriva. И голос их гораздо тише. Вряд ли они смогли достучаться до наших антимонопольщиков. Я думаю, что процесс наших антимонопольщиков против МС - чистая пиар акция, проплаченная МС, хотя бы уже из-за откровенной глупости обвинений.
| | |
| |
| 2.20, Аноним (-), 13:00, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Прошу прощения что выдергиваю из контекста На мой взгляд такие плачевные дела у... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.23, LokiDS (ok), 13:24, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Многие дистростроители достаточно много делают для сообщества Та же Rad Hat с е... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.24, Аноним (-), 13:44, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | а, простите, нахрена по части велосипедостоения опенсорс-активисты многим дадут... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.36, 2Nike (ok), 16:47, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Опять мимо - как раз в опенсорсе возможно и часто используется повторное
>употребление кода. А вот всякие мелкомягкие и прочие адобы вынуждены стоить
>свои велосипеды. Ну или красть чужой код.
Используется. Но вы посмотрите сколько щас дистрибутивов? Вы посмотрите сколько программ для просмотра изображение. Причем почти одинаковых по функциональности.
>Свобода пугает, не правда ли? ;-) Как там у Макаревича (кажется) :
Новичков да. Пугает.
>Адекватная _поддержка_ железа у винды как раз и отсутствует...
Ну вот у меня уже второй год адекватно _поддерживается_ принтер Панасоник. Приходится печатать документы в Linux, а потом перезагружаться в Win, чтобы распечатать их...
| | |
| |
| 7.40, B.O.B.A.H. (??), 18:04, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Приходится печатать документы в Linux, а потом перезагружаться в Win, чтобы распечатать их...
че сказал?
| | |
| 7.69, vitek (??), 14:09, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
а у меня вот всё наоборот.
приходиться подсоединять принтер hp 825cxi к линуху и расшаривать для винды.
т.к. принтер старый, лптешный. а lpt уже ни на одном моём компе нет.
и через переходник usb2lpt под виндой не работает. только под линухом.
зы:
приведённый Вами пример не показателен.
хоть бы модель назвали. гляшь кто и посоветовал бы что.
| | |
|
| 6.63, Аноним (-), 08:22, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
о-хо-хо-хо (смахнул слезу умиления)
>Особенности не нужны хомячкам и планктону, для этих есть сисадмины и поддержка (за денежку) от поставщиков дистров. Как говорится - любой каприз за ваши деньги.
о. так оно дороже выйдет.
>Адекватная _поддержка_ железа у винды как раз и отсутствует...
жесть. есть апи. этим сами вендоры занимаются. ты где был? O_O
| | |
| |
| 7.90, Прохожий... (?), 22:53, 09/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>о-хо-хо-хо (смахнул слезу умиления)
>
>>Особенности не нужны хомячкам и планктону, для этих есть сисадмины и поддержка (за денежку) от поставщиков дистров. Как говорится - любой каприз за ваши деньги.
>
>о. так оно дороже выйдет.
Ага. Особенно с активными хомячками. Они активно тащат себе в норку всякий хлам с окресных свалок... Без работы админ-эникейщик никогда не останется...
>
>>Адекватная _поддержка_ железа у винды как раз и отсутствует...
>
>жесть. есть апи. этим сами вендоры занимаются. ты где был? O_O
О как. Так линух вообще ВЕСЬ открыт...
А вендоры бывают разные, можно сравнить хьюлетт с кэноном...
| | |
|
|
|
| 4.27, Square (ok), 14:33, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>
>Мир многогранен. Как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. Поэтому очень
>важно, чтобы было из чего выбрать...
Да не волнует конечного пользователя многогранность мира. В гробу он видел конструкторы сделай сам... Ему нужен продукт готовый...
| | |
| |
| 5.30, vitek (??), 15:40, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну так никто и не спорит. более того, ему (пользователю) и готовый продукт не нужен. :-D
странно звучит?
ничуть. хочешь что-то продать? создай спрос.
не хочешь (не можешь) делать выбор сам? его сделают за тебя.
| | |
| |
| 6.32, Аноним (-), 16:07, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>хочешь что-то продать? создай спрос.
>не хочешь (не можешь) делать выбор сам? его сделают за тебя.
не надо приплетать искуственно созданный ажиотаж. речь идет об осознанном выборе.
| | |
| |
| 7.33, vitek (??), 16:14, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>хочешь что-то продать? создай спрос.
>>не хочешь (не можешь) делать выбор сам? его сделают за тебя.
>
>не надо приплетать искуственно созданный ажиотаж. речь идет об осознанном выборе.
ну конечно!!!
все пользователи просто мечтали о винхп уже веками!
и чтобы именно с в таком виде и с такими возможностями.
а без айфона вообще не понятно как раньше жили!
:-DDDDDDDDDDDDDd
| | |
| |
| 8.35, Square (ok), 16:44, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Некоторым айфон не нравится Поверхность быстро пачкаетс... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.37, vitek (??), 16:52, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | не смотрели фильм наверное боги сошли с ума рекомендую особенно первую часть... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.58, User294 (ok), 06:32, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>речь идет об осознанном выборе.
Ага, когда предустановленном компе винда - какой тут осознанный выбор?Если бы компы поставляли без ОС а юзеры сами пошли в магаз и купили за 50-150 баксов винды - да, осознанный выбор.Но MS данная схема крайне неудобна т.к. при этом есть риск лишиться монополии...
| | |
| |
| 8.66, Аноним (-), 08:58, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | временами он есть многие предпочитают венду конечно да только ФАС понесло не в... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.99, User294 (ok), 10:44, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Где это, интересно Вы давно прайс-листы смотрели Львиная доля машин продается с ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.133, anonymous2223 (?), 00:16, 13/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ну так никто и не спорит. более того, ему (пользователю) и готовый
>продукт не нужен. :-D
>странно звучит?
>ничуть. хочешь что-то продать? создай спрос.
>не хочешь (не можешь) делать выбор сам? его сделают за тебя.
до тех пор пока пользователь не увидит то что он получит, он никогда не начнёт использовать это сам (с) Мёрфи кажысь...
| | |
|
| 5.38, alex (??), 17:14, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это винда то готовый продукт? Это винда хорошо поддерживает оборудование? Да ничего бы вы на виндене сделали бы если б не прилагался диск с дровами. Да и даже когда он есть, этот самый диск, еще и не всегда все встает и работает как надо. И представьте себе сеть пользователи для которых процесс установки дров не всегда является тривиальной задачей. Линь в этом деле на много более продвинут. ИМХО
| | |
| |
| 6.45, Аноним (-), 19:11, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да ничего бы вы на винде не сделали бы если б не прилагался диск с дровами.
поразительная проницательность!
самое интересное: кто говорит про "винду"? LOL
| | |
| |
| 7.82, alex (??), 09:44, 08/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Да ничего бы вы на винде не сделали бы если б не прилагался диск с дровами.
>
>поразительная проницательность!
>
>самое интересное: кто говорит про "винду"? LOL
Говориться конечно не именно про винду, а про майкрософт и его продукты....коим и является в том числе и винда)
| | |
| |
| |
| |
| 10.107, . (?), 12:15, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | интересно, почему, с вашей точки зрения, мне нельзя читать этот ресурс, если я п... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.72, Аноним (-), 15:24, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это винда то готовый продукт? Это винда хорошо поддерживает оборудование? Да ничего
>бы вы на виндене сделали бы если б не прилагался диск
>с дровами. Да и даже когда он есть, этот самый диск,
>еще и не всегда все встает и работает как надо. И
>представьте себе сеть пользователи для которых процесс установки дров не всегда
>является тривиальной задачей. Линь в этом деле на много более продвинут.
>ИМХО
Поставил на днях Windows 7. Кстати бесплатную, на год.
Знаете, все завелось без драйверов - встроеная сетевуха, нвидиа 7800 ну и сопутствующие встроеные девайсы.
| | |
| |
| 7.76, DimMan (??), 17:35, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Поставил на днях Windows 7. Кстати бесплатную, на год.
>Знаете, все завелось без драйверов - встроеная сетевуха, нвидиа 7800 ну и
>сопутствующие встроеные девайсы.
А вы погоняйте на ней что нить посерьезней пасьянса и увидите разницу. Я поставил Вин7. 3-х дней хватило, чтоб принять решение о переустановке ХР обратно
| | |
| |
| 8.83, Аноним (-), 10:14, 08/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С чего вы взяли, что на компьютерах гоняете серьезное только вы, а остальные п... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.87, fi (ok), 23:00, 08/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Поставил на днях Windows 7. Кстати бесплатную, на год.
>Знаете, все завелось без драйверов - встроеная сетевуха, нвидиа 7800 ну и
>сопутствующие встроеные девайсы.
7800 - завелось????????????????????? Соврали!!! В линукс тоже VESA/FB мода есть, но только это еще не завелось!!!
Вот она правда про вендузятника!!! кое-как поднялось в полсилы в режиме совместимости, а потом пальцы гнут - какой у них крутой комп. :))
Сколько таких горе пользователей я повстречал - кошмар!!!
| | |
| 7.101, User294 (ok), 10:59, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Поставил на днях Windows 7. Кстати бесплатную, на год.
Да, червяк у рыбака - он тоже как бы "бесплатный".Вот только почему-то польстившиеся на халяву становятся в результате ухой...
>Знаете, все завелось без драйверов - встроеная сетевуха, нвидиа 7800 ну и
>сопутствующие встроеные девайсы.
Знакомый админ ставил на ноут - огреб вагон проблем с видео.Дров не нашел.Всосал и поставил XP.Из интересных моментов - скорость vs виста неплохо подтянули.Видимо через 2 года попыток впаривания фуфла все-таки дошло что столь откровенное фуфлостроение - не прокатит. Сколько в маркетинг ни вбухай а дерьмо слаще от этого не станет.
| | |
|
|
| 5.77, DimMan (??), 17:38, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>
>>Мир многогранен. Как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. Поэтому очень
>>важно, чтобы было из чего выбрать...
>
>Да не волнует конечного пользователя многогранность мира. В гробу он видел конструкторы
>сделай сам... Ему нужен продукт готовый...
Особенно когда у него есть 1С (или другой продукт), на котором написано требование Вин ХР
и в гробу он видел все технологические новшества висты, если оная 1С на ней не запустится.
| | |
|
| 4.57, User294 (ok), 06:29, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Мир многогранен. Как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. Поэтому очень
>важно, чтобы было из чего выбрать...
Просто товарисчи из СССР привыкли ходить строем, голосовать за 1 кандидата и вступать в одну партию.Коммунистическую^W копирастическую :)
| | |
| 4.61, Аноним (-), 08:19, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>А то что дистрибутивов много - это большой плюс.
кстати да. пользователям это нафик не нужно. в основном. хуже всего то, что они не совместимы.
| | |
| |
| 5.102, User294 (ok), 11:01, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>что они не совместимы.
А это не пользовательские проблемы - об этом у майнтайнеров и разрабов голова болеть будет.Дело юзера - расставить галочки в манагере пакетов.Откуда оно что возьмет - да не юзерские это половые трудности в нормальной реализации.А если у кого репозитории куцые и приходится вечно заниматься танцами с бубнами - так нефиг всякие самопальные ксандросы и прочих огрызков использовать было...
| | |
|
| 4.127, Ivan (??), 00:55, 17/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот взять например
>Gentoo или Slackware. Я думаю, что их пользователей будет тошнить от
>Ubuntu или Mandriva. Такое же самочувствие будет у пользователей Ubuntu и
>Mandriva,
Зачем, я, вот например, обажаю Слакварь и с удаваольствием юзаю на работе Убунту.
| | |
|
|
| 2.50, pavlinux (ok), 02:37, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
> кто видел бухгалтеров, которым пытались заменить одну систему бухучета на другую.
Они столько на свободе не ходят.
| | |
|
| 1.22, Аноним (-), 13:19, 05/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
может все проще?
Снйчас какой нибудь чиновник срубит с МС денег да и все.
| | |
| 1.31, Аноним (-), 16:07, 05/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Я вообще нифига не понимаю(
Антимонопольная служба наоборот должна бы попросить ограничить поставки продуктов MS (в целях, ну это, защиты конкуренции). А тут их просят продавать побольше и того, и другого, и можно без хлеба. Мда...
| | |
| |
| 2.41, eve (?), 18:09, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я вообще нифига не понимаю(
>Антимонопольная служба наоборот должна бы попросить ограничить поставки продуктов MS (в целях,
>ну это, защиты конкуренции). А тут их просят продавать побольше и
>того, и другого, и можно без хлеба. Мда...
У них другое понимание защиты конкуренции.
| | |
|
| 1.34, Хоменко (ok), 16:44, 05/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Мне таки думается, все до смешного просто -- как и в случае с боевой добытчицей Нелли Крус, в условиях кризиса все доходы хороши. Предлог, с которым власти предержащие обращаются к деньги имущим, совершенно не соотносится ни с требованиями открытости, ни с монополизмом и конкуренцией. Какая нах логика и здравый смысл упрекать МС в том, что они ИЕ интегрируют? А смысл действий ФАС относительно ХП с точки зрения потребителя я вообще не уловил.
Это просто как попросить сигаретку на улице у прохожего, который замечен был секунду назад открывающим новую пачку. Или же, если угодно, это походит на известное речение в кругах населения СССР -- "Был бы человек, дело найдется".
| | |
| |
| 2.51, pavlinux (ok), 03:01, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Это просто как попросить сигаретку на улице у прохожего, который замечен был
>секунду назад открывающим новую пачку. Или же, если угодно, это походит
>на известное речение в кругах населения СССР -- "Был бы человек,
>дело найдется".
* Народ, привыкший жить под властью государя и благодаря случаю ставший свободным,
с трудом сохраняет свободу
* Чтобы узнать, что должно случиться, достаточно проследить, что было…
Это происходит от того, что все человеческие дела делаются людьми, которые имели
и всегда будут иметь одни и те же страсти и поэтому неизбежно будут должны давать
одни и те же результаты
Короча достали филосафы.... Каждый год, месяц - одно и тоже...
Возмите 5 штук РГД-5, и закиньте в зал заседания, ну что, что погибнут невинные,
за-то подохнут неправоверные.
А чиновники и рублёвка дождётся, 1917 вспомните... на столбах висеть будете....
| | |
|
| 1.47, Аноним (-), 21:53, 05/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | –1 +/– | ФАС придурки, честное слово Майкрософт вложила денег в продукт, сделала его, по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.48, asdf (?), 22:43, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>подаст в суд США на компанию - дескать перестали поставлять. А
>почему бы ФАС не подать в суд на то что MS
>перестала поставлять MS-DOS? Ох уж эти кирпичные лбы.
Честно говоря, мне совершенно пофиг, какой предлог придумает ФАС, самое главное чтобы они почаще наезжали на майкрософт :)
| | |
| 2.49, asdf (?), 22:49, 05/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
И вообще, мне не нравится то что вы так плохо отзываетесь о нашних чиновниках. ФАС сделала попытку спасти вас от того что называется "кидалово и развдодка на бабки тупого быдла", а вы не цените...
| | |
| |
| 3.52, pavlinux (ok), 03:15, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>И вообще, мне не нравится то что вы так плохо отзываетесь о
>нашних чиновниках. ФАС сделала попытку спасти вас от того что называется
>"кидалово и развдодка на бабки тупого быдла", а вы не цените...
>
Кидалово это продажа компов с установленной вендой.
ФАСу надо заняться продвижением закона о запрете продаж софта и железа
одним и тем же юридическим лицом, учредителем, фирмой или дочерними предприятием.
Физически запретить продавать софт и железо на расстоянии 5 км друг от друга.
Водку около метро смогли запретить продавать...
Тогда слово откат с предустановки и продвижению "нужного" софта исчезнет вообще.
| | |
| 3.54, ra (??), 06:21, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Кидалово это:
- продажа компов с установленной виндой и дикие сложности по возвращению денег за ненужную тебе операционку.
- наезды всяких проверяющих, ведущих себя откровенно нагло и вызывающе.
- да и вообще весь тот бардак с малым и не очень бизнесом, на который ФАС вообще наплевать.
| | |
|
| 2.73, DimMan (??), 17:07, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ФАС придурки, честное слово. Майкрософт вложила денег в продукт, сделала его, по
>каким-то своим соображениям перестала поставлять его, но стала поставлять Vista, что
>является равноценной заменой, это внутреннее дело компании Майкрософт, при чем здесь
>ФАС?
Виста и 7 - не равноценная замена, а на 70% - новый продукт. КУЧА!!! приложений, написанных под XP не запускаются в новой системе. А теперь представьте тысячи наименований софта, использующегося в госструктурах, написанного под XP и не работающего в Висте и 7
Софта важного, отлаженного, от работы которого зависят работы министерств и т.д.
Вы представляете сколько будет стоить с нуля переписать весь софт хотя бы налоговых инспекций? Сколько времени на отладку?
В таких организациях вообще еще много 2000 стоит, чтоб только не трогать работоспособные системы. Цена сбоя миллиарды. Но софт с 2000 хотя бы работает в ХР.
Во всех госзакупках указывается компьютеры с вин ХР. А поставщики просто не могут их поставить, поскольку мелкософт прекращает поставки.
Представьте себе, что бензин поставляется одним монополистом, но со дня Х он прекращает поставлять бензин, а начинает поставлять какойнить хренэтилен, который во много раз лучше по своим качествам, но ни один автомобиль кроме экспериментальных на нем не ездит.
ФАСу просто сверху намекнули, что будет попа. Они сделали, что смогли.
>Ситуация мышления четко показывает узость мышления наших чиновников и их
>положение в нашей стране когда они как обычно мешают бизнесу.
Они как-раз предвидят последствия для гос-ва, а бизнес ищет сверхприбыль
>желаю ФАС проиграть и больше так не позориться.
Желаю Вам за свой счет проапгрейдить весь софт, который не совместим сейчас со старой системой
| | |
| |
| 3.85, AlexN (??), 10:48, 08/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Софта важного, отлаженного, от работы которого зависят работы министерств и т.д.
Типа раньше винда не монопольная была и можно на ее основе было строить инфраструктуру государства?
>Во всех госзакупках указывается компьютеры с вин ХР. А поставщики просто не
>могут их поставить, поскольку мелкософт прекращает поставки.
И продолжаем тупить: вместо принятия мер просто расходуем драгоценное время.
>Они как-раз предвидят последствия для гос-ва, а бизнес ищет сверхприбыль
Ситуация была настолько не прогнозируемая и никто не догадывался и не писал о похожем развитии событий... :)
Бедные они несчастные обманутые и брошенные только сейчас предвидеть начали.....
Из всех виндей только 2000, если мне не изменяет память, сертифицирована по 4 классу информационной безопасности. А по 5 (внутригосударственному) кроме альтлинукс и нет ничего, а значит и использовать ничего кроме него нельзя. Хотя бы из соображений той же безопасности.
Лично я около 8 лет занимаюсь тем, что прошу у производителей ПО кроссплатформенные решения, поскольку на моих объектах винда практически не используется и провожу разъяснительную работу о тупиковости и дороговизне вин решений.
| | |
| |
| 4.86, AlexN (??), 10:51, 08/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Софта важного, отлаженного, от работы которого зависят работы министерств и т.д.
>
>Типа раньше винда не монопольная была и можно на ее основе было
>строить инфраструктуру государства?
Ситуация как с долларами, как международной валютой - они печатаются на частном станке и после выхода за пределы государства производителя изымаются там из обихода.
| | |
| 4.135, поцанчик (ok), 00:45, 13/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >провожу разъяснительную работу о тупиковости и дороговизне вин решений.
у вас есть книга или блог где можно прочитать ?
| | |
|
|
|
| 1.70, Дмитрий Ю. Карпов (?), 14:32, 06/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Правильное решение. Надо бы ещё возбудить дело о прекращении поставок W'2000 и W'98.
Если Билл Гейтс откажется поставлять и поддерживать старые операционки, то разрешить всем желающим бесплатно использовать их как заблагорассудится.
| | |
| |
| 2.74, DimMan (??), 17:28, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Правильное решение. Надо бы ещё возбудить дело о прекращении поставок W'2000 и
>W'98.
>Если Билл Гейтс откажется поставлять и поддерживать старые операционки, то разрешить всем
>желающим бесплатно использовать их как заблагорассудится.
От именно, узаконить правило: Снял софт с производства - открывай сорцы!
| | |
| |
| 3.79, Аноним (-), 20:04, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>Правильное решение. Надо бы ещё возбудить дело о прекращении поставок W'2000 и
>>W'98.
>>Если Билл Гейтс откажется поставлять и поддерживать старые операционки, то разрешить всем
>>желающим бесплатно использовать их как заблагорассудится.
>
>От именно, узаконить правило: Снял софт с производства - открывай сорцы!
кому нужны сорцы win 9x?
| | |
|
| 2.75, Monk (??), 17:31, 06/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Правильное решение. Надо бы ещё возбудить дело о прекращении поставок W'2000 и
>W'98.
>Если Билл Гейтс откажется поставлять и поддерживать старые операционки, то разрешить всем
>желающим бесплатно использовать их как заблагорассудится.
Кстати, а как вообще по нашим законам такая ситуация определяется. Есть некий объект авторского права, законно введен в оборот, правообладатель его не продает. Может ли кто-то ещё его раздавать? И если нет, то в случае судебного разбирательства какая цена ущерба будет считаться (если правообладатель не продает, то 0, или нет)?
| | |
| |
| 3.80, Michael (??), 08:53, 07/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Кстати, а как вообще по нашим законам такая ситуация определяется.
Новость внимательно читали? Обратите внимание на пп. 4, 6 ст. 10 закона "О защите конкуренции":
> 4) экономически или технологически не обоснованные сокращение или прекращение производства товара, если на этот товар имеется спрос или размещены заказы на его поставки при наличии возможности его рентабельного производства, а также если такое сокращение или такое прекращение производства товара прямо не предусмотрено федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами уполномоченных федеральных органов исполнительной власти или судебными актами;
> 6) экономически, технологически и иным образом не обоснованное установление различных цен (тарифов) на один и тот же товар, если иное не установлено федеральным законом;
Ну как?
| | |
| |
| 4.84, AlexN (??), 10:29, 08/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ФАС пытается создать конкуренцию разных продуктов одного производителя :) Это я так просто поржать...
| | |
| |
| 5.88, Dmr (?), 00:34, 09/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Одной из самых важных причин того, что антимонопольная служба пытается заставить Microsoft выполнять следующие правила такова ИМХО:
В силу того, что Microsoft де-факто (что все равно следует доказать) является монополистом на рынке России, она должна соблюдать определенные правила "игры". Объясните 1. Почему пользователь должен устанавливать OEM продукт только на новый компьютер? Это нарушает наши права по полной программе.
2. Почему существует такая большая разница в цене на OEM и коробочные версии?
3. Почему продукция Microsoft устанавливается на большинство компьютеров без возможности отказаться от этих продуктов и не платить за них деньги вообще?
4. В силу того, что США практически бесконтрольно выпускала и выпускает долларовую массу, многие эксперты считают, что уже осенью этого года будет очередной кризис - поэтому цены на продукцию должны быть указаны в рублях(застрахованы от гиперинфляции), и Microsoft не должна иметь возможностей пересматривать цены на свою продукцию в том или ином варианте.
| | |
| |
| |
| 7.124, Gid (?), 02:28, 13/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я сам себе спец, и потому я даже слышать не хочу о каких-то там полуфабрикатах ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 1.91, Некто (??), 00:16, 11/06/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Есть предложение штрафовать M$, а часть денег (само собой, большю часть разворуют) направить на развитие проекта ReactOS, а там посмотрим, кто кого
| | |
| |
| 2.97, Piter_Ring (ok), 01:41, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Есть предложение штрафовать M$, а часть денег (само собой, большю часть разворуют)
>направить на развитие проекта ReactOS, а там посмотрим, кто кого
нет, лучше эту часть просто сжечь.
| | |
| |
| 3.120, поцанчик (ok), 16:13, 11/06/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Есть предложение штрафовать M$, а часть денег (само собой, большю часть разворуют)
>>направить на развитие проекта ReactOS, а там посмотрим, кто кого
>
>нет, лучше эту часть просто сжечь.
нет, лучше пусть сделают фонд заработной платы людей которым не безразлична судьба свободного ПО в России . и которые на основе своих знаний работают в государственных компаниях и поддерживают свободные продукты на серверах и клиентских рабочих станциях
| | |
|
|
|
