| |
| 2.33, User294 (??), 22:10, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Обещать не значит женится!
Во-во.Обещаниям упырей которые судятся даже за кривой костыль в древнем как помет мамонта FAT называя это ублюдство "интеллектуальной собственностью" - грош цена.Все-равно под себя подгрести не забудут и поднасрать конкурентам - тоже. Для MS честная конкуренция - смерти подобно. С чего бы им в этом помогать? ;)
| | |
| |
| 3.84, Leshi (ok), 08:33, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Костыль А есть другие способы предложить пользователям длинные имена файлов с с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.114, belkin (ok), 13:14, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Костыль? А есть другие способы предложить пользователям длинные имена файлов с сохранением
>совместимости с 8.3?
Ёлки-палки, да в чём там идея то?! Использовать странную комбинацию атрибутов, из-за которых запись в каталоге не виделась в Win3 для хранения длинного имени? Таких патентов любой ребёнок наделает вам горшочек за день. Хватит уже повторять эту чушь. Нечего патентовать там, НЕЧЕГО.
| | |
| 4.178, User294 (??), 21:40, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, блин, кулная новая технология наверное За которую надо бабок ободрать Глядя... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.2, Аноним (-), 17:00, 07/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –5 +/– |
Ну вот и чудненько! Давно этого ждали! Теперь все четко, ясно, понятно и прозрачно! Осталось просто дождаться каких-то более внятных и юридически чем-то там подкрепленных документов и т.п. чем просто сообщение в блоге какого-то дяди из мекросовта!
| | |
| 1.3, User294 (??), 17:02, 07/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Угу.Как всегда будет первый и второй сорт.Сами угадайте - у кого будет первый.Ну и портабельность как всегда будет "по MSовски" (т.е. все работает без приключений и гарантированно только под виндовс, а у остальных... лотерея и непонятки как с Wine).Интересно, а оно надо - играть в догонялки с MS, отдавая им руль по определению направления развития?
| | |
| |
| 2.5, Аноним (-), 17:06, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Угу.Как всегда будет первый и второй сорт.Сами угадайте - у кого будет первый.Ну и портабельность как всегда будет "по MSовски" (т.е. все работает без приключений и гарантированно только под виндовс, а у остальных... лотерея и непонятки как с Wine).Интересно, а оно надо - играть в догонялки с MS, отдавая им руль по определению направления развития?
Никакой ориентации на виндовс проект моно не имеет. Моно - это НЕ пускалка для дотнета, неужели это так сложно понять?
| | |
| |
| 3.14, Warhead Wardick (?), 18:00, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
Оло-ло! А все чёрное - на самом деле белое! Проходили уже ....
В моне своих идей ровно ноль, и они тупо повторяют всё за мелкомягкими. Они всегда будут вторым сортом. Оно нам надо? В свободном мире ___полно___ красивых и удобных технологий, вот их и надо юзать. Пусть они нас догоняют, болезные, второсортные, proprietary :)
| | |
| |
| 4.28, savant (?), 20:17, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В свободном мире полно красивых и __удобных__ технологий
ну ты понял.
| | |
|
| 3.17, uZver (??), 18:08, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
>Никакой ориентации на виндовс проект моно не имеет. Моно - это НЕ пускалка для дотнета, неужели это так сложно понять?
действительно сложно понять. А что есть моно если не пускалка .Net приложений?
это как JVM не пускалка для java :))))
| | |
| 3.32, User294 (??), 22:08, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Никакой ориентации на виндовс проект моно не имеет. Моно - это НЕ
>пускалка для дотнета, неужели это так сложно понять?
Да, конечно, а wine - не клон виндовса.Вот только сути дела это не меняет.Будет примерно один хрен как сейчас с wine.Вечная игра в догонялки, вагон глюков и отставание.Что собственн некоторым и надо - удерживать лидерство.Чтобы у других все было еще хуже чем у MS, ну и юзеры за неимением альтернатив покупали понятно где.Просто и предсказуемо.MS never changes.Надеюсь что эта тактика у них провалится, как проваливалось и множество их тщетных потуг что-то там достичь в www, etc.
| | |
| |
| 4.70, Аноним (-), 03:44, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Никакой ориентации на виндовс проект моно не имеет. Моно - это НЕ
>>пускалка для дотнета, неужели это так сложно понять?
>
>Да, конечно, а wine - не клон виндовса.Вот только сути дела это
>не меняет.Будет примерно один хрен как сейчас с wine.Вечная игра в
>догонялки, вагон глюков и отставание.
Вот именно, что аналогию с вайном здесь проводить нельзя. Mono - это не wine для .net, это среда, позволяющая СОЗДАВАТЬ кросс-платформенные приложения. Пускать все .net приложения она совершенно не обязана и на это не претендует.
P.S. Да, кроссплатформенная. Прекрасно знаю, что ты начнешь сейчас нести бред про "кроссплатформенность только под винду". В очередной раз называя mono пускалкой для дотнета.
| | |
| |
| 5.179, User294 (??), 21:46, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу, конечно Вам неудобно и потому - нельзя Ишь размечтались В итоге будут огрыз... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 17:05, 07/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Да фиг с ней с MS, WinForms не очень то и нужны. Главное чтобы в Linux можно было использовать cli а с ней c#, boo, nemerle, ironpython gtk-sharp и многое много другое.
| | |
| |
| 2.8, Аноним (-), 17:21, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Вот, согласен. Ну и фиг с ним с винформсами этими, ведь есть много другого. Все таки winforms они не освободили, а стало быть использовать их на свой страх и риск и деньги. Главное что саму основу платформы теперь не будут трепать.
| | |
| 2.15, Warhead Wardick (?), 18:03, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я с Линуксами года так с 199? какого то :)
И мусор из списка:
>c#, boo, nemerle, ironpython gtk-sharp
__ни__разу__ не был нужен ... ЧЯДНТ?
| | |
| |
| 3.35, User294 (??), 22:20, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И по-моему, моя жизнь будет проще если мне это под пингвином не потребуется... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 5.106, XoRe (ok), 11:47, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>1. Это просто инсталлятор у MS такой
А как думаете, на чем он написан? =)
| | |
| |
| 6.107, Аноним (-), 12:06, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я не думаю, в отличие от вас, я знаю. Msi installer написан на с++.
| | |
| |
| 7.183, User294 (??), 22:13, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Угу Достаточно посмотреть на энтерпрайзные средства от MS писаные с использова... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.192, Аноним (-), 04:29, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален ахаха -D да у Вас просто талант представлять всякий неп... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.223, MK (??), 05:17, 12/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Trolling skipped Посмотрим, что они будут использовать вместо этого и как оно у... текст свёрнут, показать | | |
| 10.224, MK (??), 05:20, 12/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Давно хотел сказать, что переход на личности у вас получается лучше всего Но мы... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 5.181, User294 (??), 21:56, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да, конечно И уж конечно это не сборки в нативный код там часами генерятся И уж ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.193, User295 (?), 09:51, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мнение анонимов еще менее интересно, имхо.Можете убиться веником если хотите.А если я
>таким как вы не нравлюсь - отлично, надеюсь что таких как
>вы под пингвином будет поменьше.И говнософта на этом, соответственно, тоже.Пусть виндузятники
>наслаждаются этим MSовским тормозиловом.
Дурик ты:) Сам-то ты кто, как не аноним? Или во слове "User294" зашифрована какая-то сокральная информация, пользоволяющая тебя как-то однозначно идентифицированть? ФИО-адрес? Я вот подпишусь как User295, теперь я перестану быть анонимом? :-D
Одно можно сказать точно - неадекват ты до мозга костей.
| | |
| |
| 7.213, User294 (??), 17:13, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>однозначно идентифицированть?
Ну, я могу в принципе поставить флажок запрещающий юзать этот ник другим а остальные не знают пассворд от него.Чем не однозначная идентификация?
>вот подпишусь как User295, теперь я перестану быть анонимом? :-D
Сразу видно убогих дотнетчиков - даже ник и тот только сплагиатить могут.А что-то свое и уникальное родить - куда уж там.
| | |
|
|
|
| 4.47, Аноним (-), 23:36, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не смешите, таких глюков и такого извините секса с компом только в популярных ли... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.98, Аноним (-), 11:03, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Например на дельфи написан газпромбанковский клиент-банк
Если вы считаете это дерьмище программой, то вы точно не программист. Вы скорее руководитель отдела разработки что-то делавший на делфи в университете.
| | |
| |
| 6.99, Аноним (-), 11:19, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Если вы считаете это дерьмище программой, то вы точно не программист. Вы скорее руководитель отдела разработки что-то делавший на делфи в университете.
Озвучьте свои мысли разработчикам из Skype ;) А то что это они на Delphi пишут своего клиента :) Очень, кстати, удобную и качественную программу. QIP Infium тоже написан на Delphi. Да-да, я знаю что ни первый, ни второй не нужен :-D традиционное возражение красноглазых
| | |
| |
| 7.157, Аноним (-), 10:55, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Озвучьте свои мысли разработчикам из Skype > QIP Infium
> Да-да, я знаю что ни первый, ни второй не нужен
К чему весь этот словесный мусор, если знаете?
| | |
| 7.186, User294 (??), 23:17, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | А ламеры просто несут чушь, не владея вопросом Так, FYI QIP не инфиум был и п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.191, Аноним (-), 02:46, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален Ламер, несущий чушь, здесь это ты, ничего кроме как обил... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.214, User294 (ok), 17:51, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я в курсе - в свое время симпатизировал борландским тулсам и билдер немного поюз... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.108, Аноним (-), 12:09, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Например на дельфи написан газпромбанковский клиент-банк
>
>Если вы считаете это дерьмище программой, то вы точно не программист.
Это программа, сложная программа, и работает она стабильно и хорошо. А что что usability не очень, так это не к программистам как бы, а?
> Вы скорее руководитель отдела разработки что-то делавший на делфи в университете.
Хватит телепатических предположений, в обоих случая вы ни разу даже близко не подошли.
| | |
| |
| 7.158, Аноним (-), 10:59, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Это программа, сложная программа, и работает она стабильно и хорошо. А что
>что usability не очень, так это не к программистам как бы, а?
Если не позаботился о usability, дай возможность делать морду твоей проги другим. В противном случае "вон из профессии".
>Хватит телепатических предположений, в обоих случая вы ни разу даже близко не
>подошли.
То-есть в первом случае я был прав на столько же, на сколько и во втором?
Итого: Аргументация по первому вопросу никакая, по второму написано "см. случай №1". Уважаемый, вы с делфи вместе пройдите в газен.
| | |
| 7.185, User294 (??), 23:00, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>что usability не очень, так это не к программистам как бы, а?
Хм, отдельные спецы по юзабилити - редкое явление.Даже у MS с этим какие-то проблемы.Во всяком случае я не понял что они делаи при выпуске висты... наверное груши околачивали.
| | |
|
|
| 5.184, User294 (??), 22:58, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А вы видели как работает Hyper-V от майкрософт Я видел У них очень клевый управ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.194, User295 (?), 10:06, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну, наверное, в теории на дотнете можно написать дельную программу.Проблема только в
>том что программ которые было бы приятно использовать мне как-то не
>попадалось
Да, это действительно огромная проблема! Что вот именно Вам они не попадались! :-D
Вы же у нас пуп Земли! Ваше мнение - самое важное на всем Свете! И никакой у Вас мании величия нет, не слушайте их всех! :)
| | |
| |
| 7.215, User294 (ok), 17:56, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да, это действительно огромная проблема! Что вот именно Вам они не попадались!
Мнение бездарей и плагиатчиков безусловно ценно, ага.
>И никакой у Вас мании величия нет, не слушайте их всех! :)
Не знаю насчет мании величия, но вот то что дотнетчики и дельфисты в массе своей только copy-paste'ить и тырить код умеют - факт.Вы - наглядный тому пример.Даже ник себе оригинальный придумать не сумели, ограничившись мелким плагиатом.Ну и программы такие фрукты пишут аналогично...
| | |
|
|
|
| |
| |
| |
| 7.115, vitek (??), 13:41, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
а зачем сам .net нужен?... и в целом, и с mono в частности? :-D
нахрена оно нужно? сам-то дотнет - альтернатива чему? C++? Delphi? Qt? GTK? ...?..
может java? дык дотнет не кроссплатформенный... а моно - поделка с траблами и обещаниями. не говоря уж об ынтырпразе - использовать моно там просто смешно.
может это отличная система для веб? так куча альтернатив - пыхпых, рельсы, питоны,... опять же java.... и под все есть масса разработок, библиотек и т.д.
да и распространены они гораздо больше.
зачем нужен дотнет? в целом и в частности? - у меня только один ответ, а у Вас? :-D
| | |
| |
| |
| 9.121, vitek (??), 14:18, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы не поверите - я и так пишу на всех чтобы не лгать - на многих языках и ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.73, Аноним (-), 03:59, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Во-первых, не надо тут путать а точнее, намеренно подменять понятия платформу ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.217, User294 (ok), 21:34, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Просто им там это делать довольно неудобно И они предпочитают писать бизнес прил... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.227, Teolog (?), 13:28, 21/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  И правильно не встречались Ибо софт в котором требуется скорость писать на NET ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 3.72, Аноним (-), 03:48, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Я с Линуксами года так с 199? какого то :)
>И мусор из списка:
>>c#, boo, nemerle, ironpython gtk-sharp
>
>__ни__разу__ не был нужен ... ЧЯДНТ?
Да, это великий аргумент! Я думаю, что процентов так 90% разработанного линукс-софта можно подобным методом признать ненужным. На любой пакет кроме самых базовых найдутся люди, которым он не нужен. Дальше сам додумаешь? :-D
| | |
| |
| 4.146, Warhead Wardick (?), 21:04, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Я с Линуксами года так с 199? какого то :)
>>И мусор из списка:
> Дальше сам додумаешь? :-D
Легко. Они тот пакет не будут юзать, а возьмут другой. Благо их есть и немало.
А вот теперь представь что найдется патент на с\с++ и владелец начнет энфорсить свои права? Северная лиса и ядру и юзерлэнду! В один момент все станут во вторую позицию.
А теперь вопрос - _____нафига_____ самих себя загонять в такую ситуацию!? Напомню - мысы пообещала не бить патентами только за некую часть .нету ...
Now it's your turn:
> Дальше сам додумаешь? :-D | | |
|
| 3.119, den (??), 14:10, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я с Линуксами года так с 199? какого то :)
>И мусор из списка:
>>c#, boo, nemerle, ironpython gtk-sharp
>
>__ни__разу__ не был нужен ... ЧЯДНТ?
отлично давайте писать красивый код на чистом с ...посмотрю я тогда сколько бизнес/smb проектов вы сделаете и сколько из них сможете продать
| | |
| |
| 4.203, User294 (??), 15:45, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Во.Я ж говорю-годится только для написания бизнес-хрени (и то, только потому что бизнесмены деревянные в вопросах софта и им можно впарить всякое фуфло).Вот это знакомый подход к делу, да.Упаси боже от такого дерьма в комплекте дистров.Пусть бизнесмены и мыкаются, если им нравится.
| | |
|
|
|
| 1.7, аноним (?), 17:15, 07/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Молодцы микрософт, вроде как и шаг навстречу, а продукт раскололи. 'Молодцы' - без сарказма, и я их безмерно поддерживаю - mono надо уничтожить.
| | |
| |
| 2.9, Аноним (-), 17:27, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что значит раскололи? Никто форк не делал, просто разбили на модули.
| | |
| |
| 3.12, аноним (?), 17:52, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И? Если есть модули с угрозой патентных проблем, кто-то будет включать их в дистрибутив, кто-то не будет, разработчикам уже непонятно можно ли на их наличие рассчитывать -> чистый FUD.
| | |
| 3.36, User294 (??), 22:22, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Что значит раскололи? Никто форк не делал, просто разбили на модули.
Уточним - честно дали понять что будет тот кто первый сорт а будут и те кто второй - те кто путается под ногами и получает пинка в случае если слишком докучать начинает потугами конкуренции.Типично для MS.А оно надо - счастье по MSовски?
| | |
| |
| 4.83, MK (??), 06:47, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Что значит раскололи? Никто форк не делал, просто разбили на модули.
>
>Уточним - честно дали понять что будет тот кто первый сорт а
>будут и те кто второй - те кто путается под ногами
>и получает пинка в случае если слишком докучать начинает потугами конкуренции.Типично
>для MS.А оно надо - счастье по MSовски?
Ну вот опять, где это видно, и из чего это следует, что будет первый и второй сорт? Это ваши домыслы, или все-таки я что-то пропустил?
| | |
| |
| |
| 6.150, MK (??), 00:47, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вы читать умеете, нет?
Странный вопрос. Может, вместо маловразумительных ответов покажете все-таки в тексте, где там про два сорта? Или на пальцах объясните, как оно из топика следует?
| | |
|
|
|
|
|
| 1.10, Odity (?), 17:32, 07/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Такое ощущение,что все сговорились! Там микрософт подпирает в развитии некоторые компании, тут вообще дает право и раздвигает рамки!
| | |
| |
| 2.27, LokiDS (??), 20:15, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Mono превратилось в "стерео". Можно ожидать,
>что оно потом превратится в "квадро".
Ага. В Dolby 5.1
| | |
|
| 1.13, trdm (ok), 17:52, 07/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
А чего все так вцепились в это моно?
Можно подумать кроме моно ни на чем писать невозможно. Пишу и пишется и без моно.
| | |
| 1.21, vitek (??), 18:27, 07/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
ну и кому нужна моно без,... как там сказано?...
>вторая, реализующая свободные версии патентованных ASP.NET, ADO.NET, Winforms и других технологий.
очень кроссплатформенно без них получится.
ну да ладно. Иказе то ничего не грозит. МС привыкла "наезжать" не на разработчиков, а на использующие их наработки компании... при чём успешные компании. с которых есть что взять. :-D
| | |
| |
| 2.40, User294 (??), 22:41, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>очень кроссплатформенно без них получится.
Кроссплатформенность по MSовски.Это когда у них все работает а у остальных кастрированные огрызки, догонялки и прочая.Поэтому - клиенты покупают понятно чего.Ну не системы же где огрызки и догонялки, правда? :)
>ну да ладно. Иказе то ничего не грозит.
Да уж.Его компанию уже окучали - поздно уже дергаться.
| | |
|
| 1.23, F (?), 18:38, 07/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Ну и тем самым MS явно обозначила, что у них есть намерения предъявлять претензии по патентами. Иначе зачем освобождать не все, а только часть? Чтобы споры вокруг Mono успокоить. Я уже не раз говорил, что MS заинтересованы в развитии Mono - оно станет их рычагом давления на сообщество.
| | |
| |
| 2.50, trdm (ok), 00:20, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
все правильно,
что-бы поймать рыбку на крючек, её показывают аппетитную наживку...
| | |
|
| 1.24, Аноним (-), 19:13, 07/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Это типа как Visual C++. Visual - это проприетарная библиотека MFC, а C++ - язык программирования. В таком случае нафиг вообще поддерживать Forms и проч? Сделать байндинги для gtk и qt и распространять их вместе с компилятором. Остальное - отправить в утиль и не обращать внимания на совместимость.
| | |
| |
| 2.25, Аноним (-), 19:32, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
...Хотя даже и этот случай устраивает майкрософт. Их язык явно тяжело идёт в массы. Тут вон люди до сих пор на Делфи программируют и говорят что по крайней мере будут это делать последующие 10-20 лет.
Когда заходишь в какой-нибудь магазин, например в библиоглобус, - понимаешь, что ситуация критическая для майкрософт. Люди читают: Java, Flex, Photoshop, 3DMax для чайников, но не Visual Studio .NET! Эта платформа кажется слишком сложной и избыточной для людей привыкших к спокойной и размеренной жизни. Хочется чего-то стабильного как пиво, чипсы, Windows XP и Java. Мелкомягкие думают прежними совковскими временами, когда слово "Компьютер" вызывало бурю эмоций, но нет, запал иссяк...
| | |
| |
| 3.30, Ivan (??), 21:25, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы знаете, вообще-то и COBOL жив - Потому что только фанаты читают книги по... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.39, User294 (??), 22:37, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>книги по платформе CLR и языку C#, а более-менее профессиналы или
>стремящиеся ими стать
А такие среди дотнетчиков бывают?Наверное в теории даже бывают.Но судя по программам на дотнете - это крайне редкий вид.Мне по крайней мене как-то не попадалось программ на дотнете глядя на которые можно было бы назвать авторов профессионалом.Обычно попадаются аляповатые нагромождения, монструозные и тормозные.С претензией на "кульный GUI".Но по факту - аляповатые, тормозные и глючные.И требующие скачать рантайма на сотню мегз.И убить час на его установку.Принцип "на отвали" - во весь рост.
| | |
| |
| 5.43, Ivan (??), 22:54, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Признаю, факт Был бы их начальником, с позором бы уволил тех, кто для фирмы, гд... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.44, Ivan (??), 23:10, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я, кстати, думаю что как только кто-то напишет по-настоящему удобные и многим нужные программы на .Net, все заткнутся и будут пользоваться.
| | |
| |
| 7.45, Ivan (??), 23:12, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пока единственный виденный мной пример качественного и при этом ширпотребного продукта на .Net - графический редактор Paint.Net, сам регулярно им пользуюсь.
| | |
| 7.52, аноним (?), 00:25, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я, кстати, думаю что как только кто-то напишет по-настоящему удобные и многим
>нужные программы на .Net
Sound Forge, MS Office
>все заткнутся и будут пользоваться
кто, фанатики? :-)
или может быть тролли? насмешили. понимаете, для них есть цель - вентилятор. на него можно что-то бросить. они бросают и радуются полученному эффекту.
| | |
| |
| 8.55, Ivan (??), 00:53, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Sound Forge последних версий не смотрел, но в первых из тех, где оно начало треб... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.56, len (?), 01:52, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ну да, конечно например поддержка многоканального звука - это нечто непринципи... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.68, Ivan (??), 03:07, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А что принципиальное с прораммисткой точки зрения Думаю допрограммировать чтобы... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| |
| |
| |
| 11.81, Ivan (??), 05:07, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну не знаю, не встречал программ на Java, хотябы близко так тормозящих как OpenO... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 13.89, vitek (??), 10:33, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | интересно, и почему у меня ооо не тормозит у меня бубунта, у жены xp уж сколь... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| |
| |
| |
| 16.170, Ivan (??), 16:47, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Paint Net и Gimp - это действительно разные вещи просто Небоскрёб с бассейном н... текст свёрнут, показать | | |
|
| 15.116, vitek (??), 13:50, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | интересно почему винда после установки на неё мсофиса грузиться в 2-а раза медл... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 17.171, Ivan (??), 16:51, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что как и упомянутый SounForge и Photoshop, и многое другое, это огромная... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 12.95, Frank (??), 10:48, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  frank frank-mobile time oowriter javaldx Could not find a Java Runtime Envi... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.172, Ivan (??), 16:57, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Сам по себе Go-OO очень понравился мне по сравнению с орининальным OO, достаточн... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 6.64, Aleksey Salow (?), 02:32, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Вот чего не понимаю того не понимаю хоть убей - почему Microsoft
>не встраивает все свои фрэймворки в дистрибутив (когда даже линуксятники это
>делают), и почему не все сборщики его ставят.
Встраивают. В висту был втроен .net 2.0 и 3.0, с xp sp1 кажется приезжал .net 1.1, плюс ко всему 3.5 и разные sp приезжают через windows update.
| | |
| |
| 7.67, Ivan (??), 03:03, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Т.е. если встраивают, то заведомо устаревшие (что им мешало в третий серпак встроить 1.1+3.5?), а через WU, на сколько я помню, автоматом ставятся только апдейты к установленным фреймворкам, а сами инсталляторы начисто тянутся опционально и простой юзер их оттуда заказать не догадается.
| | |
| |
| |
| 9.92, vitek (??), 10:39, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | и как люди извращаются, лишь бы не юзать бесплатные кроссплатформенные технологи... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.129, Аноним (-), 16:05, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Моно кроссплатформенный Дотнет никогда кроссплатформенным и не являлся, более т... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 9.173, Ivan (??), 17:06, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот почему было его в серпак не встроить хотябы Нет, я не спорю с Вами, просто ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 5.103, Аноним (-), 11:32, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>А такие среди дотнетчиков бывают?
Вот навешивание ярлыков на целые группы людей - это вообще признак тупости в клинической стадии. Можно подумать среди программистов на c (c++/php/java,etc) все сплошь гуру, куда не посмотри.
| | |
|
|
|
|
| 1.29, Ivan (??), 21:00, 07/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
.Net без ADO.NET и Winforms - как машина без корпуса, сидений и колёс (смотрие ка, даже в рифму получилось :-) ).
| | |
| |
| 2.41, savant (?), 22:43, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
без winforms жить можно.
а с патентами на ado.net - хз. ситуация примерно та же что и с wine. есть апи, есть его отдельная реализация. тут даже алгоритмами не пахнет.
| | |
|
| |
| 2.42, Ivan (??), 22:44, 07/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а спорим найдутся такие кто поверит в эти обещания!!
Думаю им незачем находиться когда предостаточно людей которым на-рать. Программировать на C# + WinForms + ADO.NET удобно, значит я будем на этом программировать.
| | |
| |
| 3.54, ffsdmad (?), 00:41, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
как бы намёк, что ради хорошего потомства следует неплохо потрудиться
иначе, от инцеста, получаются выродки
| | |
| |
| 4.79, Ivan (??), 04:59, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если принять Вашу нелепую метафору за рабочую модель, то наши выродки вполне себе функционируют, лицом не дурны, не болеют (вирусов и эксплоитов под .Net пока не видел), вынашиваются за втрое меньший срок и родятся почти без боли ;-)
| | |
| |
| |
| 6.175, Ivan (??), 17:12, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ещё расскажите это про asp.net
Вот Вы и рассказывайте ;-) Для web в реальной жизни PHP и JSP (в зависимости от масштаба и структуры проекта) рулят, imho. А мне кстати ещё один сайт на ASP (не .Net) в наследство достался :-) ничё, работает :-)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.57, nio (??), 01:54, 08/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Напрашивается аналогия с OpenOffice. Сколько у него уже форков - три, четыре? И все тырят друг у друга фишки, чего-то там пыжатся... а в итоге все топчутся на месте, и никакого реального улучшения юзабилити не видно. В то время как их главный конкурент... мдя. Да и китайские товарищи тоже не спят, недавно в Сети обзор их "офиса" пробегал.
Так вот и здесь. Есть проприетарные вещи от M$, есть их вечно отстающий свободный аналог... совершенно ужасного качества. Для простого программиста даже толковой IDE нету.
Так не проще ли плюнуть на это mono и растереть? Зачем тратить ресурсы на построение заведомо худшего аналога, когда можно построить что-то намного лучшее?
| | |
| |
| 2.59, аноним (?), 02:18, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | только ваши эротические фантазии сравните 2 и 3 ветку а вот это писец, согласен ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.66, Ivan (??), 02:59, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>аналог в такой же степени, как gcc аналог icc.
Не знаю как сейчас, но 4 года назад Mono это действительно ж-па была по сравнению с оригинальной .Net Framework. Там некоторые элементарные методы в стандартных типах реализованы не были когда они уже решили что с задачей реализации фреймворка они справились и начали реализовывать действитеьно мало кому нужый Silverlight.
| | |
| 3.78, mma (?), 04:57, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а вот это писец, согласен. какая-то малоизвестная контора тупо уделала санки
А не openoffice ли они взяли за основу?
| | |
| 3.154, nio (??), 05:40, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>>сравните 2 и 3 ветку
А давайте!
Как 2 медленно стартовала, так и 3 медленно стартует.
Как во 2-й картинки во Writer через одно место работали, так и в третьей, даже ещё хуже. Вот вставил я картинку в текст, и... почему, ну почему я не могу передвинуть картинку мышкой куда мне надо?! Почему при этом такст абзаца расползается и уползает чёрт знает куда, а сама картика и вовсе пропадает?! А между тем нужную галочку я в свойствах картинки поставил!
Про таблицы во writer я вообще молчу - это такое нечто, что во 2 версии, что в 3-й, что культурных слов просто нету.
Дальше сравнивать?
| | |
| |
| 4.155, аноним (?), 06:12, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вы так говорите...
можно подумать, что все, кроме вас, в экстазе от работы ооо. но ведь лучшей открытой альтернативы нет. и третья ветка корректно открывает те документы, которы ломались во второй. да не только ломались, а иногда просто не открывались. у меня в руках побывала дипломная, на которой ооо вис, таблицы ему чем-то не нравились
| | |
| |
| 5.167, nio (??), 15:57, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати, о таблицах. Попробуйте создать сколько-нибудь серьёзную базу данных в Base.
Ночной кошмар гарантирован... А у проприетарщиков ещё со времён досовского FoxPro имеются юзабельные "офисные" СУБД, вот так-то.
| | |
| |
| 6.177, Ivan (??), 17:23, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кстати, о таблицах. Попробуйте создать сколько-нибудь серьёзную базу данных в Base.
>Ночной кошмар гарантирован...
Попробуйте удалить аппендицит столовыми приборами. OO Base видимо нужна для галочки, ни в ней ни в Access *серёзные* базы делать нельзя. Эти программы хороши только чтобы школьникам основные принципы РБД показывать - там можно визуально запросы делать перетягивая палочки на схеме и сразу видеть результат.
>А у проприетарщиков ещё со времён досовского FoxPro имеются
>юзабельные "офисные" СУБД, вот так-то.
У нас (в Чехии) FoxPro ещё живее всех живых, и досовое и виндовое. Со своими задачами справляется, осноаная её кальность в том, что Unicode не держит, imho.
| | |
|
|
|
|
| |
| |
| 4.96, vitek (??), 10:52, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> такие вещи как генерация репортов только через 2007-й ворд сейчас нужно делать.
перепишите это 20 раз и отправьте всем знакомым.
иначе щастья не видать.
| | |
| |
| 5.102, Aleksey Salow (?), 11:32, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>> такие вещи как генерация репортов только через 2007-й ворд сейчас нужно делать.
>
>перепишите это 20 раз и отправьте всем знакомым.
>иначе щастья не видать.
зачем мне это делать? Мы такое решение продаём клиентам, и они очень рады, т.к. не нужно осваивать что-то новое - ворд/excel обязан знать любой офисный работник.
| | |
| |
| 6.113, Andrey Mitrofanov (?), 13:07, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> такие вещи как генерация репортов только через 2007-й ворд
>продаём клиентам, и они очень рады, т.к. не нужно осваивать что-то
>ворд/excel обязан знать любой офисный работник.
О, жывой "бизнес-программер" http:/openforum/vsluhforumID3/46687.html#36 и передовик http:/openforum/vsluhforumID3/40813.html#149 наркодилерского http:/openforum/vsluhforumID3/54398.html#111 цеха.
Чем "открытого" Майкрософт http:/openforum/vsluhforumID3/55458.html#21 больше на OpenNET http:/openforum/vsluhforumID3/48638.html#5 , тем разнообразнее... мммм... круг знакомств? :/ Куда ведут новости про Майкрософт?..
| | |
| 6.118, vitek (??), 14:02, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>.... ворд/excel обязан знать любой офисный работник.
эк как мелкий софт мозги то промыл!!! :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
а почему не ооо к примеру?
а вот про это:
>Мы такое решение продаём клиентам, и они очень рады,....
1. с аналогичным решением, но на ооо они будут рады примерно на $300 с каждого рабочьего места. (вот только не надо говорить, что он чего то там не может... я не поверю :-D)
2. нашли чем хвалиться.... блин, этож как у ребёнка конфетку онтнять.
3. зато как весело и дорого слазить с екселей и вордов, когда бизнес становиться несколько больше.... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
| | |
| |
| 7.120, Aleksey Salow (?), 14:13, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>>.... ворд/excel обязан знать любой офисный работник.
>а почему не ооо к примеру?
Может потому что доля OOo намного меньше чем у MSO?
>>Мы такое решение продаём клиентам, и они очень рады,....
>
>1. с аналогичным решением, но на ооо они будут рады примерно на
>$300 с каждого рабочьего места. (вот только не надо говорить, что
>он чего то там не может... я не поверю :-D)
Во-первых не $300 а меньше, разных политик лицензирования у MS туева хуча. Во-вторых решение с OOo клиентам обошлось бы дороже ибо нужно было бы переписать туеву хучу кода на C++ и в итоге поддерживать две ветки и отлавливать там баги. В общем если будут желающие заплатить денюшку за такую фичу - почему бы и нет.
| | |
| |
| |
| 9.128, vitek (??), 15:54, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | был у меня как-то проект планирование и бюджетирование в большой, территориаль... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.166, test (??), 12:57, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну насчет политик это вопрос спорный Это как с тарифами у сотовых операторов К... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.168, nio (??), 16:01, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>3. зато как весело и дорого слазить с екселей и вордов, когда
>бизнес становиться несколько больше.... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Обалдеть, как весело. Особенно если перелазить с комплекта "e-mail+ворд+эксель+распечатка" приходится на "скан распечатки+DocsVision".
| | |
|
| 6.132, аноним (?), 17:25, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>> такие вещи как генерация репортов только через 2007-й ворд сейчас нужно делать.
>>
>>перепишите это 20 раз и отправьте всем знакомым.
>>иначе щастья не видать.
>
>зачем мне это делать? Мы такое решение продаём клиентам, и они очень
>рады, т.к. не нужно осваивать что-то новое - ворд/excel обязан знать
>любой офисный работник.
Ловите мое проклятье в свой адрес. Я бы просто посмеялся над вашим постом, но ваш типаж это реальность, которая мешает мне нормально работать. Эти все ваши окологосударсвенные, налоговые, банковские программульки, корявые и глючные, сделаные по типу, клиент сожрет и не подавится, а подавится, его проблема. С лозунгом 'In microsoft we trust', с пустой башкой и несколькими книжками от microsoft press на полке. Ловите мое проклятье...
| | |
| |
| 7.135, Aleksey Salow (?), 17:48, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>Ловите мое проклятье в свой адрес. Я бы просто посмеялся над вашим
>постом, но ваш типаж это реальность, которая мешает мне нормально работать.
>Эти все ваши окологосударсвенные, налоговые, банковские программульки, корявые и глючные, сделаные
>по типу, клиент сожрет и не подавится, а подавится, его проблема.
>С лозунгом 'In microsoft we trust', с пустой башкой и несколькими
>книжками от microsoft press на полке. Ловите мое проклятье...
Да вы меня просто насквозь видите. И даже книжки от Microsoft Press у меня на полке стоят: Руссинович и по .net framework.
| | |
|
| 6.139, fMad (?), 18:43, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>>> такие вещи как генерация репортов только через 2007-й ворд сейчас нужно делать.
>>
>>перепишите это 20 раз и отправьте всем знакомым.
>>иначе щастья не видать.
>
>зачем мне это делать? Мы такое решение продаём клиентам, и они очень
>рады, т.к. не нужно осваивать что-то новое - ворд/excel обязан знать
>любой офисный работник.
отриентируетесь на идиотов - сами идиоты
генерировать отчёты нужно в HTML, нет ничего проще и надёжнее
но ведь не все осиливают
| | |
| |
| 7.140, Aleksey Salow (?), 18:49, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>отриентируетесь на идиотов - сами идиоты
>генерировать отчёты нужно в HTML, нет ничего проще и надёжнее
>но ведь не все осиливают
Для того чтобы сгенерировать отчёт, кто-то должен приготовить болванку. Вот расскажите мне как пользователь будет готовить html болванку отчёта? В нашем случае пользователь запускает ворд, набирает документ, в нужные места с помощью нашего addon-а вставляет чарты/таблицы/лейблы, потом нажимает заветную кнопочку и получает финальный отчёт с актуальными данными.
| | |
| |
| 8.152, Анон (?), 02:50, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пользователь берет OpenOffice и набирает документ, в нужные места с помощью наш... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.162, fMad (?), 12:16, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | какие глупости банальный пример, разработчик получил 2 ЗП за реализацию этой ти... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.165, test (??), 12:53, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | А есть уже наверное потому что Ваша программа , или аналогичная Вашей программе ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.65, Ivan (??), 02:53, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мне и большинству людей, неудобно привыкать к их меню, в котором фиг чего найешь
Мне тоже, я подолгу и с матами ищу там некоторые элементарные вещи. А вот большинство коллег (я работаю НЕ в IT-компании) как-то за год напрочь привыкли к 2007 и говорят что это намного удобнее и что теперь жить без него не могут (эффект достигнут).
| | |
| |
| 4.74, Аноним (-), 04:11, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>А вот большинство коллег (я работаю НЕ в IT-компании) как-то за
>год напрочь привыкли к 2007 и говорят что это намного удобнее
>и что теперь жить без него не могут (эффект достигнут).
Есть вот у ITшников забавный синдром- ну ни в какую они не могут себе представить, что есть еще вокруг люди, отличные от них :) Архитекторы, художники, врачи почему-то адекватные в этом отношении. А вот ITшники только со своей колокольни привыкли на мир смотреть.
| | |
| 4.77, Aleksey Salow (?), 04:52, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Мне тоже, я подолгу и с матами ищу там некоторые элементарные вещи.
Вы лучше примеры вещей приводите, а мы уже вместе посмеёмся.
| | |
| |
| 5.110, Ivan (??), 12:28, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Всех примеров не помню (их несколько точно было), но самый такой, кторый часто бывал нужен и я до сих пор не знаю - как сделать нуиерацию страниц так, чтобы на первой номер не печатался.
| | |
| |
| 6.111, Aleksey Salow (?), 12:51, 08/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Всех примеров не помню (их несколько точно было), но самый такой, кторый
>часто бывал нужен и я до сих пор не знаю -
>как сделать нуиерацию страниц так, чтобы на первой номер не печатался.
Insert -> Page number
После этого ворд переходит в редактирование header/footer (или достаточно даблклик на нём), при этом открывается вкладка Design из группы Header & Footer Tools и ставим галочку на Different first page
Кагбе ничего сложного и всё логично. В 2003-м ворде телодвижений нужно было делать явно поболее.
| | |
| |
| 7.189, Ivan (??), 01:54, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В 2003-м ворде телодвижений нужно было делать явно поболее.
Делалось ровно в 4 клика или ещё быстрее - в 4 нажатия на клавиатуре. Как теперь сделать с клавиатуры я вообще не представляю.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.136, Dan (??), 17:57, 08/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
как же теперь расстроится "сообщество". Такой повод для флуда пропадает ...
| | |
| 1.148, Аноним (-), 21:39, 08/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
не, предлагаю теперь гнать на Столлмена... Из-за его речи слово Microsoft повторяется на open форумах чаще чем все другое))) Молодец...
| | |
| 1.159, khash (?), 11:26, 09/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 РЕБЯТЫ !!!
ДЛя того что бы вывести свои передовые технологии в лидеры и заставить МС догонять надо сделать всего одну вещь . ВСЕГО ОДНУ... Договоритья с произвоителями игровых программ о том что Linux будет игровой платформой. На ровне с PS3 X360 и Wиндовс. А после того как у большенства или хотябы у половины дома основной игровой системой станет Linux. Все изменится само собой.
ПС... Естественно МС будет драться против этого НАСМЕРТЬ
| | |
| |
| 2.160, Aleksey Salow (?), 12:01, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>РЕБЯТЫ !!!
>
>ДЛя того что бы вывести свои передовые технологии в лидеры и заставить
>МС догонять надо сделать всего одну вещь . ВСЕГО ОДНУ... Договоритья
>с произвоителями игровых программ о том что Linux будет игровой
>платформой. На ровне с PS3 X360 и Wиндовс. А после
>того как у большенства или хотябы у половины дома основной игровой
>системой станет Linux. Все изменится само собой.
Осталось только понять зачем игродевам поддерживать линупс с их 1% пользователей если ещё есть неразведанное поле в виде маков.
| | |
| |
| 3.164, аноним (?), 12:45, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>если ещё есть неразведанное поле в виде маков
на котором люди привыкли платить
| | |
| 3.169, khash (?), 16:05, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>
>>ДЛя того что бы вывести свои передовые технологии в лидеры и заставить
>>МС догонять надо сделать всего одну вещь . ВСЕГО ОДНУ... Договоритья
>>с произвоителями игровых программ о том что Linux будет игровой
>>платформой. На ровне с PS3 X360 и Wиндовс. А после
>>того как у большенства или хотябы у половины дома основной игровой
>>системой станет Linux. Все изменится само собой.
>
>Осталось только понять зачем игродевам поддерживать линупс с их 1% пользователей если
>ещё есть неразведанное поле в виде маков.
Им не зачем - это НАМ ЗАЧЕМ ... Еслиб сообщество направило бы усилия. Программные , денежные и в первую очередь депломатические для того что бы игроделов притянуть на свою сторону - я думаю 1% очень резво бы стал меняться ... точно так же как меняется процент встроенных ОС во всякие поделки от маршрутизаторов до навигаторов.
Нужна такая пропаганда и политика .
| | |
| |
| 4.174, Aleksey Salow (?), 17:08, 09/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Им не зачем - это НАМ ЗАЧЕМ ... Еслиб сообщество направило бы
>усилия. Программные , денежные и в первую очередь депломатические для того
>что бы игроделов притянуть на свою сторону - я думаю 1%
>очень резво бы стал меняться ...
Это лично ваша хотелка и ничего общего она с реальностью не имеет. Проблема всего линупс сообщества в том что оно не привыкло платить за продукты. Вы спросите у местных пишуших и играющих в игры под вайном - сколько из них они купили. Разработчикам в первую очередь нужно отбить затраты на разработку, а с линупсом это сделать проблематично. Да и стандартизация хромает. С виндой, маком и прочими побрякушками включая андроид всё просто - одна стандартная платформа, с линупсом тут обнять и плакать, ибо легион их.
> точно так же как меняется
>процент встроенных ОС во всякие поделки от маршрутизаторов до навигаторов.
тут ситуация другая. Все затраты уже учтены в цене железяки.
| | |
| |
| 5.196, khash (?), 11:14, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>под вайном - сколько из них они купили. Разработчикам в первую
>очередь нужно отбить затраты на разработку, а с линупсом это сделать
>проблематично. Да и стандартизация хромает. С виндой, маком и прочими побрякушками
>включая андроид всё просто - одна стандартная платформа, с линупсом тут
>обнять и плакать, ибо легион их.
>
>> точно так же как меняется
>>процент встроенных ОС во всякие поделки от маршрутизаторов до навигаторов.
>
>тут ситуация другая. Все затраты уже учтены в цене железяки.
Перевожу с русского на русский наши с тобой посты. Я говорю о том что надо предпринимать какието решения для развития выпуска игр для Linux. Ты говоришь о том что это бесполезно.
Твой пессимизм мне не интересен. Мне интересно мение того человека кто мою точку зрения разделяет.
| | |
| |
| 6.198, Aleksey Salow (?), 11:45, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Перевожу с русского на русский наши с тобой посты. Я говорю о
>том что надо предпринимать какието решения для развития выпуска игр для
>Linux. Ты говоришь о том что это бесполезно.
>Твой пессимизм мне не интересен. Мне интересно мение того человека кто мою
>точку зрения разделяет.
Ну вот, вы типичный представитель линупс сообщества. Оно не умеет думать, желает слышать только людей разделющих его точку зрения и с негодованием относится к остальным.
Вот вы говорите что нужно копать в сторону геймдева, а я говорю что нужно в первую очередь заняться стандартизацией. Плюрализм это хорошо, но в разумных пределах. Дистрибутивов туева хуча, но даже если взять пяток основных - то и они все разные. А тестирование под кучей дистрибов - это уже затраты денежные, которые выльются в цену. Это первая проблема, а вторая кроется в самом сообществе (ибо оно будет первой площадкой для старта) - оно не привыкло платить. Win и Mac приучают платить с самого начала, линупс нет. Вот поэтому вендоры и не будут двигать линупс в массы - ибо тут денег нет.
А насчёт игр - посмотрите на alawar или каталог indie/casual игр в стиме. Большинство игр достаточно просты в реализации и их идеи уже затёрты до дыр, но в них интересно играть и они красиво выглядят. Что мешает вашему супер-пупер сообществу собраться и написать аналоги не менее интересные и красивые? Ведь это те игры в которые играет большинство обычных пользователей.
| | |
| |
| 7.202, GateKeeper (??), 14:32, 10/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Это Вы им еще не намекали на то, что Ъ-прайзный рхел в жисть не поднимет новых железок (да и старых тоже - 3Com 3C905B, например, центосом так и не увиделся, хотя народ на форумах утверждал, что на их бубунтайках, жентах и прочих дебианах поднимается без проблем), т.к. "в убунте ядро уже совсем-совсем несовместимое".
Вот, Eve Online была до недавнего времени под лялех. Задолбал он их, похоже, теперь вместо "Download linux version" на сайте гордо красуется ссылка на howto по запуску оной в эмуляторах :)
| | |
| 7.225, Трухин Юрий Владимирович (?), 18:46, 12/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот вы говорите что нужно копать в сторону геймдева, а я говорю
>что нужно в первую очередь заняться стандартизацией. Плюрализм это хорошо, но
>в разумных пределах. Дистрибутивов туева хуча, но даже если взять пяток
>основных - то и они все разные. А тестирование под кучей
>дистрибов - это уже затраты денежные, которые выльются в цену. Это
>первая проблема, а вторая кроется в самом сообществе (ибо оно будет
>первой площадкой для старта) - оно не привыкло платить. Win и
>Mac приучают платить с самого начала, линупс нет. Вот поэтому вендоры
>и не будут двигать линупс в массы - ибо тут денег
>нет.
Я полностью согласен. Кроме этого необходимо существенно увеличивать качество кода в Linux и поддержку. Простой пример: Мандрива 2009,1 официально поддерживает мой 3G модем. Я его вставляю, она его находит... Но по инструкции в дистрибутиве все не работает. Мне пришлось делать кучу лишних теловижений в консоли, чтобы оно заработало. Многие не захотят этого делать. Если что-то в Linux дистрибутиве заявлено, что работает - оно ДОЛЖНО работать.
| | |
|
|
|
|
|
|
|
