| |
| 2.7, Аноним (-), 21:36, 20/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
т.е. ты хочешь сказать, что товарищ Adam Kennedy, автор скольких-то там модулей CPAN и т.д. является угрозой сообществу? Вот он негодяй!
| | |
| 2.63, Stas (??), 11:52, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если быть честным, то perlом МС заинтересовалась уже ОЧЕНЬ давно и это не новость. Встроенный интерпретатор Perl есть, если мне память не изменяет, аж в MS SQL Server 2000.
| | |
| 2.174, 74025 (?), 13:31, 28/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А ну руки прочь от perl! Любая связь с микросовтом - угроза
>сообществу!
Я это понял, когда установил OpenSUSE 11.1
| | |
|
| |
| |
| |
| 4.25, аноним (?), 23:44, 20/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Требования отказа от авторских прав это уже просто невообразимая форма фанатизма. Которой, кстати, страдает GNU. Нет уж, спасибо.
| | |
| |
| 5.30, pavlinux (ok), 00:14, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Требования отказа от авторских прав это уже просто невообразимая форма фанатизма. Которой,
>кстати, страдает GNU. Нет уж, спасибо.
Что значит нет?! Показал всем, равносильно тому что подарил. Не хочешь - прячь! Вот истинное правило.
А то, Вам и поеб..ся и целочкой остаться... Нет уж, либо все либо ничего!
| | |
| |
| 6.34, piglet (?), 01:02, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Что значит нет?! Показал всем, равносильно тому что подарил.
Подарил. Но с гравировкой "Маше от Васи", чтоб не забыть, от кого.
| | |
| |
| 7.38, pavlinux (ok), 02:59, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>>Что значит нет?! Показал всем, равносильно тому что подарил.
>
>Подарил. Но с гравировкой "Маше от Васи", чтоб не забыть, от кого.
>
Скорее не с гравировкой, а c татуировкой, 48 шрифтом, на лобке - "ТУТ БЫЛ ВАСЯ".
Вот следующего, Петю, Колю, ... ждёт патентный сюрприз, а может и "юридический сифилис" в нагрузку. (это эвфемизм такой) :)
| | |
| 7.85, User294 (ok), 17:40, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Подарил. Но с гравировкой "Маше от Васи", чтоб не забыть, от кого.
Ну хорошо, а если я гравировку перебью (может и неэстетично но законно) - то чего?
| | |
|
| 6.69, anonymouse (?), 13:15, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Требования отказа от авторских прав это уже просто невообразимая форма фанатизма. Которой,
>>кстати, страдает GNU. Нет уж, спасибо.
>
>Что значит нет?! Показал всем, равносильно тому что подарил. Не хочешь -
>прячь! Вот истинное правило.
>А то, Вам и поеб..ся и целочкой остаться... Нет уж, либо все
>либо ничего!
>
>
То вы GPL путаете с другой лицензией, "torrents"
| | |
|
| 5.45, Zenitur (?), 05:10, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Ну не нравится - не используй. Свои порядки в своём дворе наводи.
| | |
| 5.57, Скаут (?), 09:45, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Которой, кстати, страдает GNU.
Вы GNU перепутали с Sun и MySQL.
| | |
|
|
|
| 2.9, etc (?), 21:39, 20/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
GPL -- это не магическая практика, отменяющая авторское право или использование слова Copyright, а одна из лицензий, сформулированных в рамках этого права. Она говорит о свободном предоставлении исходников и запрете на их сокрытие.
| | |
| |
| 3.35, Аноним (-), 02:14, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> GPL... говорит о свободном предоставлении исходников и запрете на их сокрытие.
Неа. В ней говорится, что с каждым бинарником должен идти рядом исходник. Если бинарник платный, то и исходник так просто не получишь, пока не купишь бинарник.
| | |
| |
| 4.39, pavlinux (ok), 03:08, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> GPL... говорит о свободном предоставлении исходников и запрете на их сокрытие.
>
>Неа. В ней говорится, что с каждым бинарником должен идти рядом исходник.
>Если бинарник платный, то и исходник так просто не получишь, пока
>не купишь бинарник.
Немного не так, если в составе продукта есть GPL код,
то вы обязаны как минимум показать, как изменён GPL код.
| | |
| 4.78, Andrew Kolchoogin (?), 15:54, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если бинарник платный, то и исходник так просто не получишь, пока не купишь бинарник.
Но, купив бинарники и получив исходники, ничто не мешает тебе их распространять (только вместе, разумеется) так, как ты сочтёшь нужным (хоть платно, хоть бесплатно).
GPL не только гарантирует свободу изменения программного обеспечения, но и свободу его распространения.
| | |
| |
| 5.82, Andrey Mitrofanov (?), 17:30, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>получив исходники, ничто не мешает тебе их распространять
>(только вместе, разумеется)
Не разумеется. Исходники можно распространять без бинарей.
2All: Мож хватит нести свет своих фантазий "про GPL"?..
| | |
|
|
|
| |
| 3.12, ixrws (ok), 22:03, 20/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нереалистично, майкрософт не сможет потянуть форк, который бы смог заинтересовать других. Потому как для этого нужны хорошие программисты, идеи и грамотное руководство - ничего из этого у них нет. Поэтому форкать они могут сколько захотят - но это вообще очень маловероятно. А вот добавлять код - всегда пожалуйста, в этом нет ничего плохого и это всячески приветствуется. Главное чтобы добавляемый код не подподал под патенты. Чем больше коммитеров, хороших и разных - тем лучше проекту.
| | |
| |
| 4.40, Хоменко (ok), 03:26, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Того, чего микрософт с своими деньгами потянуть не сможет, думаю, в природе не с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.65, Аноним (-), 12:14, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> от микрософт будут хотеть либо XP форева, либо ничего вообще
Учитывая что игрунам нужны мощные компы, а для XP дров не делают, никакого "ХР форева" не будет.
| | |
| |
| 6.84, User294 (ok), 17:38, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Учитывая что игрунам нужны мощные компы, а для XP дров не делают,
>никакого "ХР форева" не будет.
Именно так - геймеров поставят раком.Как обычно.И они скрипя и воняя пойдут покупать новые семерки и топовое железо.По суперцене, разумеется.Ну, если лохи есть, есть и те кто их хочет развести на круглую сумму.Развитие ИТ наполовину обязано существованию таких долбо..в которые покупают архидорогие бестолковости (которые по мере улучшения технологии дешевеют, улучшают параметры и становятся массовыми решениями по нормальной цене).
| | |
| |
| 7.93, alexei.s (ok), 19:53, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
может хватит уже чушь писать? это для какого такого железа не делают дров под xp?
| | |
| |
| 8.95, User294 (ok), 20:46, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вообще-то про драйвера я вроде ничего тут не говорил Я говорил про вполне себе... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 12.125, User294 (ok), 18:08, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Я с ней достаточно поработал чтобы составить свое впечатление о системе Лично мн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| |
| |
| |
| |
| 16.157, vitek (??), 05:18, 24/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | никаким ватсоном не посмотреть, что делает с железякой дрова и даже понятно поч... текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 16.159, vitek (??), 05:41, 24/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | угу смотрим инструкцию по приведённой ссылке этож как беднягам изращаться прих... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 4.60, Аноним (-), 11:03, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нереалистично, майкрософт не сможет потянуть форк, который бы смог заинтересовать других. Потому
>как для этого нужны хорошие программисты, идеи и грамотное руководство -
>ничего из этого у них нет. Поэтому форкать они могут сколько
>захотят - но это вообще очень маловероятно. А вот добавлять код
>- всегда пожалуйста, в этом нет ничего плохого и это всячески
>приветствуется. Главное чтобы добавляемый код не подподал под патенты. Чем больше
>коммитеров, хороших и разных - тем лучше проекту.
Даже стесняюсь спрашивать. Вы себя действительно считаете настолько хорошим специалистом, чтоб кидаться такими оценками??? :)
| | |
|
| |
| 4.37, Хоменко (ok), 02:44, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да-да, про то как оно навернулось на LSE, слышали, как же... Вот ссылка поближе к оригиналу: http://blogs.computerworld.com/london_stock_exchange_to_abandon_failed_window
Однако, присмотритесь к прищуру того Stevenа Vaughan-Nicholsа -- он как у ильича! И, основательнее ознакомившись с отзывами других товарищей -- например: "Yet another anti-microsoft hack (read his other comments). I'm not much of a fan of MS but this guy is about as objective as the NY Times," думаю, доверять ему не станем.
| | |
| |
| 5.55, szh (ok), 09:37, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> думаю, доверять ему не станем.
Да! Лучше будем доверять анонимусу который о нем пишет.
Представляю какая у тебя каша в голове, если ты в первую очередь анонимам доверяешь.
| | |
| 5.71, Iv945n (ok), 14:27, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Однако, присмотритесь к прищуру того Stevenа Vaughan-Nicholsа -- он как у ильича!
Написано же кибер-циник :-)
| | |
|
|
|
| 2.16, szh (ok), 22:56, 20/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> какая тварь в ядро заказанный MS патентный код впихивает,
если правообладатель кода - MS, а код под GPL, то нет проблем с патентами, они по GPL все что надо разрешили.
| | |
| |
| 3.26, аноним (?), 23:47, 20/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>> какая тварь в ядро заказанный MS патентный код впихивает,
>
>если правообладатель кода - MS, а код под GPL, то нет проблем
>с патентами, они по GPL все что надо разрешили.
Нет, отказ от патентов это GPLv3. А ядро все под GPLv2, что-то несмотря на обилие фанатиков под v3 его перевести не осилили.
| | |
| |
| 4.112, szh (ok), 23:44, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Нет, отказ от патентов это GPLv3.
И под GPLv2, но другой - неявный, путем их неявного лицензирования.
| | |
|
|
| 2.70, anonymous (??), 13:42, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
vim /usr/src/linux/include/linux/ext2_fs.h
/*
* linux/include/linux/ext2_fs.h
*
* Copyright (C) 1992, 1993, 1994, 1995
* Remy Card (card@masi.ibp.fr)
* Laboratoire MASI - Institut Blaise Pascal
* Universite Pierre et Marie Curie (Paris VI)
* from
* linux/include/linux/minix_fs.h
* Copyright (C) 1991, 1992 Linus Torvalds
*/
OMFG! ext2 писал не Линус, а какой-то институт Паскаля! Нас всех посадют! Срочно вырезаем из ядра ext2 и ext3!!!
| | |
| 2.77, ximaera (?), 15:43, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 О боже мой, какие тут люди проницательные.
Для справки: "засланный казачок" Грег KH написал, например, udev.
| | |
| |
| 3.79, pavlinux (ok), 17:15, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>О боже мой, какие тут люди проницательные.
>
>Для справки: "засланный казачок" Грег KH написал, например, udev.
Исаев, он же Штирлиц, в рейхе тоже работал с 33 года...
Проверку кода, на лицензионную чистоту, я бы начал с его, Грега, коммитов....,
да и вообще со все новелловцев.
| | |
| |
| |
| 5.98, User294 (ok), 21:24, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>толсто
Зато жизненно.Новеллу в принципе не страшно коммитить патентованные технологии, у них договор типа пакта о ненападении. А вот у остальных с этим не все гладко...
Далее вспоминаются рэкетирские наезды MS по части патентов на вендоров (см. соседние новости).Вроде, картинка в целом начинает складываться. Обычный такой divide and conquer. И уж не на алчности ли Novell этот принцип попытаются претворить в жизнь? Looks like this. И новелл себя вполне соответствующе ведет пока-что.Может, толстая тут только шкура у некоторых да их черепная кость?
| | |
|
|
|
| 2.97, User294 (ok), 21:14, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Я то думаю, какая тварь в ядро заказанный MS патентный код впихивает,
>это засланный казачок из Новелля с именем Greg Kroah-Hartman
Ну а чего ты ожидал от партнеров MS, павлин?
Правильно - от партнеров MS ожидаемо только одно.Пихание MSовских технологий во все дыры.И это имплементят.Моно вон.Hyper-V.Что следующее?Новеллу это выгодно - у них договор о отсутствии наездов.А вот у В. Пупкина такого договора с MS нет и потому есть риск налететь на небольшой такой рэкет когда MS решит что с В. Пупкина можно чего-то поиметь.
| | |
|
| 1.4, Lindemidux (??), 21:29, 20/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Им неудобно отлаживать код в линуксе, вот они и решили поставить симерку в виртуалку?
| | |
| 1.17, Аноним (-), 22:56, 20/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
А потом в тоталитарных странах с идиотскими законами мелкомягких опять будут шантажировать конкурентов своими ублюдочными патентами...
Если бы Линус видел хоть чуть-чуть дальше своего толстого носа, то уже давно перевёл бы Linux на GPLv3 которая как раз и предназначена для защиты от патентных троллей вроде мелкомягких.
| | |
| |
| 2.21, Аноним (-), 23:23, 20/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>то уже давно перевёл бы Linux на GPLv3
для этого надо спросить разрешение ВСЕХ комиттеров! А это не реально.
| | |
| |
| 3.23, anonymous (??), 23:36, 20/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>для этого надо спросить разрешение ВСЕХ комиттеров! А это не реально.
В большинстве случаев код этих комиттеров можно выкинуть без ущерба для функциональности.
| | |
| |
| 4.27, аноним (?), 23:48, 20/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>В большинстве случаев код этих комиттеров можно выкинуть без ущерба для функциональности.
ой ли.
| | |
| |
| 5.99, User294 (ok), 21:26, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>ой ли.
А что, это было бы мыслью.Заодно чистку неподдерживаемого сто лет никем кода провели бы :D.
| | |
|
|
| 3.28, waf (ok), 23:54, 20/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>для этого надо спросить разрешение ВСЕХ комиттеров! А это не реально.
Хочешь сказать, это тупик? Глупо. А раз нет, значит надо переводить на v3. Линус боится оттока коммерческих коммиттеров (о как) -- ИМХО этого не случится, когда станет ясно, что v3 не страшная Баба Яга и с этой лицензией ещё безопасней, чем с прежней.
| | |
| 3.42, pavlinux (ok), 03:29, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
>>то уже давно перевёл бы Linux на GPLv3
>
>для этого надо спросить разрешение ВСЕХ комиттеров! А это не реально.
for i in 'cat MAINTAINERS | grep '@' | awk '{print $2}' | sort -u | grep -v torvalds';
do
mail -s "Tomorrow we will GPL3. Who is against - Goodbye. Linux is my Copyright." $i;
done;
:)
| | |
| |
| 4.54, Vertigo (??), 09:34, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>for i in 'cat MAINTAINERS | grep '@' | awk '{print $2}'
>| sort -u | grep -v torvalds';
> do
> mail -s "Tomorrow we will GPL3. Who is against -
>Goodbye. Linux is my Copyright." $i;
>done;
>
>:)
Пять баллов ))
| | |
| 4.75, Alex (??), 14:56, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>для этого надо спросить разрешение ВСЕХ комиттеров! А это не реально.
>
>for i in 'cat MAINTAINERS | grep '@' | awk '{print $2}'
>| sort -u | grep -v torvalds';
> do
> mail -s "Tomorrow we will GPL3. Who is against -
>Goodbye. Linux is my Copyright." $i;
>done;
>
>:)
Вообще-то для перевода ядра на GPLv3 нужно не только оповестить, но и получить согласие :)
| | |
| |
| 5.80, pavlinux (ok), 17:21, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сделай он такое и завтра он останется один.
Свято место пусто не бывает.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 7.103, User294 (ok), 21:46, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и кто же займет?
Найдется кому, не бойтесь.Тем более что имхо сбегут только те для кого запахло жареным с их планами наложить мин в ядро и потом пока творится тарарам рубать капустку без конкурентов пользуясь договором о ненападении.Пока конкуренты без оного испытывают проблемы с патентами.В такой схеме можно попытать старую тактику divide and conquer.Что MS наверное и делает.
P.S. кажется все это перешло в фазу "потом с вами борятся".Значит будет и "а потом вы побеждаете".
> любители посрать на форумах?
Вы самокритичны :)
| | |
|
|
| 5.101, User294 (ok), 21:34, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сделай он такое и завтра он останется один.
Врядли.Ну всякие саперы кладущие мины замедленного действия типа новелла может и сбегут.А оно было бы к лучшему - сразу будет видно, кто пришел с честными намерениями а кто - чтобы втихаря, прикинувшись своим в доску, мину замедленного действия подложить чтобы пока другим туго, набить на это свои карманы.
| | |
|
| 4.100, User294 (ok), 21:31, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Goodbye. Linux is my Copyright." $i;
Не Copyright а trademark :).Но без этого трейдмарка - быть неизвестной хренью будет душненько...
| | |
|
| 3.47, Zenitur (?), 05:16, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>то уже давно перевёл бы Linux на GPLv3
>
>для этого надо спросить разрешение ВСЕХ комиттеров! А это не реально.
Реально... Надо будет - спросят. Другое дело - что не весь Linux под GPL, есть островки и с несвободными лицензиями.
| | |
|
|
| |
| 2.51, Скаут (?), 06:19, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мдам, и что теперь нас ждет? Типа,
>
>#!c:\Program Files\perl\bin\perl
>use Microsoft::Windows::XP
>...
Нет, в винде первая строка идет так же как и в линуксе.
| | |
|
| 1.32, ffsdmad (??), 00:36, 21/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Господа, враг уже прорвал оборону
нужно срочно портировать ПО на что-то более безопасное, тестить Hurd и вообще намыливать лыжи
Но с другой стороны, раз уж MS стало коммитить в ядро, то теперь уже ясно, что они его считают не игрушкой и подстраиваются под него
тендеция по-моему очень тревожная, с их возможностями они могут всё закоммитить по самые помидоры и отберут игрушку у гиков
реквестую ответ РМС с нетерпением
| | |
| |
| 2.43, pavlinux (ok), 03:32, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Господа, враг уже прорвал оборону
>нужно срочно портировать ПО на что-то более безопасное, тестить Hurd и вообще
>намыливать лыжи
>Но с другой стороны, раз уж MS стало коммитить в ядро, то
>теперь уже ясно, что они его считают не игрушкой и
>подстраиваются под него
>тендеция по-моему очень тревожная, с их возможностями они могут всё закоммитить по
>самые помидоры и отберут игрушку у гиков
>реквестую ответ РМС с нетерпением
Дайте-ка я ему напишу .... :)
| | |
| 2.48, Zenitur (?), 05:31, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Господа, враг уже прорвал оборону
>нужно срочно портировать ПО на что-то более безопасное, тестить Hurd и вообще
>намыливать лыжи
>Но с другой стороны, раз уж MS стало коммитить в ядро, то
>теперь уже ясно, что они его считают не игрушкой и
>подстраиваются под него
>тендеция по-моему очень тревожная, с их возможностями они могут всё закоммитить по
>самые помидоры и отберут игрушку у гиков
>реквестую ответ РМС с нетерпением
Рано ещё. Паниковать рано... Но тревожиться... надо.
Мне лично не понравились действия майкрософт и сообщества после того, как MS изменили своё отношение к линуксу и даже пожертвовали GAIM'у правильный код реализации протокола MSN. Только это был рекламный ход. В более новых версиях, даже недавно, там всё равно находили ошибки.
| | |
| 2.67, Аноним (-), 12:30, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> реквестую ответ РМС с нетерпением
ИМХО ответ должен быть не РМС-а, а сообщесва. В виде форка ядра под GPLv3 с обзвоном всех доступных коммиттеров и исключением из ядра патчей несогласных. И вот тогда RMS-у будет чего сказать. А именно попросить Линуса сделать ещё одну ветку разработки для тех кому любо GPLv3, показать статистику в которой некоторые коммитеры будут из Новела, некоторые из Шапки, некоторые из M$, а некоторые будут частниками и будет ненавязчиво предложено поконкурировать друг с другом в переходе на GPLv3.
А пока РМС всё уже сказал, когда FSF выпустило GPLv3.
| | |
| 2.102, User294 (ok), 21:39, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Господа, враг уже прорвал оборону
Хм, а вы знаете что за трусость и паникерство в военное время расстреливали без суда и следствия?Вы предлагаете всем покинуть укрепленные рубежи и газовать вперед на мины?Какой вы добрый.Чур вы первый, а мы посмотрим что с вами случится для начала:).Вокруг пингвина собрана массивная силища.Пока что это лишь попытки подорвать оборону путем фрагментации усилий (ну там те кто запартнерился с MS становятся особо-привилегированными, им навар а остальным головняк - нечто типа довольно шаблонных потуг устроить divide and conquer).
| | |
|
| 1.56, Mikk (??), 09:41, 21/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Microsoft Windows NT 4.0 Resource Kit" включал в себя Perl 5 Scripting Language. Это про подружился...
| | |
| 1.58, rPman (ok), 09:48, 21/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Объясните четко, какая именно опасность может исходить от Microsoft, если её код будет размещен в ядре Linux под лицензей GPLv2? Ведь там весь! код размещен по этой лицензии и комитеров сотни тысяч!.. что то никто до сих пор не воспользовался до сих пор этой непонятной мне возможностью подложить свинью Linux, и кто помешает в будущем кому либо это сделать?
Мне кажется для Microsoft этот шаг больше PR и, возможно, последствия договоренностей с RedHat (какраз по поводу систем виртуализаций) и уж тем более Novel.
| | |
| |
| 2.59, belkin (ok), 10:12, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Объясните четко, какая именно опасность может исходить от Microsoft, если её код
>будет размещен в ядре Linux под лицензей GPLv2? Ведь там весь!
На слово "Microsoft" налипло столько проклятий, что даже всего лишь их копирайт в коде Linux отравит всё там нафиг. Это чёрная магия. Нужно создавать GPL v4, в которой прямо ввести запрет на любые соприкосновения с чудовищами.
| | |
| 2.62, ffsdmad (??), 11:35, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
с ролинг стоунз и джексоном тоже не случилось ничего страшного
просто они стали ПОПСОЙ и лейблом зарабатывающим состояния владельцам ролингстоунз и джексона на показах мумий давних кумиров
мы все слушаем и любим их старые песни, но не новые
неужели линус устал нести знамя, которое он поднял поперёк своего гнусного преподавателя
| | |
| 2.66, Гость (?), 12:25, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 а опастность может быть такая, что КОД - да, он под лицезией GPL, а потом окажется (я на 100% уверен) что этот код есть реализпция патентованой технологии мелкомягких ! вот и всё!
Это ж рынок !!! вы думаете, что мелкомягкие сотрудничать собрались ? да им нафиг это не надо ! Им прибить конкурента надо ! Только и всего ! и это начало конца.... к сожалению.
| | |
| 2.68, Аноним (-), 12:38, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ведь там весь! код размещен по этой лицензии
> никто до сих пор не воспользовался до сих пор этой непонятной мне возможностью подложить свинью Linux
Это лишь значит, что все они не прочь были бы использовать GPLv3 вместо GPLv2.
Вопрос тут слишком сложный и сказать "какая опасность идёт от M$" без ответа на вопрос "почему Линус не хотел и не хочет организовать перевод ядра на новую лицензию" более-менее предметно не возможно. Общий ответ будет таким "от M$ исходит угроза патентов аналогичная МОНО, даже если сейчас они не предъявляют претензий, они могут легко продать патент например в SCO".
| | |
|
| 1.83, User294 (ok), 17:35, 21/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> Microsoft стала одним из контрибьюторов ядра Linux
Это чтобы потом удобнее было патентные иски припаивать, да? oO
Знаем мы этих товарисчей - жители города Троя тоже вон подарки от врагов любили.Эта любовь к халяве дорого им обошлась, настолько что даже мы до сих пор в курсе чем это заканчивается.
| | |
| |
| 2.91, szh (ok), 19:35, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
как раз выпустив функционал под GPLv2 они лишают себя права "патентные иски припаивать" против этого функционала.
В плане патентов нам только выигрыш. Это я не к тому что нам выигрыш в целом, это только про патенты.
| | |
| |
| 3.96, User294 (ok), 21:10, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>как раз выпустив функционал под GPLv2 они лишают себя права "патентные иски
>припаивать" против этого функционала.
А где в GPL v2 защита от патентных наездов?В v3 ее явно прикрутили, да.
С другой стороны - может MS выгода в том что для юзания hyper-v надо купить винды и ради этой цели они готовы даже на небольшое поступление принципами.В конце концов их бабло больше принципов интересует, имхо.
| | |
| |
| 4.104, szh (ok), 21:53, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | GPLv2 разрешает использовать и т п код согласно GPLv2 Вы хотите использовать к... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.109, User294 (ok), 22:39, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Нет, я просто не вижу - что помешает MS засунуть в свои сорцы реализации патенто... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.113, szh (ok), 23:58, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Им помешает то что они уже лицензировали всем использование их патентов предоста... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.147, User294 (ok), 23:29, 23/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Короче еще раз - вам дали лицензию на использование патентов, но на
>этой лицензии не написано слов "лицензия на патенты", но это и
>не требуется. Нет такого требования в законодательстве.
Похоже что вы тут все-таки правы.А у MS несколько иные goals в данном случае.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.88, kyrylo (?), 18:18, 21/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Kakaya vam vsem raznitsa?! Sozdatel Perla podpisalsya - znachit emu tak nuzhno! A to chto vse tut bred razvodyat - eto galimyy pizdezh! Vot kogda vas lichno sprosit ili Torvalds, ili Adam Kenedy, ili kto libo drugoy, vot togda i budete sopli svoyi zhevat'! Pizdet' - ne meshki taskat'!
| | |
| |
| 2.90, alexei.s (ok), 19:24, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да не распинайся ты тут так, здесь же все лучшие профессионалы собрались и идейные лидеры свободного ПО, а если еще против них будешь, то столько нового о себе узнаешь. И вообще твой коммент удалят, как и многие мои.
Вот такое вот свободное ПО... только свобода не для всех получается, вот пишут люди хорошие открытые проекты, mono например, а их гнобят, оскорбляют и т.д. за их же труд, причем делают это люди которые этим совсем не пользуются и ничего про это не знают.
| | |
| |
| 3.105, User294 (ok), 21:57, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>пишут люди хорошие открытые проекты, mono например, а их гнобят, оскорбляют
>и т.д. за их же труд,
Потому что в итоге все это приведет к расслоению на первый и второй сорт.На тех кому можно больше чем всем остальным.А это для опенсорц модели - чревато.Это уже давно всем известный принцип - divide and conquer.Вот все эти моно с их двумя частями, одна из которых на полунелегальном положении и прочая хрень - очень похожи на реализацию плана divide and conquer.У новелла то есть патентные соглашения с MS и им нечего бояться патентов MS (и новелл вполне может сдать "соратников" в обмен на бабло, не понимая что потом пиндец придет и им и поставив сиюминутный навар выше блага всех остальных).А например РедХату или Васе Пупкину что потом делать?Нарываться со всем этим MSявым счастьем лишний раз на патентный рэкет от MS?Его по-моему в соседних новостях и так хватает?Некоторым типа вас этого мало, да?
| | |
| |
| 4.108, alexei.s (ok), 22:19, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
про две части вы конечно мастер рассуждать, winforms на который любят ссылаться можно совсем не использовать, да и не нужно в линуксе, т.к. есть gtk#.... не нравится не пишите на mono, зачем оскорблять тех кто его использует и указывать им, что надо делать?
а насчет рэкета вы можете вообще примеры привести, кроме TomTom???
и Mono появился намного раньше сделки с Novell, и Мигель тогда еще в Novell не работал.
про патенты никто не знает, зато любят выдумывать что они есть, на fat патенты были известны, и было известно что за это надо платить отчисления, как платят за поддержку медиаформатов и т.д.
| | |
| |
| 5.110, User294 (ok), 23:07, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А как быть с КРОССПЛАТФОРМЕННОСТЬЮ тогда, ась Кроссплатформенность по MSовски, д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.114, alexei.s (ok), 00:10, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А как быть с КРОССПЛАТФОРМЕННОСТЬЮ тогда, ась?Кроссплатформенность по MSовски, да?Вот >скажите, почему например программа на Qt работает одинаково и в винде, и на маках, и под >линухами и где там еще?А может, секрет в том что MS ни в одно место не впилась >портабельность а надо просто впихать свою технологию везде, что и реализуется силами их >партнера ака Novell? :E
>Для MS кстати крайне типично делать грязную работу лапами партнеров.Очень удобно - "паны >дерутся а у холопов лбы трещат".
вы вообще о чем? я о mono и gtk#, все это есть и под linux, и под windows, и macos. При чем здесь вообще ms и .net?
>В соседней ветке свежий пример - Буффало :).Далеко ходить не надо...
и что это за пример? сотрудничество двух компаний... ах да, забыл совсем, им наверно угрожали и заставили, как это обязана делать злая компания ms?
>Зато сделка как-то смущает.Как и активное пихание этого моно во все щели.Слишком уж >активное.Слишком много всяких совпадений чтобы это было случайностью, имхо.Скорее, MS >прикинул как бы не в меру разбуянившимся опенсорцникам компот посильнее испортить >доступными средствами.Новелл пришелся очень кстати.Небольшой нажим - и вот вам нате, >типа партнер.Ну а партнеры у MS всегда для них все стенки лбом прошибают.
какое активное пихание? примеры можно? и кто пихает mono в убунту, novell или ms? а шаттлворт и разработчики дистрибутива то и не знают оказываются что у них там творится
| | |
| |
| 7.137, User294 (ok), 19:10, 23/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>вы вообще о чем? я о mono и gtk#, все это есть и под linux, и под windows, и macos.
Да, вот только как вы себе представляете написание КРОССПЛАТФОРМЕННЫХ программ?Ну нет у юзеров винды по дефолту никакого gtk#.И репозиториев откуда сгрузить это тоже нет.А дотнет с винформсами зато есть.Как вы думаете, подо что будут "кроссплатформенно" программить в итоге - под винформсы или gtk#? Ставлю 100 к 1 что почти все будут программить в итоге под винформсы.Ну и будет то самое деление на 1 и 2 сорта.Как с wine.А в *никсах и макоси будут вынужденно и полулегально реализовывать винформсы.Чего MS и добивается.
>При чем здесь вообще ms и .net?
Не надо делать вид что вы не в курсе.
>>В соседней ветке свежий пример - Буффало :).Далеко ходить не надо...
>и что это за пример? сотрудничество двух компаний...
Да, а на примере ТомТом-а мы видели как майкрософт добивается этого сотрудничества.
На первый взгляд MS и правда выглядит не слишком уродливо.А если копнуть глубже - обычные му...ки. Вымогатели, взяткодатели и еще дюжина нелестных полукриминальных эпитетов.
>какое активное пихание? примеры можно? и кто пихает mono в убунту, novell или ms?
Новелл разумеется.Не надо делать козью морду что вы не в курсе.Да, трудно ссать против ветра и патчить за апстримом их проект.Еще скажите что вы этого не знали.Может хватит дурака то валять, мистер?Вы думаете что тут все вокруг идиоты?Тогда вы ошиблись сайтом.
>а шаттлворт и разработчики дистрибутива то и не знают оказываются что у них там творится
Почему же, может и знают.Только вот например воевать с апстримом - геморрой.А зачиншики геморроя - именно новелл.Апстрим, собственно.И (какое совпадение!) новелл - партнер Microsoft.Как-то многовато "случайностей" выстроенных в цепочку, вы не находите? :)
| | |
|
|
| 5.123, szh (ok), 13:28, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | на winforms список только начинается, а не заканчивается http www opennet ru ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.124, alexei.s (ok), 13:43, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вообще вменяемому человеку, который знает что цель бизнеса заработать побольше денег >было бы достаточно 0 (ноль) примеров чтобы рассматривать в какие деньги выльется такая >реально возможная ситуация. А 1-го примера вообще выше крыши.
>вам неизвестно как работает индустрия с патентами сегодня. И вы любите выдумывать что >опасности нет.
зато вы любите выдумывать, что опасность есть, причем только от одной единственной компании... оставайтесь со своей вменяемостью и дальше
| | |
| |
| 7.130, belkin (ok), 20:12, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>зато вы любите выдумывать, что опасность есть, причем только от одной единственной
>компании... оставайтесь со своей вменяемостью и дальше
Опыт жизни показывает, что если партнёр - моральный урод, то никакие договоры, внимательные за ним наблюдения и его обещания не защитят от обмана. Он всё равно тебя облапошит так как это его истинная цель и он над ней усиленно работает. Поэтому, чтобы они не говорили и даже делали, никогда я им не поверю.
| | |
| 7.146, User294 (ok), 23:27, 23/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>зато вы любите выдумывать, что опасность есть,
А это не выдумки. MS достаточно много раз показывал какие они моральные уроды. Достаточно для того чтобы мало кто им верил даже если (хоть это и маловероятно) они станут кристально честной и замечательной компанией.Это как сказка про пастушонка и волков.Если часто орать "волки, волки!" для развлечения - потом когда настоящие волки придут, вам никто не поверит и вы обломаетесь.Вот MS загнал себя в ровно такую же ситуацию - им никто не доверяет и их опасаются и обхотяд сторонкой.Мне их не жаль, они этого заслуживают.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 3.126, User294 (ok), 18:16, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>над авторами той статьи, тоже уже поржали
Не беспокойтесь, индусское качество кода MS и так уже высмеивалось не раз.Например в каком-то ЖЖ гулял красочный разбор сорцев... всего лишь обычного нотпада(из утекших сорцев винтукея).Рекомендую!Образчиков истинно индусского кода там хватает.
| | |
| |
| 4.128, alexei.s (ok), 19:03, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
да что вы говорите? а в доказательство что-нибудь приведете? то что сочинять вы любите я заметил, ссылочку пожалуйста
а вот как раз про разбор кода W2K
"In short, there is nothing really surprising in this leak. Microsoft does not steal open-source code. Their older code is flaky, their modern code excellent. Their programmers are skilled and enthusiastic. Problems are generally due to a trade-off of current quality against vast hardware, software and backward compatibility."
http://www.kuro5hin.org/story/2004/2/15/71552/7795
| | |
| |
| 5.144, User294 (ok), 23:14, 23/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>да что вы говорите? а в доказательство что-нибудь приведете?
Окей, поищу ссылочку на тот ЖЖ на досуге.Весьма забавные такие выжимки индусизмов из кода нотпада были.
| | |
|
|
|
|
|
