| 1.1, Iv945n (ok), 20:35, 21/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
> По его мнению, вместо того, чтобы строить собственную ОС, используя в качестве основы Red Hat, надо было взять стандартное ядро Linux и запускать Sugar как обычное приложения.
Чȏ?
| | |
| |
| 2.2, sauron (ok), 20:54, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Имеет ввиду запускается ядро, а в место init тупо запускать Sugar и все :]
| | |
| |
| 3.3, Iv945n (ok), 21:02, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Именно так и запускаются обычные приложения... :-)
Я тоже понял "надо было взять стандартное ядро Linux и запускать Sugar" так как ты написал, но дальше, по-моему, какое-то противоречие...
| | |
| 3.5, Iv945n (ok), 21:19, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати старые DOS-игры с форматом исполнимого файла com вроде представляли из себя машинный код в чистом виде. Вот надо взять какую-нибудь хорошую игру из тех (арканоид например) и записывать прямо в бут-сектор как минимум, и тогда и Linux-ядра не надо...
| | |
| |
| 4.7, sndev (?), 21:33, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Вы знаете, *.exe файл по своей природе тоже машинный код. И даж ЕLF тоже машинный код. Но сколько его в бут сектор не записывай - толку от него мало, до тех пор пока в нем используются syscall, или win api (в случае с *.exe). Так что приведенный вами пример с com слабоват, бо тот же арканоид (кажется так) использует (ставлю 1 к 10) int 21 как минимум. Так что без любимого ДОС'а никуда.
| | |
| |
| 5.8, аноним (?), 21:53, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Не int 21, а int 21h. Думаешь, мало игр было которые 21h не использовали? Собственно, DOS там по сути только для файловой системы и нужен был, а она далеко не всем нужна была.
| | |
|
|
|
|
| 1.4, sa10 (ok), 21:05, 21/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 А чего удивляться и придираться?
Люди часто выражают свои мысли недостаточно ясно, а потом еще корреспондент (Вивиан Ео) возможно недостаточно ясно понимает, что говорят.
Вы с китайцами работали? Они же никогда не признаются если что непонятно. :)
Да и бог с ними с китайцами этими, - в этой новости упоминается Red Hat, а в источнике как бы и нет....
Я не знаю, может там и правда Red Hat, но ...
Ну и ладно - лето, жара.
| | |
| |
| 2.6, Iv945n (ok), 21:25, 21/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Есть там про RedHat.
> "In an interview, Nicholas Negroponte claims that the biggest mistake OLPC made was the revolutionary Red Hat-based Sugar desktop environment"
Вообще сейчас оригинал посмотрел, сраразу всё стало понятно:
> — instead, he says, they should have built Sugar as an application that ran on a 'vanilla' Linux OS. Some disagree."
я так понимаю он имеет ввиду что-то типа Linux From Scratch.
Так вот у меня предложение лучше - надо дать детям Слакварь! Вот тогда они может быть действительно чему-то научатся...
| | |
| |
| |
| 4.43, Iv945n (ok), 18:12, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Чему, например?
Конфиги писать, скрипты полезные самостоятельно придумывать, инсталлить софт который без правки не компилится, разбираться в системе что к чему.
| | |
| |
| 5.44, Iv945n (ok), 18:16, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Многие люди из с самого начала работавших с виндой (бубунтой/федорой - думаю будет аналогично будет) за десятилетия не понимают что такое архивный файл толком например.
| | |
| 5.50, ximaera (?), 21:21, 03/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А кто вам сказал, что этим детям нужно учиться придумывать скрипты и компилировать софт? Может быть, они собираются стать не программистами, а художниками, а?
| | |
| |
| 6.51, Iv945n (ok), 12:05, 04/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А кто вам сказал, что этим детям нужно учиться придумывать скрипты и
>компилировать софт? Может быть, они собираются стать не программистами, а художниками,
>а?
Тогда, если уж говорить о компьютерах, им надо TabletPC c виндой и Corel Painter.
| | |
| |
| 7.52, ximaera (?), 14:21, 04/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Тогда, если уж говорить о компьютерах, им надо TabletPC c виндой и
>Corel Painter.
Да ну? Что, не-компьютерщик не может работать ни с чем, кроме винды?
| | |
| |
| 8.54, Iv945n (ok), 14:26, 04/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Программ для рисования под Linux лично я не встречал, а под Windows вот есть Cor... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.53, ximaera (?), 14:23, 04/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Тогда, если уж говорить о компьютерах, им надо TabletPC c виндой и
>Corel Painter.
Что неспециалист не сможет работать со Slackware -- это понятно. Поэтому-то Slackware с OLPC и не поставляют. Видите, всё логично.
| | |
| |
| 8.55, Iv945n (ok), 14:33, 04/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Почему же В своё время где-то прочитал что Slackware - лучший дистрибутив для т... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.10, IdeaFix (?), 22:29, 21/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
 Правильно.... слакварь детям! Но не только детям и не только на XO. Давайте установим слакварь и генту на банкоматы, кассовые апараты, сотовые телефоны, аналоговые наручные часы и зашьём слакварь в симкарты. А все дивайсы, цифровые и аналоговые, на которые слакварь не поставится. давайте дружно предадим анафеме.
XO нужен не для того чтобы учиться слакварю... XO нужен для того чтобы учиться.
| | |
| 1.11, аноним (?), 22:39, 21/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> проект OLPC оказался без преувеличения успешным проектом
Конечно, подстегнув выпуск дешевых нетбуков. Ну и sugar, авось, на что-то сгодится. А вот тратить электронику на детей с калашами имхо глупость.
| | |
| |
| 2.14, Имя (?), 01:23, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Прекратите пить водку и играть на балалайке, катаясь по городу на медведе и торгуя матрёшками, и тогда я соглашусь продать вам два ведра нашей сибирской нефти, ну а люди наконец-то выбросят из своих глупых головушек ну совсем дурацкие стереотипы и обобщения. Намёк ясен?
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.18, XoRe (ok), 09:32, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Прекратите пить водку и играть на балалайке
>
>Не поверите, именно этим я в минувшие выходные развлекался в деревне
>
>> Намёк ясен?
>
>Нет. Как покажете что-нибудь свободное, написанное этими детишками, можно будет говорить.
Детям ноутбуки не для того, чтобы они писали программы для вас.
Они для того, чтобы помочь справиться с неграмотностью и за счет этого помочь заработать на хлеб.
Речь идет не о "свободе IT, а о выживании.
| | |
| |
| 5.20, аноним (?), 10:48, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Речь идет не о "свободе IT, а о выживании.
Охренеть у вас логика. Компы для выживания, это сильно.
| | |
| |
| 6.26, XoRe (ok), 12:41, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Речь идет не о "свободе IT, а о выживании.
>
>Охренеть у вас логика. Компы для выживания, это сильно.
Не компы, а способ конкретному ребенку научиться читать, писать и работать за компьютером.
Это даст больше шансов найти работу.
| | |
|
| 5.23, Аноним (-), 11:04, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Речь идет не о "свободе IT", а о выживании.
Именно о свободе IT и идёт речь. Некоторым корпорациям нужна новая Индия, в которую они будут аутсорсить разработку.
О выживании "идёт" вопрос только по телевизору.
| | |
| |
| 6.27, XoRe (ok), 12:45, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Речь идет не о "свободе IT", а о выживании.
>
>Именно о свободе IT и идёт речь. Некоторым корпорациям нужна новая Индия,
>в которую они будут аутсорсить разработку.
>
>О выживании "идёт" вопрос только по телевизору.
А ещё Индии нужны способы заработка.
Айти аутсорсинг - это очень хороший способ заработка.
Речь о "свободе IT" пойдет после того, как у человека будут средства на еду, одежду и жилье.
| | |
| |
| |
| 8.40, szh (ok), 15:56, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | анонимный аналитег определяет финансовое состояние населения по одной фотке, ЛОЛ... текст свёрнут, показать | | |
| 8.45, Iv945n (ok), 18:19, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | В зимбабве людям реальне физически деньги некуда складировать http trinixy ru... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 5.24, Аноним (-), 11:05, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ха-ха. Как же они без компьютеров-то до этого жили? Наверное так бы и вымерли все, но Негропонте спас популяцию.
| | |
| |
| 6.28, szh (ok), 13:11, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
жили плохо.
между очень бедно и не очень бедно есть большая разница.
| | |
| 6.29, XoRe (ok), 13:12, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ха-ха. Как же они без компьютеров-то до этого жили? Наверное так бы
>и вымерли все, но Негропонте спас популяцию.
Посмотрите на страны, где работает этот проект.
http://www.laptop.org/en/children/countries/index.shtml
В некоторых местах можно говорить о вымирании.
Этот проект кому-то может помочь.
Я думаю, этого достаточно, чтобы проект существовал.
| | |
| |
| 7.33, Аноним (-), 13:36, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> В некоторых местах можно говорить о вымирании.
Поконкретнее пожалуйста. Если можно с подтверждающими ссылками.
И если можно с примером как OLPC их спасёт от вымирания.
| | |
| |
| 8.35, belkin (ok), 13:43, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Еды мало, а народу много А, как известно, компьютерщики во втором-третьем покол... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.19, belkin (ok), 10:26, 22/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Хотя бы детей оставили в покое. Нашли чему учить. То же мне, шедевр тех. прогресса. Компьютеры сами ещё из пелёнок не вылезли. Это какая-то мания - приклеить каждого к экрану монитора и дать в руки клавиатуру.
| | |
| |
| 2.31, szh (ok), 13:15, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
может тебе в поле пойти работать в бедной стране ? Покажи пример что компьютеры ненужны. И не возвращайся с работы в поле, пока компьютеры из пеленок не вылезут.
| | |
| |
| 3.34, belkin (ok), 13:38, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>может тебе в поле пойти работать в бедной стране ? Покажи пример
>что компьютеры ненужны. И не возвращайся с работы в поле, пока
>компьютеры из пеленок не вылезут.
1. _Детям_ компьютеры не нужны. Компьютеры взрослых на работе порой бесят, так зачем детей в это окунать? Блин, вы что серьёзно думаете, что программистов нужно с малых лет растить?
2. Если они там с голоду умирают, то им надо научится еду выращивать промышленным способом. А сейчас мировые капиталисты давят на Африку со всех сторон, чтобы они свою нефть не трогали, а использовали солнечные батареии и т.д. . Вот от чего они плохо живут, а компьютеры детям - бред.
| | |
| |
| 4.41, szh (ok), 16:08, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 1. _Детям_ компьютеры не нужны.
в которых родители вложат тысячи долларов в их образование в будущем - может быть.
> Компьютеры взрослых на работе порой бесят, так зачем детей в это окунать?
может еще школы распустить, зачем детей напрягать ?
Для развития мозга - в детстве быстрее развивается, дает перспективы в будущем.
> Блин, вы что серьёзно думаете, что программистов нужно с малых лет растить?
Я считаю что умея пользоватся компьютером можно например найти по интернету куда продать свое зерно дороже, чем покупает барыга с грузовиком в твоей деревне. При той же нагрузке работы в поле заработать в полтора-два раза больше.
Учится работать на компьютере при этом надо до того возраста когда родители начнут посылать работать в поле, т е с малых лет.
> 2. Если они там с голоду умирают, то им надо научится еду выращивать промышленным способом.
Каким образом нетбуки мешают учится выращивать промышленным способом ?
| | |
| |
| 5.46, GateKeeper (??), 18:24, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Каким образом нетбуки мешают учится выращивать промышленным способом ?
Кто такой "Нетбуки Мешают", и почему тебя интересует, каким образом он учится что-либо делать?
| | |
|
|
|
|
| 1.25, sluge (??), 11:05, 22/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
мое имхо основной просчет проекта в том что авторы проекта хотели пропиарится за чужой счет, типа какие они добрые и хорошие
| | |
| |
| 2.30, XoRe (ok), 13:14, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>мое имхо основной просчет проекта в том что авторы проекта хотели пропиарится
>за чужой счет, типа какие они добрые и хорошие
А напуркуа им пиариться?
Много ли можно заработать на нетбуках за 100$?
| | |
| |
| 3.39, xxx (??), 14:36, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Много ли можно заработать на нетбуках за 100$?
Ни копейки, это подтверждает:
>Более 900 тыс. устройств получили дети в 31 стране мира, 230 тыс. находятся в процессе >поставки и еще 600 тыс. планируется. Только в Перу поставлено 350 тыс. ноутбуков и страна >намерена закупить еще 2.2 млн. штук. | | |
|
|
| 1.47, Filosof (?), 19:04, 22/07/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Моё имхо - из этих компов будут себе домики строить.
Да стереотипы разные бывают, но вот вопрос: Что Вы будете делать с микроскопом в деревне? Науку развивить? Без системы образования вы не сделаете микроскоп полезным. Вот и дети без остальной ИТ-инфраструктуры вряд ле что от ноута почерпнут.
Я на это смотрю весьма скептически. Делается ПиаР-проект, заключаются договора, назначаются откаты. А там главное "это" поставить, и заявить, что одни супер дяди (с трудом) нашли бабки "для деток"; а вторые сделали "супер-востребованный" продукт. Дагадываетесь про уровень коррупции в соответствующих странах? И что вы знаете о достижениях проекта, кроме того, что они свою поделку "поставили" в кол-ве?..
Наечной работы я тут не вижу не в сфере ИТ-исследований, не в сфере Соц-инноваций. Всё на уровне: А довайте возьмём и организуем!..
| | |
| |
| 2.48, Максим (??), 22:54, 22/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Моё имхо - из этих компов будут себе домики строить.
Подрастут, и - кто знает...
А если серьёзно - кто-то из "выступающих" имел опыт использования данных буков в реальном обучении (развитии) детей? И кто-то из присутствующих тут является профессиональным (подчеркну - ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ) воспитателем, с ориентацией на развитие.
Если вы не заметили, речь идёт о РАЗВИТИИ, ассоциативном мышлении, преодолении "барьера" "новых технологий", "оно же такое непонятное" и прочего.
Я как-то наткнулся в журнале (не помню каком - просто полистал) на статью о весьма успешном использовании девайсов в процессе развивающего обучения... Там нет ни слова о консоли, ни слова о оболочке, ни слова... Ну, вы поняли. В приведённом примере их используют по прямому назначению - развитие-обучение-общение. Реальные отзывы реального воспитателя.
А вы заладили, педагоги...
Кто-то на форумах гундит, а кто-то... просто делает что нужно.
| | |
| 2.49, szh (ok), 11:10, 23/07/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что Вы будете делать с микроскопом в деревне? Науку развивить?
учится читать, писать, пользоватся компом, читать огромную библиотеку пре-загруженных учебников в электронном виде, из которых часть книг вообще отсутствуют в городке.
| | |
|
|
