| 1.1, Никита Булаев (?), 09:16, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
 Наконец то! Мне новый интерфейс 2007-го сразу понравился и даже очень. А неприятие его просто исходит из годовых привычек. Большинство привыкло элементарные функции капать в десятом меню и тот простой факт, что теперь не нужно этого делать и все под рукой вводит их в ступор.
| | |
| |
| 2.7, trdm (ok), 09:58, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Нормальные пользователи предпочитают побольше рабочего пространства
и успешно учат акселераторы. а если их не хватает правят их.
бывают изатыки. я у себя не смог настроить акселератор на пункт "вставить примечание" :(
| | |
| |
| 3.20, Аноним (-), 11:14, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Нормальные пользователи предпочитают побольше рабочего пространства
>и успешно учат акселераторы. а если их не хватает правят их.
>бывают изатыки. я у себя не смог настроить акселератор на пункт "вставить
>примечание" :(
Вы уж извините, но явно видно что вы очень мало пользовались оффисом 2007. Или не проявили должного любопытства. Интерфейс там минимизируется прекрасно, я б даже сказал лучше чем в предыдущих поколениях МС Оффиса и нынешнего ООо. Ну и при желании тоже можно настроить его для быстрой работы, без возни мышкой. Извините меня также и не за патриотичность, но есть некоторые вещи там реализованны эффективней чем в ОО (особенно работа с презентациями).
Ну а вообще, мне почему то кажется, что смена интерфейса к добру не приведет. Надеюсь его можно будет выбрать.
| | |
| |
| 4.44, trdm (ok), 16:58, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Нормальные пользователи предпочитают побольше рабочего пространства
>>и успешно учат акселераторы. а если их не хватает правят их.
>>бывают изатыки. я у себя не смог настроить акселератор на пункт "вставить
>>примечание" :(
>Вы уж извините, но явно видно что вы очень мало пользовались оффисом 2007.
я им вообще не пользовался, валяется где-то но у меня интереса к нему никакого.
>Или не проявили должного любопытства.
Мне что вменяется в обязанности покупать и обнюхивать любую поделку некрософта? О_о.
Бред какой-то О(:)О
| | |
| |
| 5.60, Аноним (-), 07:57, 10/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>Нормальные пользователи предпочитают побольше рабочего пространства
>>>и успешно учат акселераторы. а если их не хватает правят их.
>>>бывают изатыки. я у себя не смог настроить акселератор на пункт "вставить
>>>примечание" :(
>>Вы уж извините, но явно видно что вы очень мало пользовались оффисом 2007.
>я им вообще не пользовался, валяется где-то но у меня интереса к нему никакого.
>>Или не проявили должного любопытства.
>Мне что вменяется в обязанности покупать и обнюхивать любую поделку некрософта? О_о.
>Бред какой-то О(:)О
Я просто хотел сказать, что вы говорите о том, чего не знаете. Вы собственно это и не отрицаете.
| | |
|
|
| 3.41, Аноним (-), 14:46, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>я у себя не смог настроить акселератор на пункт "вставить примечание" :(
По умолчанию в OO.o это ctrl+alt+n
| | |
|
| 2.56, Zenitur (?), 11:39, 08/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ваше воображаемое большинство вводит в ступор даже опенофис с похожим на майкрософт офис меню. "Ой! А почему эта кнопочка в этом меню а не в этом?! В ворде же в этом? Значит и в райтере должна быть тоже! Ой! А почему формулы вставляются не через Вставка > Объект > Формула Microsoft?!". А настоящему большинству без разницы, в каком редакторе работать, так как они думают головой, а не заучивают расположение кнопок.
Высказываюсь категорически против нового дизайна. Он плохой.
| | |
| |
| 3.72, 4574357 (?), 16:10, 11/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Высказываюсь категорически против нового дизайна. Он плохой.
Интерфейс ОТЛИЧНЫЙ. Надеюсь, все нормально как можно быстрее доделают.
Я уже думал, что OO потихоньку вымрет со своим древним интерфейсом а-ля MS Office 97-2003, ан нет, они идут в правильном направлении. Интерфейс 2007 офиса гораздо проще и удобнее.
| | |
|
| 2.58, ТТТ (?), 12:01, 09/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Как то я пытался работать с этим оффисом 2007 - первое впечатление не обманло.
После нескольких часов мучений понял что эти дурацкие меню никак не связаны с функциями которые я пользуюсь и просто так занимают мне очень большую часть рабочего пространства хотя раньше 95% функций влазили в один тулбокс. а уж ради 5% можно было и в меню зайти...
короче я долго себя заставлял и матерился но пользоваться не смог.
| | |
|
| 1.2, Александр (??), 09:18, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Даешь в опен.офис интерфейс аля Microsoft Office 2007. А то пользователи Microsoft Office пребывают в недоумении, а пользователи опен офис нет! не порядок.
| | |
| 1.4, Аноним (-), 09:23, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не выглядит. Хоть бы срисовали красиво. Такое впечатление, что дизайнеры ОО обходят за километр. Хотя это все лишь наброски...
| | |
| 1.5, netc (ok), 09:28, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –4 +/– |
 Я только за новый интерфейс.
Заставили на подработке как то делать презентации. Выбор пал в сторону powerpoint 2007
Реально я своим ушам не поверил, как может быть легко и быстро делать презентации.
Раньше я всегда их обходил стороной.
Недавно мама попросила помочь в 2003 PP разобраться, ух я и ругался позапрятано все, если не знаешь не разберешься быстро.
Так что +100 за риббон, там где действительно необходим.
| | |
| 1.6, Аноним (-), 09:37, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
дизайн МС офиса 2007 не ругаль только лений. Дизайн ОО будут смаковать и облизывать. Угадайте почему?
| | |
| |
| 2.8, sndev (?), 10:06, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Между прочим человек работающий в плотную с некрософтом очень даже критично отзывался об интерфейсе MS Office 2007 в своей рецензии. За что кстати был, по ходу дела, "отстранен" некрософтом от дальнейшего сотруднечества. При этом сам это человек работает только с Вин, хоть и прекрасно знает *nix. Так что не надо гнать что на Office наезжали только поклонники ОСС. Интерфейс 2007 как вызывал недоумение так и будет. Так что жаль что ОО идет по из стопам. Единственное что ОО делает лучше чем 2007 оффис так это оставляет все меню которое есть, а риббон только для любителей (если судить по скрину).
| | |
|
| 1.9, Аноним (-), 10:08, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Обратите внимание на комментарии, этакое всеобщее "NOOO, DON'T DO THIS"
| | |
| |
| 2.11, Andrew Kolchoogin (?), 10:30, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
У меня есть предположение, что основная часть комментирующих -- юниксовые гики. А пользователей, далёких от техники, там нет. Потому, что OOo слишком мало таковых из-за перегруженности интерфейса. :)
| | |
| |
| 3.42, Аноним (-), 14:54, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Нет. "Юниксовым гикам" плевать. Язык чешется у тех, кому делать нечего.
| | |
| 3.49, Serega (??), 18:54, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Юниксовые гики благодушно и снисходительно улыбаются, верстая в TeX :)
| | |
|
| 2.40, gluk47 (?), 14:25, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Да кто ж так говорит?.. все как раз и говорят, что это результат бесполезных привычек, ribbon - весьма неплохая идея
| | |
|
| 1.10, Аноним (-), 10:29, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
В свете этих событий думаю потихоньку изучать LaTeX ибо интерфейсы становятся корявыми и неудобными, а при создании документов думаешь о внешнем виде, а не о содержании. Да и диплом близится. А там удобнее будет воспользоваться готовым шаблоном по ЕСКД, чем подгонять всё мышкой в офисе.
| | |
| |
| 2.13, Andrew Kolchoogin (?), 10:33, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> В свете этих событий думаю потихоньку изучать LaTeX ибо интерфейсы становятся корявыми
> и неудобными, а при создании документов думаешь о внешнем виде, а
> не о содержании.
TeX?-) Ну-ну, удачи. :)
А известно ли Вам, уважаемый, что TeX не локализован?-) И НЕ БУДЕТ локализован?-) Вы диплом будете сдавать с десятичной точкой в качестве разделителя целой и дробной частей числа?-) Нет, запятую будете ставить?-) А про то, что TeX после запятой автоматически отбивку вставляет, в курсе? Умеете её подавлять?
И это только ПЕРВОЕ, с чем сталкивается русскоязычный пользователь TeX'а. А там ещё мно-о-о-о-го подводных камней.
| | |
| |
| 3.17, Аноним (-), 11:03, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Среди пользователей ТеХ'а их принято называть "особенностями". Все же система заслуживает внимания, на мой взгляд.
| | |
| |
| 4.23, Andrew Kolchoogin (?), 11:36, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Среди пользователей ТеХ'а их принято называть "особенностями".
Отсутствие заранее известного количества проходов компилятора для построения оглавления сложного документа (в русской типографической традиции его принято ставить _перед_ текстом, а не _после_) -- тоже особенность?-)
Невозможность использования современных гарнитур шрифтов (как-то их авторы не больно-то спешат переводить их в формат MetaFont, а с TrueType/OpenType TeX работать не умеет) -- фича?-)
При вёрстке "на разворот" (книжной) отсутствие возможности привязки картинок к _соответствующему_ краю страницы -- тренировка для верстальщика?-)
| | |
| |
| 5.32, MiG (?), 12:35, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Во-первых, проходов требуется не больше 3-х Сам недавно закончил кандидатский д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.64, Кирилл (??), 10:35, 10/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вообще LaTeX не для блондинок. Там нет кнопки "сделай мне хорошо". И
>какие-то вещи делаются труднее чем в графических программах, но с целом
>он гораздно удобнее. Для технических текстов альтернативы ему нет.
Есть FrameMaker.
| | |
|
|
|
| |
| 4.47, FSA (??), 17:17, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пробовал. Страшноватеньким показался, хотя особо не приглядывался к нему. WYSIWYG интерфейс всё убивает, т.к. как и говорил анонимусом, что думаешь о внешнем виде, а не о содержимом. Единственное что не помешало бы - отображение формул при наборе хотя бы так, как сделано в OOo. Для текста визуализация ни к чему.
| | |
| |
| 5.55, anonymous (??), 08:11, 08/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> WYSIWYG интерфейс всё убивает
В LyX WYSIWYM-интерфейс. Никакого сходства с тем, как он будет отображаться, там нет.
| | |
|
|
| 3.46, 4yjoy (?), 17:17, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не знаю о какой отбивке идет речь. Написал 100,000 - никаких лишних символов/пробелов (в том числе и в формулах) после зяпятой не обнаружил.
| | |
| |
| 4.48, Аноним (-), 18:47, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не знаю о какой отбивке идет речь. Написал 100,000 - никаких лишних
>символов/пробелов (в том числе и в формулах) после зяпятой не обнаружил.
>
Наберите 100{,}000 и сравните с предыдущим результатом.
| | |
|
| 3.51, Алекс (??), 19:04, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>TeX?-) Ну-ну, удачи. :)
Вы напечатайте что-нибудь в ворде и TeX, а потом распечатайте и внимательно сравните. Остальные вопросы отпадут сами собой.
Я раньше и сам любил верстать в LaTeXe, но теперь мне не нужно такого качества, да и набор формул в OpenOffice не сильно медленнее. Но если кто-то хочет сделать что-то более менее приличное - только LaТеX(Tex).
| | |
| |
| 4.62, Кирилл (??), 09:30, 10/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>TeX?-) Ну-ну, удачи. :)
>
>Вы напечатайте что-нибудь в ворде и TeX, а потом распечатайте и внимательно
>сравните. Остальные вопросы отпадут сами собой.
>
>Я раньше и сам любил верстать в LaTeXe, но теперь мне не
>нужно такого качества, да и набор формул в OpenOffice не сильно
>медленнее. Но если кто-то хочет сделать что-то более менее приличное -
>только LaТеX(Tex).
Если что-то приличное, то InDesign. У ТеХа есть своя ниша инструмента для подачи сложного научного материала. И нет смысла сравнивать его с Вордом. Ворд для вёрстки не предназначен совсем. Ворд это просто апофеоз человеческой глупости и лени, когда из ненужного и совершенно бесполезного делают культ.
| | |
|
|
| 2.27, Iv945n (ok), 12:05, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> А известно ли Вам, уважаемый, что TeX не локализован?-) И НЕ БУДЕТ локализован?-)
И слава тебе Господи.
> Вы диплом будете сдавать с десятичной точкой в качестве разделителя целой и дробной частей числа?-) Нет, запятую будете ставить?-)
Ни за что. Точнее буду ставить ставить запятую только если явно прикажут из-за этого переписывать. Кстати наверняка в Тексе есть способ это настроить. По жизни даже когда ставлю винду первым делом в панели управления модифицирую локаль чтобы разделителем целой и дробной частей числа была точка. И кавычки ставлю исключительно "прямы верхние" в т.ч. когда пишу от руки, и стал так писать с самого начала более-менее сознательного возраста т.е. ещё со средней школы.
А инетересно, кто и зачем придумал эту особенность с запятыми. У нас в Чехии вроде как тоже кстати по стандарту в локали запятая.
| | |
| |
| 3.33, MiG (?), 12:37, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
По-моему есть пакет, который это настраивает. Я сам, как программист, не терплю запятой вместо точки. И всегда ставлю точки. :)
| | |
| |
| 4.63, Кирилл (??), 09:33, 10/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>По-моему есть пакет, который это настраивает. Я сам, как программист, не терплю
>запятой вместо точки. И всегда ставлю точки. :)
При типографском оформление никого не колышит, что вы там предпочитаете. Есть национальные правила набора и если берётесь что-то издавть/готовить для издательства, будьте добры, соблюдайть их.
| | |
|
| 3.50, СуперАноним (?), 19:00, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Солидарен. И я в настройке локали GNU/Linux/KDE явно устанавливаю использование точки в качестве разделителя целой и дробной частей. И в рукописном тексте тоже точку в этом качестве использую. Вот только OOo Calc упорно не хочет перестраиваться почему-то.
| | |
| |
| 4.52, Алекс (??), 19:05, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Солидарен. И я в настройке локали GNU/Linux/KDE явно устанавливаю использование точки в
>качестве разделителя целой и дробной частей. И в рукописном тексте тоже
>точку в этом качестве использую. Вот только OOo Calc упорно не
>хочет перестраиваться почему-то.
Я вот тоже всегда так делал, но недавно переменил решение. Ведь это только америкосы одни на этой планете ставят везде точки. Остальной мир более культурен.
| | |
|
|
|
| 1.12, ozzman (??), 10:31, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, а MS это Г запатентовало уже?
Принцип закладок использовался задолго до MS. Например, в Delphi для вывода списка компонентов. А в качестве меню оно используется в любом современном телевизоре или мониторе. Панель справа с выводом красивых кнопочек тоже используется уже давно. Негрософт просто перенес ее вверх и сделал несколько рядов кнопочек c drop-down списками :)
| | |
| |
| 2.28, Iv945n (ok), 12:06, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Интересно, а MS это Г запатентовало уже?
Вроде да. И разрешил всем пользоваться при условии что они не пишут с этим конкурирующий с Офисом продукт. Или это только оригинальной MS-овской реализации касается (есть либа для MS Visual C++), не помню.
| | |
|
| 1.14, terminus (ok), 10:34, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Вот ёлы-палы - теперь и в ОО эта лажа с починкой того, что не сломано. Вот зачем спрашивается идти по пути M$? Миллионы пользователей не могут ошибаться? Ну понятно, что для M$ введение нового интерфейса это способ увеличить номер версии продукта до 2007 и выпустить его на рынок, но тут то зачем? Зачем заставлять пользователей переучиваться в выполнении элементарных операций?
В мире *NIX интерфейсы существуют в неизменном виде десятилетиями, поэтому, выучив онин раз синтаксис rc.conf, main.cf или fstab, можно больше не тратить свое время на "изучение", а заниматься работой. Это долгосрочная инвистиция в свое профессиональное будущее. В мире виндов и сопутствующего софта практическая сторона использования инструмента никого не волнует - всем интересно только увеличение номеров версий и выпуск "новых" коммерческих продуктов. Поэтому свистопляски со Свистой, с офисом 2007, с Exchange 2007, etc...
| | |
| |
| 2.59, Aleksey Salow (?), 17:04, 09/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Дело в том что синтаксис rc.conf, main.cf и fstab разработан так, чтобы облегчить машинную обработку этих файлов. А вот UI предназначен для взаимодействия с человеком и в нём действительно не всё так просто, хотя бы из-за того что на вкус и цвет все фломастеры разные. Впрочем я почему-то не замечаю километровых дискусий относительно внешнего вида новой модели микроволновки или холодильника, странно почему...
> Поэтому свистопляски со Свистой, с офисом 2007, с Exchange 2007, etc...
То что вы не замечаете нововведений ещё ничего не говорит.
| | |
| |
| 3.65, Кирилл (??), 10:36, 10/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>То что вы не замечаете нововведений ещё ничего не говорит.
"Ты видишь суслика?... И я нет. А он есть."
| | |
|
|
| 1.19, anonymous (??), 11:09, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Надо им показать KOffice 2. Чтобы знали, как правильно делать. Вот там как раз с дизайном всё отлично.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
| 1.22, Евгений (??), 11:23, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А как быть пользователям нетбуков? У них и так маленький экран, а новое меню занимает пол экрана!
| | |
| |
| 2.34, its_le (?), 12:39, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 в 2007 офисе с подобным интерфейсом на нетбуках работается очень даже неплохо...)
| | |
| 2.53, Аноним (-), 23:43, 07/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Это извращение - печатать тексты на клавиатуре нетбука(хуже только печатать тексты на современных смартфонах стилусом или на микро клавиатуре).
| | |
|
| 1.26, Iv945n (ok), 11:57, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> Основной целью введения ribbon, то есть принципа функций, сгруппированных по рабочим панелям и разграниченных табами - было более простое донесение до пользователя всего функционала программ в составе Microsoft Office, одновременно избегая перегрузки интерфейса.
Основной целью введения ribbon было затруднить переход пользователей с MS Office на конкурирующие решения путём приучения их к нестандартному интерфейсу. Что-то надо было делать с тем фактом, что многие (особенно молодёжь), будучи пересаженными на OOo не только не испытывали трудностей в освоении новой программы, но иногда и вовсе не замечали принципиальной разницы. Т.е. важнейшей ролью ribbon является постановка своего рода "языкового барьера" для эмиграции.
| | |
| 1.29, Q (??), 12:08, 07/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
В рибоне слева быть большая зеленая кнопка - "Отключить рибон"
| | |
| 1.54, Аноним (-), 01:14, 08/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
какое то оно никакое - ну получше чем есть, всё равно милей koffce2 ничего не придумали
| | |
| 1.66, Daltinn (ok), 17:08, 10/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Ribbon интерфейс - очень спорный в реализации MS. Офис не единственная программа с множеством функций, например IDE, 3D-моделирование, CAD, даже программы графики, дизайна и верстки (InDesign - по назначению совпадает с офисом, но на другом уровне) по количеству функций оставляют офис далеко позади. Но различие в том, что все эти программы рассчитаны на професионала, который потратит время на изучение.
Т.к. МСо более распространён, то в ООо должен быть похожий интерфейс, вот только не надо идти путем замены шила на мыло, можно добавить, а не заменить, и с возможностью подстройки под себя (можно модульно, например добавить вкладку и вставить туда модули, необходимые под конкретную задачу)...
С точки зрения удобства: меню намного более ёмко чем Ribbon, последний проще для популярных кнопок, таким образом можно хорошо разделить функционал: специфический - в меню, популярный - на ленты и тулбары: кому как нравится...
| | |
| |
| 2.69, Кирилл (??), 10:53, 11/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>и верстки (InDesign - по назначению совпадает с офисом, но на
>другом уровне)
)))))))))) Уржался. Где ж это у Индизайна и МС офиса хоть в чём-то функции пересекаются. Офис чистая набиралка текста, всё остальное бесполезные навесок для дебилов и секретуток. Индизайн система профессиональной вёрстки с развитыми функциями цветоделёжки и препресса. В чём совпадение то, родимый?
| | |
| |
| 3.70, Daltinn (ok), 13:22, 11/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>
>>и верстки (InDesign - по назначению совпадает с офисом, но на
>>другом уровне)
>
>)))))))))) Уржался. Где ж это у Индизайна и МС офиса хоть в
>чём-то функции пересекаются. Офис чистая набиралка текста, всё остальное бесполезные навесок
>для дебилов и секретуток. Индизайн система профессиональной вёрстки с развитыми функциями
>цветоделёжки и препресса. В чём совпадение то, родимый?
Если копнуть глубже, то обе программы предназначены для подготовки текста к печати, TeX сюда тоже относится :). Если сильно надо, то можно и в офисе сверстать (только если требуется верстка сложнее офисного документа - мозги себе свернёш нафиг). Но у них есть одинаковые инструменты (выбор шрифта, кегля и т.д.) поэтому, в плане интерфейса их можно сравнивать...
Я не ставлю на одну полку InDesign, Word и TeX, они очень разные, и каждую лучше использовать для своих целей, например, журнал/газету/книгу в ворде сверстать - врагу не пожелаю :). При этом я видел как офисные документы набирались в InDesign, как буклеты верстались в офисе, в институтах большинство методичек в офисе сделаны, верстка конечно отвратная, но тут больше от рук зависит.
| | |
|
|
| 1.67, Дмитрий (??), 03:27, 11/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Личные впечатления и опыт от работы с МСО 2007:
1. Первое впечатление - приятный фейс, вроде так кажеться всё логично и удобно.
2. После выполнения простого набора текста и попытки сделать некоторые функции, которыми обычно пользовался - О УЖАС, я их не могу совсем найти нигде!!!
3. Понял, что в довесок к новому офису 2007 нужна книга "Офис 2007 для чайников" :(
4. Преподаватели курсов оператора ПК (Винда, офис, инет) сказали сразу - "Нафиг снеси 2007 и поставь офис 2000/2003/ХР, ибо ни мы ни обучающиеся не в состоянии пренести эту мозго...ку"
5. Я за фейс похожий на 2007-ой МСО, но как опцию и то не по-умолчанию. Грубо говоря как способ показать ламерам как можно уделать проприориетарный продукт на его територии и не более, а если уж кому-то нравится очень - пусть включает (для совместимости мозгов)
| | |
| |
| 2.68, polkan (ok), 04:55, 11/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>нигде!!!
>3. Понял, что в довесок к новому офису 2007 нужна книга "Офис
>2007 для чайников" :(
>4. Преподаватели курсов оператора ПК (Винда, офис, инет) сказали сразу - "Нафиг
>снеси 2007 и поставь офис 2000/2003/ХР, ибо ни мы ни обучающиеся
>не в состоянии пренести эту мозго...ку"
>5. Я за фейс похожий на 2007-ой МСО, но как опцию и
>то не по-умолчанию. Грубо говоря как способ показать ламерам как можно
>уделать проприориетарный продукт на его територии и не более, а если
>уж кому-то нравится очень - пусть включает (для совместимости мозгов)
ты забыл добавить: не просто как опцию, а дополнительный пакет (плагин), чтобы не нуждающиеся даже трафик не тратили на него
| | |
| |
| 3.71, Daltinn (ok), 13:33, 11/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>5. Я за фейс похожий на 2007-ой МСО, но как опцию и
>>то не по-умолчанию. Грубо говоря как способ показать ламерам как можно
>>уделать проприориетарный продукт на его територии и не более, а если
>>уж кому-то нравится очень - пусть включает (для совместимости мозгов)
>
>ты забыл добавить: не просто как опцию, а дополнительный пакет (плагин), чтобы
>не нуждающиеся даже трафик не тратили на него
Как плагин не подойдет, потому как ламеру, привыкшему к 2007 надо чтоб все было, он не будет в нете шарится, ему работать надо.
Посмотрите с такой точки зрения: есть маленький офис, ему за лицензионное ПО от мелкомягких платить не получается (не в штатах живем, прибыль не позволяет) админ приходящий, надо найти замену МСО, все сотрудники освоились с 2007-м и тут еникейщик ставит голый ООо, на что планктом сразу визжит "НЕПАНЯТНА", "НЕУМЕЮ", "НЕХОЧУ УЧИТСЯ"... я конечно понимаю, что должно быть по другому, но взляните на реалии жизни...
По моему мнению, если лицензия позволяет - то нужно реализовать ленточный интерфейс, только как дополнение к текущему, взять от него все лучшее, выбросить плохое сделать опциональными спорные моменты.
Можно сколько угодно ругать офисных сотрудников, но им тоже кушать хочется, а чтобы кушать, зачастую надо что-то срочно сделать, и времени на разобраться "как это работает" нет, плохо то, что народ так привыкает, и даже в свободное время учиться уже не хочет.
| | |
|
| 2.74, Аноним (-), 08:25, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>2. После выполнения простого набора текста и попытки сделать некоторые функции, которыми обычно пользовался - О УЖАС, я их не могу совсем найти нигде!!!
А каких именно функций не хватает?
>4. Преподаватели курсов оператора ПК (Винда, офис, инет) сказали сразу - "Нафиг снеси 2007 и поставь офис 2000/2003/ХР, ибо ни мы ни обучающиеся не в состоянии пренести эту мозго...ку"
Это ни о чем не говорит. Я видел разных преподавателей курсов. Многих бы я сам подучил компьютерной грамотности.
| | |
| 2.75, thevery (??), 18:51, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>3. Понял, что в довесок к новому офису 2007 нужна книга "Офис 2007 для чайников" :(
открыть справку религия запрещает?
| | |
|
| 1.78, bio_chester (?), 05:40, 08/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
У МСофис 2007 интерфейс просто паршивый, мерзко-глянцевый, а про расположение всего нужного, которое стало жутко не удобным и говорить нечего. Размер пакета утановки - 800 метров - до сих пор можно найти игры мнее объемные, почти уверен, что львиная доля всего этого приходится на "суперинтерфейс".
ООо, имхо, не стоит уподобляться мс в этом, ибо буждет просто силывание, причем совершенно не практичного решения.
Недеюсь если внедрят, сделают хотя бы отдельную ветку со старым интерфейсом.
| | |
| |
| 2.79, Daltinn (ok), 10:42, 10/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>У МСофис 2007 интерфейс просто паршивый, мерзко-глянцевый, а про расположение всего нужного,
>которое стало жутко не удобным и говорить нечего. Размер пакета утановки
>- 800 метров - до сих пор можно найти игры мнее
>объемные, почти уверен, что львиная доля всего этого приходится на "суперинтерфейс".
>
>
>ООо, имхо, не стоит уподобляться мс в этом, ибо буждет просто силывание,
>причем совершенно не практичного решения.
>
>Недеюсь если внедрят, сделают хотя бы отдельную ветку со старым интерфейсом.
А если посмотреть с другой стороны: большинство идей в реализации МС искажаются. Старый интерфейс можно совместить с новым, например добавить новый тулбар (в ленточном стиле), захотел - включил или выключил, используеш вместе с другими тулбарами и меню или только лента.
И не обязательно ООо станет весить 800 или даже 300 мегов....
| | |
|
|
