| 1.1, медвед (?), 19:43, 11/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Че за тупая мода сравнивать бубунту с дебиан stable. Ежу понятно, что стабильный релиз не содержит и НЕ ПЫТАЕТСЯ содержать самое современное ПО. Задачи другие. Смотреть на testing было бы более адекватно.
| | |
| |
| |
| 3.12, nick_nn (?), 09:27, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Так тут сравнивают обновления безопасности.
Так для тестинга они тоже есть.
| | |
|
|
| 1.3, аноним (?), 21:03, 11/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хм, убунта явно новее дебилана. А можно ее поставить изначально без мусора (gnome и т.д.)?
| | |
| |
| 2.4, 1 (??), 21:36, 11/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
debootstrap или серверный инсталлер, он без гуёв.
| | |
| 2.14, zhus (ok), 10:29, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В alternate-образе есть режим установки консольной системы. Ставится тольо ubuntu-minimal и ubuntu-standard метапакеты. Остальное всё руками. Ставил пару раз таким образом.
| | |
| 2.19, User294 (ok), 19:56, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хм, убунта явно новее дебилана. А можно ее поставить изначально без мусора (gnome и т.д.)?
Абсолютно - есть серверные редакция. Есть совсем минимальная для виртуалок. Есть кдешная редакция и вариант с XFCE. Мало чтоли? Ну тогда сделайте ваш вариант и предоставьте ALL его на заценить :)
| | |
|
| 1.5, Filosof (?), 21:38, 11/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 убунта по любому новее дебиан стейбл, однако настараживает такой розобщённый подход к обновлениям.
Одни качают одно - другие - другое. Вроде нормально, однако интересно что не принял Дебиан от убунты? И наоборот. Ведь поидее Убунта = Дебиан + последние недотестенные веерсии - не нужное на первых порах (однако всё можно доставить).
А тут получается, что в Убунту что-то из дебиана и не вошло-то, а что-то они сами включили.
Конечно sid всех уравнивает, но однако....
| | |
| 1.7, настоящий_аноним (?), 23:36, 11/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Исследование дистрибутивов показало, что в дистрибутивах 6874 пакетов идентичных программ, 2273 пакетов имеются только в Ubuntu и 132 только в Debian.
Полагаю, что если сравнить по составу (именно по составу, а не по версиям) feisty и lenny, то получится практически полное совпадение убунтовского софта с дебиановским (но не наоборот, ибо 15000!=25000). Ведь feisty в конечном счете набирали из того же unstable, что и lenny. Только не дожидаясь, пока оно станет стабильным.
>Для Ubuntu выпущено 6 обновлений которых не было представлено для Debian.
Возможно, из-за того, что эти дыры закрыли во время переноса новых версий в unstable? При таком варианте (а он мне представляется наиболее вероятным) дырявый софт даже в testing не попадает.
Вообще интересно было бы сравнить еще скорость выпуска обновлений безоп-ти.
| | |
| 1.9, аноним (?), 02:41, 12/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Вот любят люди на пустом месте выдумывать проблемы. Там им мало, тут им старое... XXI век на дворе, используйте уже source-based дистры. Там и последнее все, и совместимость лучше, и обновлять проще, и настраивается гибче.
| | |
| |
| 2.10, www2 (??), 07:23, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >Там и последнее все,
Я не бета-тестер.
>и совместимость лучше,
Совместимость с чем?
>и обновлять проще,
Да, конечно же компилировать проще, чем просто поставить уже скомпиленное.
>и настраивается гибче.
Может быть. А оно нужно?
| | |
| |
| 3.11, Smile (??), 08:18, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
не встреваю в спор src vs bin, но аргументация убивает цветоглазостью
"Я не бета-тестер." - в той же генте, на сколько я помню, те же ветки признанного официально стабильного и не совсем признанного/проверенного. Хочешь ставь одно, хочешь другое. Свобода выбора.
"Совместимость с чем?" - Скользкий момент, но я бы ответил как минимум "с тем что есть из установленного". Из недавнего например - обновление libjpeg с 6х до 7. Вариант - ждать пока пересоберут весь реп под новую зависимость, или у себя пересобрать то, что надо. Свобода выбора.
"Да, конечно же компилировать проще, чем просто поставить уже скомпиленное." - 50%50, в зависимости от задачи. Огромный "+" в сторону SRC - не видел только-src дистрибутивов: везде есть возможность закачать и развернуть бинарник, собраный мейнтейнером под дефолтные опции. Разве что в arch'е пользовательский AUR. Так политика такая - для этого свободного репа: свобода художеств требует соответствующих инструментов. Свобода выбора.
"Может быть. А оно нужно?" - 50%50 опять же. Бывает не нужно тащить все зависимости, как это представил мейнтейнер. Сырец - гцц и например тот же kchmviewer уже просто QT зависимый пакет, а не KDE/QT - на одну весьма тяжелую зависимость меньше. Свобода выбора.
Как показала моя практика, больше всех плюются в сторону src дистрибутивов те, кто просто не знает их и не понимает их смысла. Ну не нравится, не знаешь или не понимаешь - ну и не используй - чего экскрименты разбрасывать. опять же "Свобода выбора."
ЗЫ "Выбирайте правильные дистрибутивы ;)" - такие коментарии к "сюда" не пишите.
| | |
| |
| 4.15, Аноним (-), 10:52, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Да, конечно же компилировать проще, чем просто поставить уже скомпиленное." - 50%50, в зависимости от задачи. Огромный "+" в сторону SRC - не видел только-src дистрибутивов: везде есть возможность закачать и развернуть бинарник, собраный мейнтейнером под дефолтные опции. Разве что в arch'е пользовательский AUR. Так политика такая - для этого свободного репа: свобода художеств требует соответствующих инструментов. Свобода выбора.
В gentoo уже можно обновить или сменить версию glibc без перекомпиляции мира?
| | |
| |
| 5.16, Smile (??), 11:46, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если честно, гентой года 2 не пользовался, ответить не смогу. Но, как часто вы меняете glibc? поэтому и написал 50/50.
| | |
|
| 4.17, www2 (??), 13:14, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В том же Debian есть stable, testing и sid Свобода выбора Ждать или пересобрат... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.18, Smile (??), 16:13, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
"грамотно сделанный binary based дистрибутив существенно нивелирует преимущества сборки из исходников." да, согласен.
">ЗЫ "Выбирайте правильные дистрибутивы ;)" - такие коментарии к "сюда" не пишите." - это относилось не к Вам, а ко всем желающим оставить "глубокую мысль" не покрепленную аргументами. =) Спасибо за развернутый ответ.
| | |
| 5.21, User294 (ok), 20:19, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Попробовал Debian - грамотно сделанный binary based дистрибутив существенно нивелирует
>преимущества сборки из исходников. Свобода выбора.
Более того - если не нравится как авторы скомпилили некую программу, в дебияне и подобных (с apt/dpkg как манагер пакетов) можно сполпинка пересобрать пакет на свой вкус.Сменив ему параметры конфигура, ключи компилеру и что там еще.
| | |
|
|
|
| 2.20, User294 (ok), 20:15, 12/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>им старое... XXI век на дворе, используйте уже source-based дистры.
Это чтобы гемора на всю голову то поиметь?А не у всех дофига времени на компил всего и вся.Тем более что в дебианоподобных пересобрать пакет из сорцев с другими параметрами - не особо какая ракетная наука.Тамошний пакетный манагер подыгрывает на этот счет весьма конкретно.
>Там и последнее все,
...да, и именно поэтому оно никем не тестировано нихрена.Вперед на мины, как говорится ;)
>и совместимость лучше,
Простите, вы сами себе противоречите.Если уж все последнее - времени на притирку одного к другому и отлов багов по определению не было.Двойные стандарты - не рулят.
>и обновлять проще,
Блин, ну куда проще чем 2 команды пакетному мангеру скормить?Или пару кнопок нажать.Ну да, наверное часами перекомпиливать хз зачем - проще.Вам проще - вы и делайте.
>и настраивается гибче.
Как кто-то пошутил, если вы хотите настраиваемость - тогда вам придется настраивать ВСЁ!В этом месте есть небольшая проблемка: неделями дрочить систему могут позволить себе не все.Это у всякой пионерии на летних каникулах времени дохрена.А у остальных с временем как-то не богато...
| | |
|
|
