| 1.1, Анонимнус (?), 13:44, 13/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
давно искал, как бы внести вклад, занимался переводами, маны писал, а щас наконец то появился целый проект, посвященный этому - здорово
| | |
| |
| 2.3, trdm (ok), 14:29, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А чего хорошего для России, если он на английском языке?
ты думаешь много школьников знают технический английский?
его бы перевести...
| | |
| |
| 3.4, ЙА (?), 14:46, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
как показала практика внедрения СПО в наших школах переводить будут минимум за 150 млн. рублей специально нанятые для этого чукчи. и в итоге в первый раз они обучат детей английскому алфавиту, в котором поменяют буквы местами и часть из них удалят, а во второй раз, осознав свои ошибки они принесут на занятия исправленный алфавит, только он будет состоять из китайских иероглифов. Грустно все это как-то (
| | |
| 3.12, User294 (ok), 17:19, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> ты думаешь много школьников знают технический английский?
А вот инглиш в школе прогуливать - крайне дурная идея.Ну, дворником то можно и без знания инглиша работать.А вот в IT - черта с два... хотя если кто в дворники хочет, ну, флаг ему в руки, любую работу кто-то делать должен.
| | |
| |
| 4.27, Аноним (-), 09:38, 14/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Щас и дворникам нужно знание иностранного. Это тебе не совок.
| | |
|
| 3.15, Warhead Wardick (?), 18:52, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
А России конечно коварный враг мешал сделать то же самое?
А по поводу языка - ну дык присоеденись к проекту, да переведи! Думаешь они против будут? :)
| | |
| |
| 4.32, trdm (ok), 14:37, 17/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А по поводу языка - ну дык присоеденись к проекту, да переведи! Думаешь они против будут?
типичная реакция линуксоида, уже набила оскомину "ну дык дай бабок", "ну дык то..", "ну дык сё".
какая-то скрытая форма попрошайничества.
а семью кормить Пушкин будет, пока я переводить буду?
и что я на просьбу сына "- пап, пойдем гулять" отвечать буду? сори, сынок мне надо для пингвинов перевод сделать?
| | |
|
| 3.20, Iv945n (ok), 21:53, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я ещё понимаю людей за 50, которых заставлять учит языки, если без этого можно обойтись, негуманно, но если школьник интересуется IT, не говоря уже о том что если планирует работать в этой сфере, он обязан целенаправленно учить английский и если уж всё так плохо, то сделать закладку на lingvo.yandex.ru/en или брать с собой к компьютеру словарь (как я делал в своё время).
| | |
| |
| 4.23, Karbofos (??), 23:16, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а чего тот язык учить? там все слова из си переняли!
(с) из старого анекдота
| | |
|
|
|
| 1.7, lv7e (?), 15:18, 13/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Теперь в куче проектов появится код 13-летних мальчиков и девочек в первый раз севших за клавиатуру...
Капец.
| | |
| |
| 2.8, mike lee (?), 15:22, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
конечно, ведь все майнтейнеры проектов идиоты и принимают любые патчи.
| | |
| |
| 3.10, lv7e (?), 15:48, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Майнтейнеры не идиоты - просто человеческий фактор.
Какие-то коммиты всё равно будут и потом сам будешь удивляться как такое могло пройти...
А вообще идея - обучение молодого поколения - хорошая, но взялись опять за непонятно какое место. 13-летние "дети" могут дать фору многим "программистам" - при должном обучении.
НО! Большинство таких детей понятия не имеют о большинстве технологий, проблемм, и других вещах, связанных с программированием (не говоря о том, что математика для 13-ти лет - 7 класс). Поэтому использование их кода в реальных проектах - бред.
Если и делать (а делать нужно) - то давать им задачи для развития и закапывать потом на два метра под землю код. Полезные идеи не пропадут. А вообще об этом говорить можно долго.
| | |
| |
| 4.13, Эргил (?), 17:26, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почитайте, к примеру, про Марчелло Тосати, узнайте во сколько лет он стал мэйнтейнером ядра в дистрибутиве Conectiva. Ну и во сколько мэйнтэйнером ветки 2.4.x заодно.
Если лень, я Вам скажу. В 14 и 18 соответственно.
| | |
|
|
| 2.11, Alen (??), 17:17, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
По всей видимости, уважаемый lv7e, сразу родился/принесен аистом/найден в
капусте/иное (подчеркнуть) с бородой и начал писать безглючный код :)
Порадуемся за камрада :)
А если серьёзно, то появление "Пионерской" организации в рядах СПО нельзя не приветствовать! - это будущее!
Предлагаю организовать всемирное правительство на принципах СПО :)
| | |
| |
| 3.21, Iv945n (ok), 22:01, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Предлагаю организовать всемирное правительство на принципах СПО :)
Да! (за это, кстати, ещё Ленин говорил) И даёшь Йоизм госсударственной реигией!
| | |
|
| 2.14, User294 (ok), 17:54, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Теперь в куче проектов появится код 13-летних мальчиков и девочек в первый
>раз севших за клавиатуру...
А знаете, иногда 13-летние посмотрев на мир свежим, незамыленным взглядом и без стереотипов могут сделать что-то дельное.Более того - нынче не редкость ситуация когда дети умнее их родителей.Я когда-то на это насмотрелся.Знаете как охренел матерый админ когда его воркстейшн в нетваровской сетке резко лишился админских прав а чайлды покайфовали с его правами?Он потом долго искал кто ж это такой умный но так и не нашел вроде.Зато узнал о существовании клевого сплойта для протокола IPX :).Ну а нт4 вообще чайлды имели во все щели.Даром что инструментария не было почти, как показала практика - обуть чайлда на права - отличный способ вырастить продвинутого хакера :))).Потому что чайлд обидится и устроит свежим взглядом аудит системе на вшивость.Кстати чайлды проявили смекалку и наприме, сами изобрели с нуля "форк-бомбу", клавшую "нерушимую" казалось бы нт в хлам за 30 секунд, путем старта батником самого себя в неограниченном количестве :).Они же придумали сами, с нуля обход политик НТ - путем выдергивания сетевого шнура на время - такой вот средний пальчик дяденькам с этими их чертовыми ограничениями и запретами :).И это были одни из первых спамеров.Да,кто-то из чайлдов на информатике попросту написал батник который по кольцу гонял сообщение net send'ом на всех.И свалил.Вырубив монитор.Во всем весело было... :)
| | |
| |
| 3.22, crypt (??), 22:31, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Согласен. Рассказывали байку, как админ не самой маленькой ит организации столкнулся с багом в драйвере серверной сетевухи. Потратив время на анализ проблемы, он честно написал автору драйвера, чуть ли не патч выслал. И получил бодрый ответ: "Исправлю, как вернусь из школы!"
| | |
|
|
| 1.16, Cobold (??), 19:17, 13/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
настоящими программистами становятся только написав свой язык программирования и создав свою операционку, поэтому imho здесь будут очень востребованы такие проекты. Только не нужно отпугивать деток словами "практическая ценность", зачем им эти заботы?
| | |
| |
| 2.17, XoRe (ok), 20:22, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>настоящими программистами становятся только написав свой язык программирования и создав свою операционку,
>поэтому imho здесь будут очень востребованы такие проекты. Только не нужно
>отпугивать деток словами "практическая ценность", зачем им эти заботы?
Блин, значит Дональд Кнут - не настоящий программист.
Не написал ни одного языка программирования, ни одной операционки!
Шучу и утрирую конечно)
Имхо, такой критерий "настоящего программиста" через чур завышен)
Но согласен с мыслью, что очень полезно знать, "чего у него там внутре".
Чтобы, например, повзрослев, не писать базы данных на XML)
| | |
| |
| 3.26, Michael (??), 23:37, 13/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Таки написал Кнут язык программирования. Таки Web. Это было до интернета, так что совпадение названия ни о чём не говорит. Ну и ΤεΧ, по-честному, язык программирования. С лёгким покушением на операционку...
| | |
| 3.28, Cobold (??), 12:48, 14/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не надо бабушку лохматить, Кнут для своих языков свои процессоры придумывает :) Если серьёзно, суть в том что узнать "что внутри" это только первый шаг - только сделав что-то своё можно понять почему это "внутри" сделано именно так а не по другому, и чем ты сам лучше. Такой вот вечный ребёнок Дональд Кнут, с его идеализированными поделками.
| | |
| |
| 4.36, XoRe (ok), 16:23, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Не надо бабушку лохматить, Кнут для своих языков свои процессоры придумывает :)
>Если серьёзно, суть в том что узнать "что внутри" это только
>первый шаг - только сделав что-то своё можно понять почему это
>"внутри" сделано именно так а не по другому, и чем ты
>сам лучше. Такой вот вечный ребёнок Дональд Кнут, с его идеализированными
>поделками.
Туманно)
А, если не секрет, как называются язык программирования и операционка, разработанные вами?
| | |
| |
| 5.37, Cobold (??), 17:30, 19/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Вообще-то это уже оффтопик, но если Вам интересно: с начала году в 93-тем были пара своих реализаций форта - интерпретатор на 8080, потом компилятор для x86; ещё года через два нечто лиспо-подобное с гордым названием alh. Увидел вин-95 когда она только вышла и загорелся изготовить что-нибудь подобное. Начал копаться в коде и в литературе, довольно скоро узнал как паршиво она внутри устроена, стал искать альтернативы - нашёл линух, да так с ним и остался. Вот такое было счастливое детство :)
А теперь к теме: языки и операционки, которые делали настоящие программисты в детстве, совсем не обязательно должны быть известными и популярными. Как вообще всякое начальное творчество - помогает вырасти и спокойно отправляется в мусорку.
| | |
|
|
|
|
| 1.18, XoRe (ok), 20:25, 13/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Поддерживаю начинание.
Помимо прочего, ещё очень важно смолоду приучить читать маны и понимать сообщения об ошибках.
| | |
| 1.29, Zenitur (?), 17:54, 14/08/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Интересно, почему некоторые люди так ненавидят младшее поколение? Придумывает что-то про них... Откуда вообще такое к ним внимание?
Когда читал bash.org.ru, там ну очень ненавидели школьников. "Ты что выпедрица ришыл да? Типа 18 лет и видел ISA на материнке? Да не видел ты ничего, даже PCI, убейся школьник, у малалатетке, всех убъю!". Таких комментариев можно было прочесть сотни в день ))) Ожидал увидеть комментарии и здесь, ан нет. И это здорово )))
Почему-то взрослые линуксоиды и не думают в свои книжки включать то, как подключать через Bluetooth мобильный для синхронизации телефонной книги или просто телефонной книги, а юные им напоминают. Даже как простейшую анимацию создать и то не пишут, как пользоваться корзиной не пишут, а также про ещё кучу полезных вещей! Сам видел обсуждения на форуме. Недавно листал "эатлонный" учебник Alt Linux для школ, классно написано, но там только никому неинтересные "установка, ознакомление с программами, диагностика проблем и поднятие простого сервера". С нетерпением жду новой редакции и восполнения потерь.
Когда мне было 17, знал 16-летнего гения-новосибирца, которым восхищался. Несколько языков знает, читает иностранные книги свободно, программирует, пишет патчи для линукс-программ (не о нём ли писали "когда я его увидел на конференции, долго про себя смеялся: ну я так и думал, у него борода!"). Я ему сказал, что такое заслуживает уважения, а он "да ладно тебе. Обычный парень, две руки, две ноги и голова. Чем-то лучше, чем-то хуже других. Вот я в этом ничего не понимаю, а ты понимаешь". А иногда те, кто не умеет ничего, комплексует и самооценку себе поднимает, в том числе и из взрослых, на самом деле совсем неинтересны. Те же хламурщеки. Слон большой, а Моська лает громко.
К чему я это... Все люди - братья, незачем так упёрто ненавидеть школьников (а шокльниц обожать).
| | |
| |
| 2.31, XoRe (ok), 17:05, 16/08/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>себя смеялся: ну я так и думал, у него борода!"). Я
>ему сказал, что такое заслуживает уважения, а он "да ладно тебе.
>Обычный парень, две руки, две ноги и голова. Чем-то лучше, чем-то
>хуже других. Вот я в этом ничего не понимаю, а ты
>понимаешь". А иногда те, кто не умеет ничего, комплексует и самооценку
>себе поднимает, в том числе и из взрослых, на самом деле
>совсем неинтересны. Те же хламурщеки. Слон большой, а Моська лает громко.
>
>К чему я это... Все люди - братья, незачем так упёрто ненавидеть
>школьников (а шокльниц обожать).
Стереотипы рождаются на статистике.
Хотя, если человека 0 раз назвать лягушкой, на 51 раз он может заквакать.
Поэтому, наверное, лучше поменьше обесценивать человека (в том числе школьника).
Просто, чтобы у того было меньше желания самоутверждать собственную важность.
| | |
|
|
