|
| |
| 2.9, Andrey Mitrofanov (?), 16:24, 15/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>А они до этого не там
да, запущенный случай! |-)
>доктор прописал быть :)
Чего доктор говорит по поводу предпринятого (в новости) лечения? Не жилец?
| | |
|
| |
| 2.15, Ананимуз (?), 20:34, 15/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Но продают лицензии на их производство. Причем больше лицензию на ARM получить негде. Следовательно они могут ставить производителям некоторые условия.
| | |
| |
| |
| 4.36, User294 (ok), 22:22, 17/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Строго говоря география тут наверное вообще оффтопик :) кроме случаев когда это как-то связано с открытыми технологиями.
| | |
|
|
|
| 1.5, Дмитрий Ю. Карпов (?), 15:45, 15/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
Вообще-то, гораздо логичнее было бы поддержать не Linux, а FreeBSD, т.к. BSD-лицензия позволяет не открывать модифицированный код. С точки зрения коммерческих структур это удобнее.
А главной ошибкой ARM является то, что эта фирма не пыталась пропихнуть свой процессор на десктопы. Acorn;овские RISC-PC практически загнулись, и ARM ушла на рынок встраиваемых систем, в то время как на рынке был бы очень востребован компьютер с операционкой, зашитой в ПЗУ - чтобы её было невозможно стереть или заразить вирусом. И такой компьютер можно делать бездисковым.
| | |
| |
| 2.6, Аноним (-), 15:50, 15/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Простите за наглый вопрос, но вы уже заработали свой миллион?
| | |
| 2.7, vitek (??), 16:01, 15/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>Вообще-то, гораздо логичнее было бы поддержать не Linux, а FreeBSD, т.к. BSD-лицензия позволяет не открывать модифицированный код. С точки зрения коммерческих структур это удобнее.
а им какая разница?
лишь бы процы шлёпались и продавались как блинчики на проводах русской зимы.
им вообще лезть надо во всё что шевелится и ползает.
>зашитой в ПЗУ - чтобы её было невозможно стереть или заразить вирусом. И такой компьютер можно делать бездисковым.
это и сейчас можно... корпорации схавают токо так.
вот только десктопы и прочие топы уменьшились до размеров ладони.
| | |
| |
| 3.17, User294 (ok), 00:03, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Не схавают-все задолбались пускать под пресс миллионы девайсов в случае багов в фирмвари и сугубо поэтому перешли на флеш-память, когда ее цена стала сравнима с простыми пзу.Накладно, знаете ли, на мусорку работать. А людям свойственно ошибаться.
| | |
| |
| 4.22, vitek (??), 12:30, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
никто не предлагает откапывать технологии прошлого века.
пзу в данном контексте нарицательно. его роль может сыграть таже флэшка, на которой переключатель lock в on.
и плюс гениальная по своей простоте своей идеи - rootfs
| | |
| |
| 5.28, User294 (ok), 18:20, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>пзу в данном контексте нарицательно. его роль может сыграть таже флэшка, на
>которой переключатель lock в on.
А в итоге - половина юзеров про этот переключатель успешно забудет и вместо того чтобы слить апдейт и не иметь никому мозг, обломаются и ... правильно, резонно потащатся в сервисник. Про$%ав вагон своего и чужого времени и натянув вендора на приличную сумму (обслуживание орав дятлов требует разожранной сервисной инфраструктуты). Оно, пардон, кому-то надо? В итоге вендорье резонно пришло к выкладыванию апдейтов на сайте которые достаточно просто льются. Кого совсем уж паранойя долбит - вешают (по мере роста паранойи) чексуммы, хэши и наконец цифровые подписи для защиты от битых даунлоадов, малвари и хакеров.
| | |
| |
| 6.32, vitek (??), 01:16, 17/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ну что ж ты такой... консервативный то?
ну "переключатель" - это может быть "дважды введите" пароль рут... поможет?
ну у любой идеи есть недостатки... вопрос в самой идее, её новизне, оригинальности, эффективности...
если рассматривать конкретную ситуацию, то опять же:
> в итоге - половина юзеров про этот переключатель успешно забудет и вместо того чтобы слить апдейт и не иметь никому мозг, обломаются и ... правильно, резонно потащатся в сервисник.
и отлично. а там расценки на тривиальные апдейты.. с гарантией. ну все блин хотят кушать.
не говоря о том, что любой апдейт - это прежде всего софт, который его производит... и который не навязчиво так говорит - "а заблокирован Ваш девайс"... и рисунок.
| | |
| |
| 7.35, User294 (ok), 22:20, 17/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я не консервативный, я просто видел пзу, видел эти переключатели и видел как они... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 2.13, ixrws (ok), 17:29, 15/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>Вообще-то, гораздо логичнее было бы поддержать не Linux, а FreeBSD, т.к. BSD-лицензия
>позволяет не открывать модифицированный код. С точки зрения коммерческих структур это
>удобнее.
>
Логичнее суваться туда где тепло, под общий пиар. Google, htc, а теперь уже и samsung пиарят linux. А теперь выходит на сцену ARM и говорят: вы хоть ребята с нами и работаете, но мы поддержим freebsd. Хоть у вас решений на их основе нет, но нам они больше нравятся. Это было бы по крайней мере интересно:)
Аrm ратует за открытость, ещё со времён появления кронос груп, а то и раньше. Какой им резон сейчас закрываться? Их бизнес основан на разработке основ для железяк, и естественным дополнением является код для работы этих железяк. Продавать они его не собираются до тех пор, пока не сунутся в софтовый рынок или не попытаются стать каким-нибудь ti. Пока же им этого не надо, и они просто работают над открытым кодом. А что до удобства BSD для конечных производителей, типо ti, samsung. То те уже начали выпускать код под gpl, а значит их устраивает такое положение, а это значит что и arm нечего думать на эту тему.
А удобство для коммерческих структур ещё заключается в минимальных накладных расходах. Недавно Харальд Вельте писал, что самсунг работает над кодом для поддержки своих девайсов в linux и хочет пропихнуть его в мейнстрим. Желание естественное, ибо поддерживать самим - это дороже. В случае с freebsd ситуация ничем не лучше. Либо сам развивай свой код, либо опять же суй в мейнстрим. И тут уж разница в gpl|bsd сводится к нулю.
| | |
| |
| 3.31, User294 (ok), 19:21, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>тут уж разница в gpl|bsd сводится к нулю.
Некорые в 2009 году не понимают что GPL ограничивает лишь тех кто хочет играть по антикварным правилам 20-летней давности. А основной грабль проприетарщиков в том что у опенсорсников куда меньшие затраты. Представьте себе майнтенанс линуха в 1 рыло за ваш счет - сразу станет понятно в чем прикол и растаскивать его в свой темный уголок может попросту расхотеться. Поскольку единственный реальный плюс именно в этой возможности, которая по факту не слишком то нужна и приводит к тому что поупиравшись с самоличным майнтенансом своего, которое не пахнет, вы однажды обнаруживаете что mainline ветка один хрен ушла вперед и ваши потуги не больно кому-то и интересны. В итоге - линух где лицензия не способствует таким фокусам развивается в целом динамичнее.
| | |
|
| 2.14, СуперАноним (?), 19:08, 15/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
И нах им нужна эта BSDL? Чтобы задарма вьё на развитие этого анархического кода, а другие втихаря будут его себе присваивать?
| | |
| 2.16, sHaggY_caT (ok), 23:11, 15/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>С точки зрения коммерческих структур это удобнее.
Почему Вы так думаете? (речь не о конечном потребителе, а о вендоре).
Надоели безальтернативные и фанатичные суждения...
| | |
| |
| 3.30, User294 (ok), 19:08, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Почему Вы так думаете?
Потому что это юный фанат бсдей ;).А ARM по идее глубоко фиолетово что именно крутится на их чипах. Их интерес только в том что софта под их чипы должно быть побольше и в каждой дырке, чтобы чипами их разработки пользовались и побольше, повсеместно. Линух в этом плане вполне хорош - работает на очень разных железках, включая и армовские и - достаточно популярен. А бзди ... лично я их на ARM ни разу не видел, хотя что в теории что-то там вроде как портировали. Думаю что ARM теория мало волнует, они бабла хотят срубить не в теории а на практике.
| | |
|
| 2.18, Sphynkx (ok), 00:07, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>BSD-лицензия позволяет не открывать модифицированный код. С точки зрения
>коммерческих структур это удобнее.
Почему-то коммерческие структуры не горят желанием поддерживать BSDL-продукты. Неужели не догадались, что BSDL была бы им удобней?? ;-))
| | |
| |
| 3.20, vitek (??), 01:24, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
почему не горят? горят!!!
вопрос только в том, кто крашку закрывает, а кто заколачивает....
| | |
| 3.21, Аноним (-), 11:17, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Почему-то коммерческие структуры не горят желанием поддерживать BSDL-продукты. Неужели не догадались, что BSDL была бы им удобней?? ;-))
В случае BDSL вбухивать будут единицы, а обогатятся все, при этом у каждого будет свой несовместимый ни с чем код, либо устаревший код, в единичных случаях всё будет так же как с GPL. В случае GPL с тобой хоть чем-то обратно поделятся, плюс никто не будет чинить барьеров для сообщества при доработке кода, а в единичных случаях будут нелегальные попытки присвоить код.
| | |
|
| 2.27, User294 (ok), 18:15, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Вообще-то, гораздо логичнее было бы поддержать не Linux, а FreeBSD
ARM интересуют сугубо объемы продаж чипаков и число вендоров которые их производят. На лицензии софта им как бы положить с прибором. А вот в росте линухов, которые показали себя жизнеспособными на мобильных устройствах арм шкурно заинтересованы. Ибо чем больше продается мобильных штук с линухом, тем больше продается чипаков с их ядрами. Им это на руку. Не понятно тут только то как они до 2009 года умудрились не вступить туда, имеючи к тому откровенный шкурный интерес :)
| | |
|
| 1.8, Аноним (-), 16:15, 15/09/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Как уже кто-то заметил, ARM не производит чипов. Они выпускают спеки на процы и продают всем подряд. Это своего рода консорциум, типа Khronos или тот же Linux Foundation. Эта вещь вообще существует лишь как противовес intel, она нужна только для этого.
| | |
| |
| 2.11, ixrws (ok), 17:17, 15/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Конторка весьма осязаемая. Да, у неё специфический бизнес, основаный на продаже лицензий на производство созданных ими проектов. Но сравнивать их с консорциумами - это надо богатую фантазию иметь. Просто они специализируются не на производстве чипов, а на разработке. И не они единственные. mips, powerpc, powervr и куча прочих, кто находится примерно в том же положении. И они нужны не для противовеса, а потому что решают задачи. Потому что интелем во встройке не занял доминирующих позиций, там пока что есть конкуренция. Вы же не скажете я думаю что gm выпускала машины только как противовес toyota или наоборот?
У всех свой бизнес, кто-то делает всё почти сам(intel), а кто-то вместе arm+samsung, arm+ti, mips+sigma и тд. И появление на рынке тех же global foundries говорит о том, что ещё есть местечко под солнцем свободное.
| | |
| 2.23, User294 (ok), 14:58, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не тормозите, у arm есть предложения которые интелю нечем крыть. На батарейке 3.7 вольта, 1000mAh протянуть неделю в режиме ожидания может только девайс на армовских процах.С х86 сдохнет куда как резвее. Просто сравните ваттаж батареек у ноутов и т.п. на х86 и у телефонов и планшетов на арм.Далее сами все поймете.Ну а чем больше ваттов в батарейке, тем она крупнее...
| | |
| |
| 3.24, ро (?), 15:13, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
форумные ребята с ixbt говорят что арм не нужен ,а за х86 будущее. хз кому верить уже :)
| | |
| |
| 4.29, User294 (ok), 18:27, 16/09/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>форумные ребята с ixbt говорят что арм не нужен
Вот когда форумные ребята с ixbt озаботятся (хотя-бы прикидочно) тем как сделать на базе x86 что-то размерами с мобильник, способное протянуть несколько дней в режиме приема, используя батарейку с параметрами как в мобилках - тогда с ними будет разговор.
А языком пиндеть в пользу х86 когда под рукой 220 вольт или ноутная батарея которой зашибить можно - это несложно, да. Зато глядя на то как мобила на OMAP спокойно валяется дней 5 от 3.7V 900mAh, при том проверяя что сеть есть, показывая что-то на экране (без подсветки) и прочая - понимаешь что x86 до этого - как пехом до пекина. Благо, ARM для начала работают без радиаторов. А вот х86 без радиатора - скорее исключение чем правило. И кроме того у ARM легко встраивается вся периферия на его кристалл. А х86 надо еще и навернутый чипсет. Который сам жрет будь здоров (и даже если его изгальнуться впереть на тот же кристалл, жрать он все-равно будет порядочно).
P.S. Интель уже ТРИ РАЗА пытается сделать MID на х86.И все три раза - сливает, они оказываются никому не нужны. Потому что или они большие т.к. большая батарея которую надо куда-то впихивать, или - время работы от маленькой батареи оказывается у х86 неприемлимо малое. В итоге единственные реально продаваемые интернет планшетки были на основе АРМ. Плюс я вижу от интель только в одном - они напугали ARM псевдо-конкуренцией и ускорили тем самым их эволюцию и сделали их посговорчивее, помягче и не слишком наглыми. А это хорошо и выиграют от этого все.
| | |
|
|
|
|
