| 1.1, Аноним (-), 19:55, 09/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Господа,
Поделитесь впечатлениями от KVM плиз! (и желательно те, кто уже работает в загруженных/боевых условиях)
Заранее благодарю...
PS
Автору: /оцкнку/оценку/
| | |
| |
| 2.2, роше (?), 20:19, 09/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Делюсь
Отличная система виртуализации, главное не забывать про virtio
Смело переходи
| | |
| 2.15, pentarh (??), 11:11, 10/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 пол года назад пробовал я на этом квм поднять виндовый десктоп. Проблем отгреб по самые помидоры. ФС Флешки разлетелась на куски помимо прочего.
Эта херомантия квм хорошо работает если на ней сапера пускать и не юзать спец девайсов.
Не верю что за полгода ее довели до продакшена.
| | |
| |
| 3.17, vitek (??), 20:22, 10/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ФС Флешки разлетелась на куски помимо прочего.
это как? фантазия у меня богатая, так что....
Вы не пострадали надеюсь?
а спец девайсы - а это кто?
зы:
а я вот не жалуюсь. может что не так делаю, х/з.
| | |
| |
| 4.18, pentarh (ok), 20:26, 10/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>ФС Флешки разлетелась на куски помимо прочего.
>
>это как? фантазия у меня богатая, так что....
Вставил флешку, попробовал ее просунуть в контейнер через либвирт, оказалось, либвирт это не поддерживает. Пришлось напрямую запускать quemu. Запустил. Замонтировал в винде с флешки криптованный диск. Работал. Случился с КВМ коре думп. Флешку после этого не удалось прочитать ничем.
| | |
| |
| 5.22, vitek (??), 01:33, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
хм... в корку уж полгода как не падал.
собираю правда сам... темпами развития доволен... народ там бошкавитый.
ошибки бывают, но отрабатываются....
| | |
|
|
|
| 2.33, Аноним (33), 09:50, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Тоже заинтересовался KVM-ом. Сейчас тестирую, пока все замечательно. Обнаружился косячок при ресайзе окна в мониторе, но это не критично. И еще один при восстановлении из снапшота командной строкой, но нашелся обходной путь, это уже печально, но, надеюсь, пофиксят.
Впечатления положительные - настраевается элементарно включением нескольких опций в ядре и установкой юзерспейсовых утилит. virt-manager расстроил, не смог создать виртуалку, прилось ознакамливаться с KVM низком уровне, нужно еще поглядеть, что полезного предоставляет libvirt.
| | |
| |
| 3.36, pentarh (ok), 11:18, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> нужно еще поглядеть, что полезного предоставляет libvirt.
Да хрень этот либвирт. Попытка подведения различных гипервизоров под общий знаменатель. Как результат - ни рыба ни мясо. Множество свежих функций и фич, доступных в новых версиях гипервизоров просто не реализованы.
И если они тебе нужны, то либо приходится ждать пока либвирт допилят разработчики, либо использовать гипервизор без либвирт в свежей сборке.
| | |
|
|
| 1.3, Аноним (-), 21:44, 09/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
пользую, из полностью открытых - только у него на текущий момент есть стабильные pv драйвера (block и net) для windows. Если неправ - просветите.
| | |
| |
| 2.20, renngel (ok), 22:36, 10/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>пользую, из полностью открытых - только у него на текущий момент есть
>стабильные pv драйвера (block и net) для windows. Если неправ -
>просветите.
xen c gplpv версии 0.10.x хорошо работают.
| | |
| |
| 3.28, Аноним (-), 17:25, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>пользую, из полностью открытых - только у него на текущий момент есть
>>стабильные pv драйвера (block и net) для windows. Если неправ -
>>просветите.
>
>xen c gplpv версии 0.10.x хорошо работают.
а как с производительностью и возможностью грузиться pv - диска?
если гут - буду только рад ;)
| | |
| |
| 4.30, renngel (ok), 21:09, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>пользую, из полностью открытых - только у него на текущий момент есть
>>>стабильные pv драйвера (block и net) для windows. Если неправ -
>>>просветите.
>>
>>xen c gplpv версии 0.10.x хорошо работают.
>
>а как с производительностью и возможностью грузиться pv - диска?
>если гут - буду только рад ;)
производительность не мерял. в рассылке люди вроде меряют вроде как довольны. На глаз работает быстрее чем без них.))
Что имеете ввиду под грузиться pv - диска?
| | |
| |
| 5.38, Аноним (-), 16:34, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
диск, с которого грузится win (c:) может быть на pv контроллере (у redhat pv такое было недоступно).
| | |
| |
| 6.39, renngel (ok), 17:10, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>диск, с которого грузится win (c:) может быть на pv контроллере (у
>redhat pv такое было недоступно).
если правильно понял, то да такое может.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.4, Lindemidux (??), 22:33, 09/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хочу чтобы можно было перекинуть вторую видюху в виртуалку, все остальные PCIex платы можно, а видеокарту нельзя (((
| | |
| |
| 2.7, anonymous (??), 22:58, 09/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
да ладно тебе, вот к примеру у сервера стал громко жужжать вентилятор на процессоре, и вообще пылюги в нем много, жмешь кнопочку миграция - вжик - сервер перекочевал на другой комп. Этот спокойно отключаешь, пылесосишь, меняешь кулер и прочее - потом вжик кнопочку и обратно все заработало как было. Кроме тебя это никто и не заметил из юзеров.
Причем пофигу что за операционка там крутится - волшебство, ранее доступное только на ультра дорогих железках, да и то приближенных к военному ведомству.
| | |
| |
| 3.8, аноним (?), 23:44, 09/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> да ладно тебе, вот к примеру у сервера стал громко жужжать вентилятор на процессоре
Ага, в датацентре где-нибудь в Германии, и срочно-срочно надо лететь менять вентилятор.
Или у нас о виртуализации рассуждают владельцы писюкового сервера на антресоли?
> жмешь кнопочку миграция - вжик - сервер перекочевал на другой комп
Да я посмотрю как у вас 5ТБ мигрируют, коннекшоны не порвутся и юзеры ничего не заметят.
> Кроме тебя это никто и не заметил из юзеров.
Все, что 'юзеры не должны заметить', обязано резервироваться само по себе. А если резервируется - хоть из розетки выдергивай и пылесось.
> волшебство, ранее доступное только на ультра дорогих железках
В далекие времена модемов у моего бывшего коллеги была hotswap BBS-ка. Таки 2 компа, один модем, самопальная схема для переключения COM портов и синхронизация по коаксиальному езернету. Можно было любую из машин выключить - у юзера только пара буковок, бывало, пропадала.
А сейчас молодёжь все, что толкает менеджерьё, считает убер хайтеком, супер прорывом и обязательным к использованию, к месту и нет.
| | |
| |
| 4.9, pavel_simple (ok), 00:08, 10/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да я посмотрю как у вас 5ТБ мигрируют, коннекшоны не порвутся и
>юзеры ничего не заметят.
>
у вас на писюках 5 терабайт ОЗУ? или весь пост исключительно для понтов про bbs?
| | |
| |
| |
| 6.13, Konwin (ok), 08:32, 10/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Есть такая вещь называется СХД - попробуйте вам понравится.....
П.С. У нас свыше трёхсот виртуальных серверов, общая ёмкость дисков - за сотню террабайт, никаких проблем. Правда мы ESX используем.
| | |
| |
| 7.24, аноним (?), 03:39, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Есть такая вещь называется СХД - попробуйте вам понравится.....
Спасибо, игрушки детям оставлю.
| | |
| 7.32, acme (?), 09:29, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а что такое схд? можно расшифровать как будет по англискии (SXD)?
| | |
| 7.37, Хилый (?), 11:57, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> У нас свыше трёхсот виртуальных серверов
А зачем столько то???
| | |
|
|
|
| 4.10, sHaggY_caT (ok), 00:19, 10/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Да я посмотрю как у вас 5ТБ мигрируют, коннекшоны не порвутся и юзеры ничего не заметят.
Кажется, Вы не в теме :( Совсем, абсолютно, раз чушь такую пишете: мигрируют точно так же, как и 5Гб и 500 Мб: мгновенно :)
Бюджетные SAN/NAS/DAC рулят :)
А если бизнес совсем нищий или малорентабельный (или дурной, что часто соседствует) по опыту эксплуатации PVC (которая чаще используется с локальными дисками, для нее это норма, хотя у Parallels есть решение для SAN), скажу, да, будет ехать час-два-три, но end-user'ы этого не заменят, контейнер переедет online и без особых проблем с производительностью.
| | |
| |
| 5.21, renngel (ok), 22:39, 10/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>Кажется, Вы не в теме :( Совсем, абсолютно, раз чушь такую пишете:
>мигрируют точно так же, как и 5Гб и 500 Мб: мгновенно
>:)
>Бюджетные SAN/NAS/DAC рулят :)
>
>А если бизнес совсем нищий или малорентабельный (или дурной, что часто соседствует)
>по опыту эксплуатации PVC (которая чаще используется с локальными дисками, для
>нее это норма, хотя у Parallels есть решение для SAN), скажу,
>да, будет ехать час-два-три, но end-user'ы этого не заменят, контейнер переедет
>online и без особых проблем с производительностью.
Что за бюджетные SAN/NAS/DAC?
| | |
| |
| 6.25, sHaggY_caT (ok), 11:15, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Что за бюджетные SAN/NAS/DAC?
Простите за сарказм, но разве википедия, гугль, и price.ru не рулят :)?
| | |
| |
| 7.29, renngel (ok), 21:07, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Что за бюджетные SAN/NAS/DAC?
>
>Простите за сарказм, но разве википедия, гугль, и price.ru не рулят :)?
>
Гугл гуглом. Написать в даташит и продать за какие-то малые деньги можно много чего. Хотелось бы авторитетного совета.
| | |
|
|
|
| 4.11, anonymous (??), 01:46, 10/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Или у нас о виртуализации рассуждают владельцы писюкового сервера на антресоли?
>А сейчас молодёжь все, что толкает менеджерьё, считает убер хайтеком, супер прорывом и >обязательным к использованию, к месту и нет.
Вообще-то это сказано из личного опыта обслуживания компа "приближенных к военному ведомству", до возможностей которого очевидно вашим пизнесссс машинам умножающими пизнес байт на пизнес бит и выводящих пизнесс отчет еще лет 20 пыхтеть и пыхтеть. И то не факт, что ошметки с барского стола перепадут в гражданку.
Повторюсь еще раз - с витруализацией такие трюки теперь можно проделать и с обычными дешевыми железками, хоть на антресоли. Без виртуализации такое не проделать. Придется в лучшем случае переписывать операционку, в худшем - сами прикладные программы. А тут совершенно бесплатно. Зачет Red Hat.
Виртуализация нужна.
| | |
| 4.14, Konwin (ok), 08:33, 10/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> да ладно тебе, вот к примеру у сервера стал громко жужжать вентилятор на процессоре
>
>Ага, в датацентре где-нибудь в Германии, и срочно-срочно надо лететь менять вентилятор.
В Европе кол-во виртуальных серверов уже превысило кол-во реальных, это статистика. Вообще про то, что виртуализация не нужна, говорят только те, кто не умеют считать деньги, причём совсем.
| | |
| |
| 5.23, аноним (?), 03:39, 11/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> В Европе кол-во виртуальных серверов уже превысило кол-во реальных, это статистика. Вообще про то, что виртуализация не нужна, говорят только те, кто не умеют считать деньги, причём совсем.
В мире число пользователей windows превышает число пользователей linux, причем на два порядка. Что-что там про деньги?
| | |
| 5.49, Дмитрий Ю. Карпов (?), 17:34, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Виртуализация должна пройти тяжёлый и долгий путь до момента, когда она станет всем нужна. Пока что виртуализация в таком же состоянии, как многозадачность в конце 198*-х: все понимают, что это хорошо, но большинство обходится без неё, т.к. это пока сложно и дорого. Но как в концу 199*-х практически все перешли на многозадачность, так лет через десять виртуализация станет стандартной частью операционок.
| | |
|
|
|
|
| 1.16, fulcrum (??), 17:49, 10/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Вообще виртуализация это безусловно хороший инструмент, который упрощает многие задачи и позволяет сэкономить немало денег. У нас пока еще до смешного дешевое электричество, что позволяет рассуждать в стиле "виртуализация не нужна". Возьмем реальный пример - жужжал устаревший серверный парк из примерно 20 машин. На одном DNS под FreeBSD, дохленкий почтовик, несколько корпоративных сайтов с небольшой посещаемостью, унаследованные бизнес-системы под Win2000. На всех машинах коэффициент загрузки был весьма небольшим, только бухгалтерия в период сдачи отчетов серьезно загружала свой сервер и жаловалась на производительность.
Три сервера HP DL380 G5 с ESX подключенные к EVA спокойно взяли всю рабочую нагрузку на себя. Тормоза с бухгалтерией прекратились, древняя и важная бизнес-система получила уровень отказоустойчивости, который иначе она бы никак не достигла. Конечно, СХД на FC да и на FATA это ОЧЕНЬ дорого. Но есть возможность использовать и более дешевые хранилища iSCSI, но государство в тот период денег еще особо не считало )))
| | |
| |
| 2.35, Alex (??), 10:38, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Феерический распил бабла!
маленькой конторе в 20 машин в такой ситуации нужно потратить минимум 100т зеленых рублей
при чем 30000$ только на ПО vmware + около 600$ на его поддержку в год.
Не считая железа и (наверняка) лицензий на СХД.
Не проще было купить какой-нить depo для бухгалтерии?
| | |
| |
| 3.40, sHaggY_caT (ok), 17:14, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Феерический распил бабла!
>маленькой конторе в 20 машин в такой ситуации нужно потратить минимум 100т
>зеленых рублей
>при чем 30000$ только на ПО vmware + около 600$ на его
>поддержку в год.
>Не считая железа и (наверняка) лицензий на СХД.
>Не проще было купить какой-нить depo для бухгалтерии?
Если компания нищая, есть CentOS 5.3 с Xen и бесплатным менеджментом на Libvirt (5.4 с KVM будет на днях)
Дешевую СХД можно купить тысяч за 300р(или собрать за 150, но так делать таки не стоит), + самосбор на супермикре с шестиядерными оптеронами - 3-4 машины (ну, или нехалемами) и того, тысяч 600 незеленых рублей: поддержание этой инфраструктуры, если есть знания, гораздо проще, чем "depo для бухгалтерии", "крафтвей для Сергея-программиста"(кстати), и куча ломающегося глючного хлама в количестве десятков штук для остальных.
СХД + виртуализация не всегда значат больший бюджет, но всегда значат более управляемую и удобную инфраструктуру, хотя нужно понимать, что HP/DELL/междельмаш/хиратексы не просто так стоят своих денег, и если бюджет конторы позволяет, а стоимость простоя слишком велика, HP EVA даже отдельно для бухгалтерии будет очень к месту.
| | |
| |
| 4.43, Alex (??), 17:44, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>- 3-4 машины (ну, или нехалемами) и того, тысяч 600 незеленых
>рублей: поддержание этой инфраструктуры, если есть знания, гораздо проще, чем "depo
>для бухгалтерии", "крафтвей для Сергея-программиста"(кстати), и куча ломающегося глючного хлама в
>количестве десятков штук для остальных.
>
>СХД + виртуализация не всегда значат больший бюджет, но всегда значат более
>управляемую и удобную инфраструктуру, хотя нужно понимать, что HP/DELL/междельмаш/хиратексы не просто
>так стоят своих денег, и если бюджет конторы позволяет, а стоимость
>простоя слишком велика, HP EVA даже отдельно для бухгалтерии будет очень
>к месту.
600 незеленых рублей ?! Вот так пойти к директору и сказать что в случае чего
бухгалтерия не посидит часок без базы?!
Я просто был возмущен не по поводу виртуализации (сам в ней по уши), а просто впарить той конторе вмваре - снимаю шляпу.
Вмваре - дорого! Нет не так VMWARE - ОЧЕНЬ ДОРОГО!!! НО ! быстро просто надежно и управляемо. Окупается она года за 3 и на ферме из минимум 10 серверов и FCшной коробке (лучше 2х)
на 2х серверах HP 380 G4 2CPU 8Gb RAM c FCкоробкой работает не напрягаясь 20 средненьких vm (веб, файл, приложения, бд ...)
| | |
| |
| 5.46, Sergey (??), 22:40, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ок. VMWARE - ОЧЕНЬ ДОРОГО!!!, правда вы там дальше приводите, что вроде как своих денег стоит. Есть варианты дешевле, и вы будете их поддерживать своими силами? А что делать конторе, когда вы уволитесь, кто будет поддерживать разведенный зоопарк на Xen, KVM и иже с ними? Нет, я не против всех этих продуктов, но когда они дорастут хотя бы уровня VMware лет 5 назад, можно будет говорить о промышленом применении.
| | |
| |
| 6.47, sHaggY_caT (ok), 00:09, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ок. VMWARE - ОЧЕНЬ ДОРОГО!!!, правда вы там дальше приводите, что вроде
>как своих денег стоит. Есть варианты дешевле, и вы будете их
>поддерживать своими силами? А что делать конторе, когда вы уволитесь, кто
>будет поддерживать разведенный зоопарк на Xen, KVM и иже с ними?
>Нет, я не против всех этих продуктов, но когда они дорастут
>хотя бы уровня VMware лет 5 назад, можно будет говорить о
>промышленом применении.
Libvirt (а это не лучшее, что есть у RedHat) уже давно дорос, и в рамках этой технологии (вместе с KVM) есть некоторые вещи, которых нет в ESX(i), и не будет, в близжайшее время, например, но не только, Svirt (дыры находят где угодно, даже в Цисках, а уж в гипервизоре на старом 2.4 Linux ядре точно есть, вопрос написания эсплойтов, лишь вопрос времени)
Лидерство VMWare в сегменте тяжелой виртуализации бесспорно, но отрыв не такой, как Вы рисуете. Больше всего забавляет, что в глянцевых журналах всегда называют, в общем-то убогий Hyper-V (в котором Live migration месяц назад в релизе появился, и который еще вообще ничего не умеет) и Citrix XEN, но совершенно не называют OSS аналоги с менеджментом, поддержкой и гарантиями...
В RHT на стене висит плакат со словами "Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь". (С)М. Ганди
| | |
|
|
|
| 3.45, Sergey (??), 22:29, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Давайте не будете трыньдеть, особенно про 30$k на ПО от VMware! Описанный конфиг стоит мининмум вдвое дешевле, если с поддержкой, то чуть выше 20$к. О каких лицензиях на СХД идет речь, вы хоть в курсе тематики?
Депо делает откровенно средние сервачки за немеряные деньги. Сравнимые по ТТХ с теми же НР стоят может быть процентов на 10-15 дешевле. Только где найти поддержку Депо за пределами МКАД?
| | |
| 3.50, Дмитрий Ю. Карпов (?), 17:36, 13/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> маленькой конторе в 20 машин
Там не "20 машин", а "20 серверов". Конечно, сервер - это машина; но разница всё-таки есть.
| | |
|
|
| 1.31, Hober (?), 08:34, 12/10/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
KVM - отличное решение. Уже 2 месяца тестируем, НО, все никак не решат проблемы с дисковой подсистемой qemu-kvm. Скорость чтения с внешнего стораджа подключенного через virtio в 20 раз меньше скорости чтения на хостовой системе. Multipath - до сих пор не работает, точнее работает, но криво ( исправили совсем недавно в 2.31 ), производительности не дает.
| | |
| |
| 2.41, sHaggY_caT (ok), 17:17, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>KVM - отличное решение. Уже 2 месяца тестируем, НО, все никак не
>решат проблемы с дисковой подсистемой qemu-kvm. Скорость чтения с внешнего стораджа
>подключенного через virtio в 20 раз меньше скорости чтения на хостовой
>системе. Multipath - до сих пор не работает, точнее работает, но
>криво ( исправили совсем недавно в 2.31 ), производительности не дает.
Если у Вас официальный RHEL, напишите в саппорт. Я общалась с одним их человечком, они делают очень многое для стабильной и быстрой работы СХД с KVM, скорее всего, Вы что-то делаете не так.
К сожалению, у меня подсказать в чем проблема не получиться, так как на моей основной работе не используется KVM (больше используется PVC) а для домашних тестов, я не на столько богата, что бы организовать SAN :)
| | |
| |
| 3.42, sHaggY_caT (ok), 17:24, 12/10/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>К сожалению, у меня подсказать в чем проблема не получиться,
s/получиться/получится
>Я общалась с одним их человечком
Имела ввиду, с сотрудник компании
>К сожалению, у меня подсказать в чем проблема не получиться, так как на моей основной ?>работе не используется KVM
Наверное, будут язвительные комментарии, по этому, поясню: да, действительно, с HighLoad виртуализацией на базе KVM я не работала, мой опыт пока исключительно связан с OVZ и PVC, но я общаюсь с несколькими людьми, которые серьезно занимаются KVM, и таки да, гоняла "антресольные тесты", поэтому, прошу не воспринимать мое сообщение с предположением, что Вы что-то делаете не так со скепсисом.
| | |
|
|
|
