|
2.44, anonymous (??), 23:07, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
На лолксах несколько месяцев назад смотрели в кусок код IP-стека. Там вместо человеческого хэшмапа использовали линейный поиск за O(n), чему все сильно удивлялись. Вот только я забыл чего именно это был за поиск, но оно при большом числе пакетов хорошо бы грузило систему.
| |
|
1.4, Аноним (-), 00:11, 08/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Тока недавно тестил миникс3 - там так и не удалось успешно установить "иксы" :)
Теперь вот хурд надо тестануть. Я спокойно отношусь к этим проектам. Как только так сразу я и заюзаю их.
| |
1.5, fidaj (ok), 00:14, 08/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Где-то попадалось на глаза - они (GNU Hurd) кажись на L4 перешли или я ошибаюсь?
Кто что знает по этому поводу? (Гипотезы не предлагать - только факты;)
| |
|
2.12, voodix (ok), 02:29, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
если верить сайту проекта - они пилят одновременно, пытаясь медленно мигрировать с mach на L4. Но, похоже затряли где-то посередине - и это печально.
| |
|
3.27, Sphynkx (ok), 17:29, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>если верить сайту проекта - они пилят одновременно, пытаясь медленно мигрировать с
>mach на L4. Но, похоже затряли где-то посередине - и это
>печально.
К сожалению, заинтересованных людей мало, ресурсы ограничены. Проекту весьма не лишни были бы финансовые вливания либо наличие целевой заинтересованности. По мере актуализации перехода России на СПО высказывались предложения о том, чтобы в перспективе уделить внимание разработке Хурда и впоследствии реализовать на его базе отечественную ОС. Вот такой поворот событий помог бы воскресить разработку и довести проект до ума!!
| |
|
4.29, fidaj (ok), 17:43, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>если верить сайту проекта - они пилят одновременно, пытаясь медленно мигрировать с
>>mach на L4. Но, похоже затряли где-то посередине - и это
>>печально.
>
>К сожалению, заинтересованных людей мало, ресурсы ограничены....
Неужели к Plan9 больше проявляют интерес? Лично я на Plan9 вообще не обращал внимания - теперь по вашим рекомендациям читаю статейки и документацию...
Хоть и оффтоп, но на сколько Plan9 можно применять для прикладных задач на Desktop? Или она совсем для других целей разрабатывалась? В этой теме, я пока что нуль... :)
| |
|
5.33, fidaj (ok), 18:31, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Хоть и оффтоп, но на сколько Plan9 можно применять для прикладных задач
>на Desktop?
Из того что успел прочитать - сам отвечу - ни на сколько не применима на данный момент...
| |
5.34, Sphynkx (ok), 19:29, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не проявляют Некому Plan9 - это концепция архитектуры Причем с работающим фун... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.36, fidaj (ok), 20:49, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Мне одно не понятно - почему такую концепцию архитектуры... большой текст свёрнут, показать | |
|
7.37, vkni (?), 21:02, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Мне одно не понятно - почему такую концепцию архитектуры ОС (и как
>начало с работающего прототипа), которая так подходит для масштабируемости как ни
>одна из других архитектур, не взяла на вооружение та же мега
>корпорация Google?
По той же примерно причине, что сейчас ни одна энергетическая корпорация не использует прекрасную концепцию термоядерного реактора. Нет сил и средств довести до промышленного состояния. Боюсь, нет даже сил оценить, насколько целесообразно это делать.
> Не думаю что у них проблемы с деньгами
>для сотни разработчиков, что бы реализовать это...
Это ошибочное мнение. Разработка новой ОС очень дорога, а когда Google взял Linux, он был не таким большим.
| |
|
8.39, fidaj (ok), 21:34, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я думаю в то время и Linux не был таким уж завершенным Но а теперь что им Go... текст свёрнут, показать | |
|
9.48, vkni (?), 00:16, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это очень маленькие деньги Их сейчас хватает на Луну, т к туда летали все, ком... текст свёрнут, показать | |
|
|
7.40, Sphynkx (ok), 21:35, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Потому что Гугль не сразу стал мегакорпорацией Сначала они занимались не научно... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.89, fidaj (ok), 21:48, 12/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Еще раз пробежавшись по просторам инета - таки нашел что... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.38, vkni (?), 21:20, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хоть и оффтоп, но на сколько Plan9 можно применять для прикладных задач на Desktop?
Ни на сколько. Там совершенно угрёбищная графическая оболочка - тупиковая ветвь эволюции. Она вышла из Пайковского графического терминала Blit для UNIX, который все нормальные люди заменили на X Window. Плюс, на первый взгляд разумная идея Plan9, что сидящий за консолью - это суперпользователь, сейчас явно неадекватна :-).
| |
|
6.41, Sphynkx (ok), 21:41, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ни на сколько. Там совершенно угрёбищная графическая оболочка - тупиковая ветвь эволюции.
Она конечно же ужасна и архаична ;-)) Но методика манипуляции с окнами лично мне понравилась. Хотя и непривычно весьма.
>идея Plan9, что сидящий за консолью - это суперпользователь, сейчас явно
>неадекватна :-).
Ну... Смотря для кого ;-)) Для человека понимающего что он делает, что происходит в системе и как она устроена - это не только адекватно, но и практично.
| |
|
7.46, vkni (?), 00:11, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну... Смотря для кого ;-)) Для человека понимающего что он делает, что
>происходит в системе и как она устроена - это не только
>адекватно, но и практично.
Вы, наверное, в средах MS DOS и MS Windows не работали. Ограничение пользователя полезно хотя бы некоторой защитой от вирусов. ;-)
| |
|
|
9.50, vkni (?), 01:12, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Только тогда, когда это вам надо А когда не надо, должна ограничивать И грань ... текст свёрнут, показать | |
|
|
11.57, vkni (?), 06:39, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Крайне малая часть задач Если поделить количество пакетов для программ, запуска... текст свёрнут, показать | |
|
10.77, Аноним (-), 14:04, 10/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | в NT унаследованная от UNIX ошибка - программы пользователя не должны работать с... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
6.55, anonymous (??), 04:04, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> который все нормальные люди заменили на X Window.
Напомню, что X11 это ужасная свалка костылей на костылях, живая только потому что с нее уже просто не слезть. Было множество куда более красивых графических систем, и все умерли потому что для них не было софта и никто ими не мог пользоваться.
Ровно точно так же как и сам Plan 9 умер, впрочем. Об этом еще Раймонд писал.
| |
|
7.58, vkni (?), 06:42, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Напомню, что X11 это ужасная свалка костылей на костылях, живая только потому
>что с нее уже просто не слезть.
Так а почти всё, что сейчас работает - свалка костылей на костылях. UNIX, Windows, X, C++, Java и т.д. Закон эволюции - постоянное костылестроение :-(.
> Было множество куда более
>красивых графических систем, и все умерли потому что для них не
>было софта и никто ими не мог пользоваться.
Можно перечислить?
>Ровно точно так же как и сам Plan 9 умер, впрочем. Об
>этом еще Раймонд писал.
Я, честно говоря, не очень понимаю, почему Plan 9 умер. Если он был более-менее UNIX совместим, как следующая версия, и бесплатен, то, казалось бы, живи и радуйся.
| |
|
|
|
|
|
2.14, voodix (ok), 02:40, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В результате они пока используют MACH. Это ядро первого поколения. Где-то встречал критику: большое кол-во системных вызовов >100, и медленное. Короче тупик.
| |
|
1.6, аноним (?), 00:15, 08/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
Откровенно радует. Учитывая, сколько костылей уже напихано в Linux, новые системы очень нужны.
| |
|
2.8, Аноним (-), 00:38, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Чтобы отсутствие костылей помогало, надо писать мир с нуля. А гнусные утилиты давно превратились в линуксовые. Даже портабельные части там неслабо завязаны на наследие юникса.
| |
|
3.9, Аноним (-), 01:58, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А гнусные утилиты давно превратились в линуксовые. Даже портабельные части там неслабо завязаны на наследие юникса.
Можно по пунктам: базовая система UNIX-подобных систем ущербна и ограничивает развитие по таким-то сяким-то причинам. Я не для холивара это спрашиваю - просто хочу понять реальные доводы, потому что сам их пока что не вижу...
| |
|
4.16, vkni (?), 06:30, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | К сожалению, увидеть реальные доводы довольно сложно Нас окружают UNIX-подобные... большой текст свёрнут, показать | |
4.24, Sphynkx (ok), 17:14, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Безусловно, архитектура не может быть вечно молодой даже если она удачная и хоро... большой текст свёрнут, показать | |
4.45, anonymous (??), 23:21, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Можно по пунктам: базовая система UNIX-подобных систем ущербна и ограничивает развитие по таким-то сяким-то причинам.
Есть такая книжка, "The UNIX Haters Handbook". Старенькая уже довольно, но все равно достаточно актуальная, если вносить поправки на то что мир поменялся местами. Рекомендую к ознакомлению, в общем.
| |
|
|
2.23, Аноним (-), 15:35, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Уверяю, когда hurd или minix по функциональности будут наравне с линуксовым ядром - это будет ещё тот тормоз.
Пока видно, по большой части, только концепцию которая может загружаться и тормозить.
| |
|
1.10, Аноним (-), 02:11, 08/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Как это ставить? Текстовый установщик Debian - просто и прекрасен. Это же - черт знает что. Очень трудно с ним работать. Что ж они не сделали диалоговый режим хотя бы...
| |
1.18, Anatoly Kazantsev (?), 12:25, 08/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Новость не верно сформулирована. Речь не идет ни о каком упрощении установки (в некотором смысле даже усложнение). Но сделан шаг вперед, с этого live-cd запускает GNU Hurd, а не инсталлятор на базе Linux.
В этом вся фишка L-серии дисков :-) Следующий и огромный шаг - это портирование debian-инсталлятора на GNU Hurd.
| |
1.21, Аноним (-), 15:14, 08/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Уважаемые авторы статьи!
Если вы уж и даете ссылки на образы дисков, с которых очень тружно что-то устанавливать... Вы ведь наверняка проверили этот диск под виртуальной машиной?..
Дайте пожалуйста ссылку на пошаговую инструкцию как это устанавливать? Я просто не представляю... Создал разделы, подмонтировал, создал своп - подмонтировал, распаковал базовую систему - и не работает... Хуже инсталлятора в жизни не видел... Даже миникс3 и то установился, хоть и работал через одно место.
| |
1.25, Sphynkx (ok), 17:16, 08/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Давно хотел посчупать руками Хурд, кстати!! Т.к. на днях перепрыгнул на Дебиан - как раз будет повод перейти к практике ;-))
| |
1.28, Аноним (-), 17:35, 08/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Может кто-нибудь выложит архив с уже установленным хурдом и работающими на нем иксами как минимум?.. :) Например, под VirtualBox, OVF, QEMU?..
ЗЫ Зря они отпугивают потенциальных пользователей инсталлятором, ох зря... Не все же такие настойчивые :)
| |
|
2.30, fidaj (ok), 17:48, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Может кто-нибудь выложит архив с уже установленным хурдом и работающими на нем
>иксами как минимум?.. :) Например, под VirtualBox, OVF, QEMU?..
>ЗЫ Зря они отпугивают потенциальных пользователей инсталлятором, ох зря... Не все же
>такие настойчивые :)
Я еще http://ftp.debian-ports.org/debian-cd/current/debian-L1-hurd-i386-DVD1.iso не затянул, а уже установленный просите...
Никого они не отпугивают - просто у них другие подходы и взгляды... А то что там фигурирует "Debian" то это не значит что там абсолютно все так же...
| |
|
3.35, Аноним (-), 20:26, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Под QEMU весь софт ставится - там обычный aptitude. И xserver, xinit, xterminal тоже устанавливается. Запускается startx и ошибок не пишет. Однако экрана не видно вообще. Как на hurd-е поднимать иксы в QEMU? Очень хочется попробовать, однако авторы ОС решили отпугнуть потенциальних пользователей и тестеров. А то вдруг запустится весь софт без проблем и сразу будет много довольных и любопытствующих. И решили они выложить ТАКОЙ инсталлятор. А потом кто-то хороший - готовый образ для QEMU. Но без иксов - чтоб помучались. Не дай бог все заработают и все скажут спасибо!..
| |
|
4.42, Sphynkx (ok), 21:56, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Под QEMU весь софт ставится - там обычный aptitude. И xserver, xinit,
>xterminal тоже устанавливается. Запускается startx и ошибок не пишет. Однако экрана
>не видно вообще. Как на hurd-е поднимать иксы в QEMU? Очень
Логи ХOrg'а смотрели?? Если там все нормально - полагаю, проблема в qemu. Попробуйте поиграться с опциями дисплея (qemu --help раздел Display options)
Подсказал бы что-то потолковей, но не могу что-то сеть прикрутить к qemu %-))
| |
|
5.43, Аноним (-), 23:03, 08/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Подсказал бы что-то потолковей, но не могу что-то сеть прикрутить к qemu %-))
Да не надо там сеть прикручивать. Просто берешь ничего не указываешь про сеть и оно самое работает и с инетом коннектится. Адрес по DHCP возьмет. Там нет проблем...
Ну а про иксы... Я думаю стоит обратиться к разработчикам этого хурда... Пусть выложат образ для QEMU с работающей DE какой-нибудь. Зачем нам загадки эти загадывать, если у всех не работает почти ничего?..
| |
|
6.47, Sphynkx (ok), 00:15, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>DHCP возьмет. Там нет проблем...
Не в DHCP дело. "Снаружи" как раз все понятно и очевидно - подымаем мост с интерфейсом, перебиваем роутинг указав девайс на бридж и инет снова бегает.
А вот гостевая система не может найти выход "наружу". И разобраться там нечем - нету там команд ping traceroute ifconfig route... Единственное по чем хоть что-то видно - apt-get в процессе установки пакета отбивается не отрезольвив имя сервера.
Придется прикручивать ему репы с дисков Дебиана.
>Ну а про иксы... Я думаю стоит обратиться к разработчикам этого хурда...
А про иксы - я Вам скажу то же, что скажут и они: а нафига иксы?? Есть же консоль с шеллом =))
| |
|
7.52, Аноним (-), 01:41, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не знаю... Я так запускаю:
#!/bin/bash
qemu -drive file=debian-hurd-k16-qemu.img,cache=writeback
и полетели, и aptitude update и так далее...
> А про иксы - я Вам скажу то же, что скажут и они: а нафига иксы?? Есть же консоль с шеллом =))
А, ну пусть ждут еще 10 лет заинтересованных в их платформе...
| |
|
|
|
|
|
|
1.62, Anatoly Kazantsev (?), 11:56, 09/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Вы чего как дети?! Ни кто вам ни чего не обещал, и уж тем более 5 (примерно) человек, кто этим занимается.
Хотите тестировать/помочь делайте! Спрашивайте _конкретные_ вопросы.
Зачем проекту такие помощники, которые не могу сделать сами ничего. Учите, изучайте и вперед!
| |
|
2.65, аноним (?), 12:28, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Зачем проекту такие помощники
зачем такой проект без ресурсов, гарантий и перспектив
| |
|
3.67, fidaj (ok), 12:46, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Зачем проекту такие помощники
>
>зачем такой проект без ресурсов, гарантий и перспектив
При таком подходе - в этом мире все бы уже давным-дывно закончилось - так и не начавшись....
| |
|
|
1.64, Аноним (-), 12:24, 09/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
> Зачем проекту такие помощники, которые не могу сделать сами ничего. Учите, изучайте и вперед!
Это неправильный подход. Если бы они хотели помощников, они выложили бы _работающий_ образ для QEMU с графической подсистемой. И я бы еще вчера тестировал софт, или еще как-то посильно помогал проекту. Но сталкиваться с проблемами на пустом месте - не намерен.
Уж больно это напоминает гнилой равнодушный подход - "студент должен быть сам заинтересован, поэтому никаких шагов ему навстречу". Удачи!
| |
|
2.66, fidaj (ok), 12:44, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Зачем проекту такие помощники, которые не могу сделать сами ничего. Учите, изучайте и вперед!
>
>Это неправильный подход. Если бы они хотели помощников, они выложили бы _работающий_
>образ для QEMU с графической подсистемой.
Если все работает - то на?%::%я тогда "помощнички"??????? Нет уж - таких "помощничков"... спасибо...
> И я бы еще вчера
>тестировал софт, или еще как-то посильно помогал проекту. Но сталкиваться с
>проблемами на пустом месте - не намерен.
Тут ядро нужно тестировать а не софт! Софт почти везде один и тот же! Его и на других платформах протестируют...
>Уж больно это напоминает гнилой равнодушный подход - "студент должен быть сам
>заинтересован, поэтому никаких шагов ему навстречу". Удачи!
И вам не хворать!
| |
2.70, Sphynkx (ok), 17:53, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Это неправильный подход. Если бы они хотели помощников, они выложили бы _работающий_
>образ для QEMU с графической подсистемой. И я бы еще вчера
Это только в _Вашем_ понимании наличие гуя означает рабочее состояние системы.
>проблемами на пустом месте - не намерен.
Проблемы - двигатель прогресса. Пока они не появляются - не возникнет повода даже пошевелить пальцем.
>Уж больно это напоминает гнилой равнодушный подход - "студент должен быть сам
>заинтересован, поэтому никаких шагов ему навстречу". Удачи!
Категорически не согласен. Заинтересованность - самая мощная мотивация. Пока Вы сами чего-то не захотите - Вы это не сделаете. Либо сделаете нехотя, как одолжение - халтурно и лишь бы отцепились, а то и бросите на полпути, если вдруг ослабнет "принуждающий эффект". Это применительно и к студентам. Никто студенту не в состоянии вложить в голову знания, кроме него самого.
Первоначальный порыв был правильный и хороший, но возникшие трудности Вас не подзадорили, а подтолкнули к тому чтобы сдаться, спасовать и обвинить в этом кого-то другого. Рекомендую задуматься - Вы потребитель готовенького, либо действительно можете помогать, разбираться, решать вопросы, создавать??..
| |
|
3.72, Аноним (-), 19:42, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В моем понимании - наличие рабочего гуя ведет к тому что работают все програм... большой текст свёрнут, показать | |
|
4.73, Sphynkx (ok), 23:27, 09/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В моем понимании - наличие рабочего гуя ведет к тому... что работают
>все программы что только есть, а не некоторые консольные.
В данном образе ни гуя, ни гуевых приложений нет. Там и консольных-то не шибко. Вобщем, это минимально возможный образ системы, достаточный для осуществления начального разворачивания и последущей доустановки по сети.
>Нет, я просто хочу чтобы пока не сделали нормальный текстовый инсталлятор (я
>все понимаю, им сейчас не до этого) и пока графика в
>QEMU элементарно не работает - хочу чтобы мне дали _рабочую_ систему,
>которую можно изучать и развивать.
Для начала попробуйте МС установить - станет чуть проще ;-)) Далее - пробуйте иксы поставить, проверьте /etc/X11/xorg.conf (подсмотрите в свой - сверьтесь). Симптомы - в студию. Логи тоже. Выдернуть их легко: открываем консольку, командуем:
mkdir ~/hurd_dir
mount -t iso9660 /путь/к/исошке_хурда.iso ~/hrd_dir -o loop=/dev/loop0
идем в ~/hurd_dir/var/log/ и забираем хурдовские логи. Затем отмонтируемся:
umount ~/hurd_dir
Можно проделывать даже "на гарячую" - при запущенной в qemu системе.
И еще вопрос. Другие дистры из-под qemu нормально запускались?? Если да - сравните /etc/X11/xorg.conf из этих дистров и из Хурда.
>Ну не работает у меня ни**я - что я могу поделать! А
>ведь хочется тестировать...
Конкретизировать симптомы для начала. Попробуйте проделать вышеописанное, а там уже посмотрим.
| |
|
5.76, Аноним (-), 13:33, 10/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для начала попробуйте МС установить - станет чуть проще ;-))
aptitude update
aptitude install mc
всё работает
потом установил pam-modules - без них xserver не ставился, а без них - ошибка зависимости какая-то... далее aptitude install xserver xinit и работает... но на экране ничего нет... ошибок вообще никаких... в любых других дистрибутивах, например Debian/armel видео работает под QEMU... т.е. дело в самом хурде... ставить же хурд на реальные машины многие не рискнут. Следовательно нужна виртуалка. Какая? Очевидно, какая нибудь опенсорсная. Какие например - QEMU, VBox OSE... Так что ждем... У них нет иного пути по популяризации в данный момент кроме как для начала научиться QEMU...
| |
|
6.80, Sphynkx (ok), 20:01, 10/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Дико извиняюсь, написал про монтирование iso-образа, а у нас .img
Правильная команда монтирования такая:
mount qemu_образ_диска.img каталог+для_монтирования -o loop,offset=32256
>- ошибка зависимости какая-то... далее aptitude install xserver xinit и работает...
Попробуйте поставить xorg - по идее он потянет все что нужно.
Далее xserver-xorg-video-vesa, xserver-xorg-video-vga. Далее в /etc/X11/xorg.conf в районе "
Section "Device"
Identifier "Videocard0"
...
"
Меняем имеющийся там драйвер на vesa или vga - каждый раз перезапускаем иксы, пробуем.
>дистрибутивах, например Debian/armel видео работает под QEMU... т.е. дело в самом хурде...
Не факт. Вполне возможно, что qemu неправильно работает с видеодрайвером, который запускается иксами. Если говорите, что ошибок нет (полагаю, в логи Вы тоже смотрели) и типа запустилось, но картинки нет.
Попробуйте сменить драйвер, как описано выше.
>ставить же хурд на реальные машины многие не рискнут. Следовательно
А в чем риск?? Проблема откусить пару гигов от какого-то раздела??
Еще вариант. Если с данным образом не получается - есть DVD-образ с инсталляшкой. Создаем образ диска:
qemu-img hd.img 5G
qemu -hda hd.img -cdrom debian-L1-hurd-i386-DVD1.iso -boot d
и инсталим с нуля в виртуалке.
| |
|
|
|
|
|
1.78, gordev (ok), 16:34, 10/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Кто вообще ставил из этих сборок (которые L)?
Я пробовал из minimal вылетает Assertion при загрузке из груба (не советуйте написать про баг, я уже)
Были ли успешные установки?
| |
|
|
3.81, Sphynkx (ok), 20:06, 10/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>debian-L1-hurd-i386-DVD1.iso - безуспешно...
>В qemu при загрузке с исошника постоянно виснет на определении контроллера дисков...
Хм... Из-под qemu не пробовал, зато закатал на болванку и попробовал загрузиться (пока до стадии разметки диска только) - все отработало нормально.
| |
|
2.84, Anatoly Kazantsev (?), 20:59, 10/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кто вообще ставил из этих сборок (которые L)?
>Я пробовал из minimal вылетает Assertion при загрузке из груба (не советуйте
>написать про баг, я уже)
>Были ли успешные установки?
У меня все никак руки не дойдут потестить эту сборку :-(
| |
|
|
|
3.92, Anatoly Kazantsev (?), 10:21, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я эти странички прекрасно знаю :-)
Видимо некорректно выразился, создать mail-list чтобы на родном языке общаться.
Хотя с другой стороны есть ли смысл, когда мозги hurd сидят там :-)
| |
|
4.93, Sphynkx (ok), 17:45, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Я эти странички прекрасно знаю :-)
Уже знаю, что знаете - я Вас там видел ;-))
>Видимо некорректно выразился, создать mail-list чтобы на родном языке общаться.
Пожалуй, на родном языке даже необходимо. И не просто ради общения, но и ради популяризации темы, для более эффективного поиска единомышленников. Относительно недавний пример с Midnight Commander на практике показал это: именно так, с подачи новостей тут и на ЛОРе привлеклось внимание людей к возобновлению разработки МС. Сформировалась русскоязычная команда на базе русскоязычного ресурса, выполнившая существенную работу по допилу и выпуску новых версий. Она потом влилась в международную, но ее вклад до сих пор самый значительный и среди разработчиков - наших там большинство ;-))
>Хотя с другой стороны есть ли смысл, когда мозги hurd сидят там :-)
Опять таки - см. пример с МС. Во-вторых, Хурду _очень_ не повредит пополнение рядов. В третьих, работа найдется всем - и кроме допила ядра, драйверов, в Хурде есть что доводить до ума. Взять к примеру вопрос документации. Я поискал, что есть на русском. Пару лет назад было побольше. Нашел остатки интересного ресурса: http://hurd.kholmsk.ru/cgi-bin/hurd?action=index Инфа там весьма полезная и необходимая для пользователя. Но сайт заброшен, инфа на нем в любой момент может кануть в лету.
Так что обеими руками За!! И не только за русскязычный мейл-лист, но и возможно нечто большее - за русскоязычный информационный ресурс, посвященный Хурду, где нужно собрать рассеянное по Рунету, куда можно добавить новое, где можно объединить людей, централизовать разработку, взаимодействие итп.
Я могу сказать, что знаю еще несколько людей среди своих знакомых, кому небезразлична судьба Хурда и вопрос о каком-л. русскоязычном ресурсе. Более того, есть возможности, ресурсы для того, чтобы "раскрутить" и популяризовать тему, вынести ее на серьезный уровень обсуждения. На очень серьезный. И разговоры об этом уже были.
| |
|
5.94, Anatoly A . Kazantsev (?), 12:44, 03/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Извините за долгое молчание.
Тогда давай начнем с mail-list, где лучше его создать. Можно на том же самом savannah.gnu.org либо группу пользователей зарегистрировать, либо некий проект там же.
| |
|
6.95, Sphynkx (ok), 19:49, 03/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
OK, можно организовать mail-list либо там, либо в Гугле. С Гуглорассылками имею дело - штука достаточно удобная и практичная, интеграция с массой разных (бес-)полезных сервисов. Недостаток один - участникам необходимо иметь гуглопочту.
Про savannah.gnu.org ничего сказать не могу - не сталкивался - о его достоинствах наверное Вы больше рассказать сможете ;-))
На savannah.gnu.org обнаружены следущие рассылки (разной степени живости):
bug-hurd, commit-hurd, help-hurd, hurd-devel, hurd-devel-readers, hurdfr-paris, l4-hurd, web-hurd. Также, насколько я понял, там позволяется создавать разноязычные группы. К тому же, люди по теме - уже все там ;-))
Полагаю, варианты рассматривать надо с прицелом на будущее, т.е. предполагая создание и новых групп, и новых проектов. И желательно, чтоб все оно находилось на каком-то едином ресурсе.
Если речь все же пойдет о savannah.gnu.org - предлагаю создать для начала группу пользователей, к примеру Hurd_ru - открытую рассылку для любых тем, касаемых Хурда - для русскоязычных участников.
По Саванне есть один вопрос - предоставляются ли там возможности для ведения проектов документации?? К примеру было бы хорошо иметь нечто типа Вики, где можно собрать и развивать имеющуюся русскоязычную докуметацию. В Гугле есть и гуглодоки, и гуглосайты, но ИМХО это не совсем то.
| |
|
7.96, Anatoly A . Kazantsev (?), 12:49, 07/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я тоже за sv.gnu, так сказать родные пенаты :-)
По поводу документации в проектах, там есть это.
Но я ни разу не смотрел как оно устроено.
Нужно тогда создать группу пользователей.
| |
|
|
|
|
|
|
|