| 1.1, sHaggY_caT (ok), 12:23, 13/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Это все равно только лабораторные условия и детские игры, не имеющие никакого отношения к реальной эксплуатации!
Вот в OVZ/PVC действительно можно использовать >100 нагруженных Virtual Enviroments на средненьком раковом 1U-ом сервере: 8 (лучше 12, но и на 8 все будет хорошо) ядер, гигов 16 ОЗУ, raid10 (можно даже софтовый, но на sas), и зарубленные numproc в конфиге каждой VE, и... Оно действительно будет работать :)
Даже если эти VE будут под хостинг, и одну из них будут DDoS'ть.
Jail's отстают на несколько лет, почему с ними так носятся?
| | |
| |
| 2.4, kay (ok), 12:33, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
потому что jail давно уже оффициально в ядро входит, а openvz пока еще патчами устанавливается. хотя не спорю, почти в каждом дистрибутиве он там есть.
| | |
| |
| 3.6, sHaggY_caT (ok), 12:45, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Есть LXC, по сути дела патчи того же Parallels OVZ PVC в апстрим Что касается ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.43, kay (ok), 15:10, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Единственное что я не понимаю, почему наличие технологии в upstream может являться критерием ее выбора?
для меня это не критично, а вот для других - да.
| | |
| 4.76, _Vitaly_ (ok), 17:00, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Мелкая поправка. Есть "широко известный в узких кругах" promox, там по-моему не RHEL-овское ядро. http://pve.proxmox.com . Но патчи они накладывают сами. С сайта OVZ обычные ядра действительно в продакшен втыкать стремно.
| | |
|
|
| 2.86, аноним (?), 20:20, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Jail's отстают на несколько лет
Как вы можете вообще сравнивать виртуализацию и разграничение прав? Сравните NX бит еще с chmod +-x.
> почему с ними так носятся?
Потому что людям нужно эффективное интегрированное решение, а не костыль. Виртуализаия - костыль.
| | |
| |
| 3.122, User294 (ok), 10:39, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как вы можете вообще сравнивать виртуализацию и разграничение прав? Сравните NX бит
>еще с chmod +-x.
А openvz не виртуализатор по большому счету. Крутой такой контейнеризатор с некоторыми плюшками характерными для виртуализаторов, но это именно контейнеры. Резалка ресурсов.
>Потому что людям нужно эффективное интегрированное решение, а не костыль. Виртуализаия -
>костыль.
Epic fail засчитан. Это ж надо - сначала ламернуться обозвав контейнеры виртуализатором и потом повоевать с своим же ламерством :D.
| | |
|
|
| 1.2, white_raven (?), 12:30, 13/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 "Jail's отстают на несколько лет, почему с ними так носятся? "
Снова продвинутые школьники на опеннете???
| | |
| |
| 2.3, sHaggY_caT (ok), 12:31, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Очень интересно, почему Вы записали меня в школьники :)?
Дело в том, что я работаю в компании, у которой достаточно большая, по российским меркам, сеть, и у нас используется и PVC, и jails.
Jails используются под внутренние проекты на FreeBSD, причем с плотностью, обычно, менее 10 окружений на один сервер.
А вот в PVC, для внешних пользователей, на всех серверах десятки окружений, и все работает достаточно стабильно.
Это не понты, так как моя должность не подразумевает принятия решений по развитию инфраструктуры, но про "школьников", уверяю, Вы написали зря :)
| | |
| |
| 3.28, аноним (?), 14:38, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
имею на порядка 20-ти серверах 15-40 жайлов на каждом и прекрасно себя чувствую.
| | |
| |
| 4.29, аноним (?), 14:39, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>имею на порядка 20-ти серверах 15-40 жайлов на каждом и прекрасно себя
>чувствую.
кстати, знаю конторку, где работает под 250 жайлов на сервере...
| | |
| |
| 5.36, sHaggY_caT (ok), 14:59, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>имею на порядка 20-ти серверах 15-40 жайлов на каждом и прекрасно себя
>>чувствую.
>
>кстати, знаю конторку, где работает под 250 жайлов на сервере...
Да хоть тысяча, как в этой новости. Под нагрузкой они устойчиво работать не будут.
| | |
| |
| 6.64, аноним (?), 16:15, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Да хоть тысяча, как в этой новости. Под нагрузкой они устойчиво работать
>не будут.
не поверите: хорошая нагрузка и хорошо работают.
| | |
| 6.69, _umka_ (??), 16:30, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>имею на порядка 20-ти серверах 15-40 жайлов на каждом и прекрасно себя
>>>чувствую.
>>
>>кстати, знаю конторку, где работает под 250 жайлов на сервере...
>
>Да хоть тысяча, как в этой новости. Под нагрузкой они устойчиво работать
>не будут.
единственно что - может не хватать лимитов.. хотя это тоже не проблема
пожалуй дело выходных набросать патч который будет давать почти все теже лимиты что в OpenVZ.
который кстати тоже не идеал, очень не идеал.
Вам рассказать их баги - или уже сами наступали ?
| | |
| |
| 7.71, sHaggY_caT (ok), 16:36, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Вам рассказать их баги - или уже сами наступали ?
Да, cfq не очень хорошо шедулит i/o запросы, если iops очень сильно не хватает(впрочем, это скоро должны исправить), и решается хорошим аппаратным контроллером, или raid10 на быстрых дисках, были еще проблемы с NFS, и под syn-ddos могут быть проблемы с общей стабильностью.
>пожалуй дело выходных набросать патч который будет давать почти все теже лимиты что в >OpenVZ.
Набросайте :) Что-то не верится, что это возможно.
З.Ы. все-таки хотела бы уйти из этой темы, прошу простить всех, кому не ответила. Пожалуй, в то, что тема вылилась именно во флейм, а не в обсуждение, виновата именно я.
| | |
| |
| 8.101, _umka_ (??), 05:57, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ой а почему бы не вспомнить о забавном учете памяти который считает address s... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.104, _umka_ (??), 09:22, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Можно найти в форме OpenVZ, личная переписка с девелоперами Не в контейнере -... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 14.117, _umka_ (??), 08:24, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | задокументировано, и воспроизводится легко поставте лимит на privpages - сдел... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 9.123, User294 (ok), 10:50, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Вот блин а хостеры предлагающие VDSки и не в курсе Впрочем юзеры давно придумал... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.140, _umka_ (??), 14:28, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | в курсе - им даже лучше, всегда можно предложить клиенту VDS с большим объемом п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 11.193, User294 (ok), 14:35, 17/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это называется рынок Закон спроса и предложения Если кто-то готов платить стол... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.197, XoRe (ok), 18:33, 17/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не было тут банальной просьбы показать что-то лучше, чем OpenVZ Была новость пр... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 10.161, _umka_ (??), 10:50, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | хм сразу видно человека который с реальностями датацентров и хостингов не рабо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.87, аноним (?), 20:23, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да хоть тысяча, как в этой новости. Под нагрузкой они устойчиво работать
>не будут.
"Не верю" (C) Станиславский?
Я вот присоединяюсь к записыванию вас в школьники, из-за абсолютно шаблонного мышления (как тут уже говорили, "администрирование по бумажке") и мнения о тех или иных технологиях, основанного, видимо, на предположениях старших товарищей (в народе - ОБС), ибо аргументировать их вы даже не пытаетесь. Тут еще один такой был "профессионал" - Трухин.
| | |
|
|
| 4.74, аццкая сотона (?), 16:52, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>имею на порядка 20-ти серверах 15-40 жайлов на каждом и прекрасно себя
>чувствую.
айда смигрировать на другую ноду без остановки сервиса?
| | |
| |
| 5.75, pavel_simple (ok), 16:55, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>имею на порядка 20-ти серверах 15-40 жайлов на каждом и прекрасно себя
>>чувствую.
>
>айда смигрировать на другую ноду без остановки сервиса?
да погоди ты -- за выходные _umka_ (см. пост #69) сначала лимиты прикрутит -- а уж потом можно браться и за live миграцию Ж:)
| | |
| 5.90, аноним (?), 22:52, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>айда смигрировать на другую ноду без остановки сервиса?
ну нету лайф миграций и чё? с этим кто-то спорил? или спорил что овз фичастее? это было сказано, для того того, что бы охладить пыл некоторых товарищей, и показать, что жайлов может быть на системе куча и работать система будет при этом стабильно, фирштейн?
| | |
| |
| 6.93, аццкая сотона (?), 00:31, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>айда смигрировать на другую ноду без остановки сервиса?
>
>ну нету лайф миграций и чё? с этим кто-то спорил? или спорил
>что овз фичастее? это было сказано, для того того, что бы
>охладить пыл некоторых товарищей, и показать, что жайлов может быть на
>системе куча и работать система будет при этом стабильно, фирштейн?
и? тогда можно обойтись chroot'ом. смысл в контейнерах, если они не дают каких-то плюшек в виде удобства администрирования/ресурсменеджмента итп.
А чтобы просто запустить много-много jail'ов, надо много памяти и система с несколькими xeon 7400.
| | |
|
|
|
|
| |
| 3.10, sHaggY_caT (ok), 12:58, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Это девушка :)
А что это меняет :)? Я достаточно поработала с контейнерной виртуализацией, что бы сказать, что любые другие контейнеры отстают от OVZ/PVC на годы
| | |
| |
| 4.17, Andrew Kolchoogin (?), 13:27, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вы поднимите тысячу контейнеров на одном сервере. Нет, поднимите, поднимите... А потом будете тут на OpenNet'е нам про контейнерную виртуализацию затирать.
| | |
| |
| 5.25, sHaggY_caT (ok), 14:04, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вы поднимите тысячу контейнеров на одном сервере. Нет, поднимите, поднимите... А потом
>будете тут на OpenNet'е нам про контейнерную виртуализацию затирать.
Простите, а зачем делать еще один синтетический тест :)?
| | |
| 5.27, alexxy (?), 14:17, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ок. Заходим сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Openvz и читаем например раздел про Плотность
Для ораторов с лоаркоторые по ссылкам не ходят приведу
что на машинке с 768м рамы можно запустить до ~150 VE с апачами так что бы время загрузки веб страниц было менее секунды. Если памяти больше соответственно и VE можно много больше.
PS у меня тоже достаточный опыт с OpenVZ и LXC.
| | |
|
| 4.19, Vitaly_loki (ok), 13:36, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> А что это меняет :)? Я достаточно поработала с контейнерной виртуализацией, что бы сказать, что любые другие контейнеры отстают от OVZ/PVC на годы
Я оратору, назвавшему Вас школьником :)
| | |
|
|
|
| |
| 2.126, User294 (ok), 11:01, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>при беглом чтении подумал, что это очередной тест от phoronics )))
Общее у них кое-что есть. Тоже писькомер и тоже довольно бессмысленный по природе своей.
| | |
|
| 1.7, white_raven (?), 12:46, 13/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
"Очень интересно, почему Вы записали меня в школьники :)?
Дело в том, что я работаю в компании, у которой достаточно большая, по российским меркам, сеть, и у нас используется и PVC, и jails.
Jails используются под внутренние проекты на FreeBSD, причем с плотностью, обычно, менее 10 окружений на один сервер.
А вот в PVC, для внешних пользователей, на всех серверах десятки окружений, и все работает достаточно стабильно.
Это не понты, так как моя должность не подразумевает принятия решений по развитию инфраструктуры, но про "школьников", уверяю, Вы написали зря :)"
Другими словами Вы считаете себя умнее коммитеров FreeBSD?
Что Вы тогда делаете на opennet?
Идите в коретим FreeBSD и добейтесь исключения jail из системы.
Если Вам jail не нужен или не понравился, это не значит что он отстал.
Это детский подход, если игрушка надоела её надо сломать???
| | |
| |
| 2.9, sHaggY_caT (ok), 12:55, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Jails отстал, по тому, что в нем нет и доли того, что есть в OVZ PVC и даже Zone... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.11, Аноним (-), 13:01, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>на опеннет почему-то очень часто приводят Jails как свидетельство каких-то фич BSD по сравнению с конкурентами.
Не затруднит указать в этой новости про фичи и сравнение и конкурентов ?
>То, что Jails используются в некоторых сетях, в том числе у нас, я считаю ошибкой и неверным выбором,
Ну если вы умнее разработчиков FreeBSD то уж ваше интеллектуальное превосходство над своим рукодством и вовсе очевидно.
| | |
| |
| 4.12, Vadim.Dobrynin (?), 13:07, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Сколько существует интерфейсов управления jail'ами? А сколько OpenVZ ? По моему ответы на эти вопросы разъяснят целесообразность jail...
| | |
| |
| 5.14, sHaggY_caT (ok), 13:12, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Сколько существует интерфейсов управления jail'ами? А сколько OpenVZ ? По моему ответы
>на эти вопросы разъяснят целесообразность jail...
Извините, не поняла Вашу мысль. О каких интерфейсах идет речь?
| | |
|
| |
| 5.15, Аноним (-), 13:24, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Я так понимаю что если бы запостили синтетический тест чего угодно (zfs, qmail, того же OVZ) то все прочитавшие без ваших спасительных предупреждений сразу бы решили что так оно и есть НА САМОМ ДЕЛЕ и ринулись бы юзать эту технологию. А при появлении новых синтетических тестов (т.е. примерно over 9000 раз в день) всё сносили бы и переходили бы на новьё.
Что касается нелюбви к jail. Вам не приходило в голову что бывают задачи, не требующие полной виртуализации аля контейнеры OVZ и именно для этого изначально jail и был создан ? Ну запустить недоверенный процесс в песочнице, скажем ?
| | |
| |
| |
| 7.23, тигар (ok), 13:59, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В BSD для запуска процесса в песочнице, и без контейнеров, больше возможностей,
>благодаря фичам портов,
а можно подробнее?
| | |
| 7.31, Аноним (-), 14:47, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>а можно подробнее?
присоединяюсь к гласу любопытствующих. Нет, я даже наставиваю на ответе :)
| | |
| |
| |
| 9.35, аноним (?), 14:59, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | простите, а где там про для запуска процесса в песочнице, и без контейнеров, б... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.58, тигар (ok), 15:42, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вас, простите, с лора сюда направили Откуда такие глубокие познания Неистово ж... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 9.57, тигар (ok), 15:40, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | спасибо, поржал задание префикса действительно в песочнице запустит бинарь, а... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.66, тигар (ok), 16:19, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | еще раз все началось с того что Вы написали что упрощу jail ненужен я повтор... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 5.20, аноним (?), 13:39, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
понятно когда user432 тут денно и нощно обс$рает BSD, но не думал что вот вдруг одна из немногих (или даже единственная) девушка на опеннете начнёт обс$рать технологии BSD.
Вам не понятно зачем все носятся с jail, а мне не понятно зачем луноходы носятся с кривым iptables и никак не могут портировать/написать нормальный, понятный и без костылей файрвол. Так теперь что в новостях про линукс поклонникам BSD нужно опускать линукс? Поверьте мадам, jail работает там где нужно и так как нужно и слава Богу коретим не спрашивает совета девушек/юзеров293 с опеннета как им дальше развивать подсистему jail.
Вам хорошо с OVZ? Получаете удовольствие? Так снесите к чертям все ваши инсталляции BSD систем и избавьте опеннет от вашего нытья!
| | |
| |
| |
| 7.40, аноним (?), 15:08, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ну не люблю я jails, и, наоборот, люблю PVC и OVZ. Linux
>мне ближе, чем BSD, но к FreeBSD я отношусь более чем
>положительно, просто считаю, что jails это одна из страшных поделок, которую
>следовало бы закопать, а не рекламировать, как в этой новости:)
PVC и OVZ еще под стол ходили, когда страшная нефичастая поделка с именем jails во всю работала на серверах, ага. если вам не нравится - не стоит кричать на весь мир.
>По-моему, я достаточно аргументировано пояснила, что не так в Jails.
>а на чем-то промышленном, вроде KVM
>или Xen.
а вам не приходило в голову, что проблема неработоспособности фри, в квм и ксен, совсем даже не дело фри? почему фрю нужно пилить под них, а не наоборот?
| | |
| |
| |
| 9.153, _umka_ (??), 21:00, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | У FreeBSD другая модель VM чем у linux solaris это не повод пилить под нее И ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.42, аноним (?), 15:09, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>По-моему, я достаточно аргументировано пояснила, что не так в Jails.
вы про эти аргументы?: "Ну не люблю я jails", "это одна из страшных поделок"
| | |
|
|
|
| 4.77, Добрый Дохтур (?), 17:07, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Не затруднит указать в этой новости про фичи и сравнение и
>конкурентов ?
в openvz: живая миграция, чекпоинты, дисковые квоты, i/o приоритеты, лимиты на память.
в solaris zones возможностей поменьше, но с ресурс-менеджментом там тоже всё хорошо.
| | |
| |
| 5.83, Аноним (-), 17:55, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Не затруднит указать в этой новости про фичи и сравнение и
>>конкурентов ?
>
>в openvz: живая миграция, чекпоинты, дисковые квоты, i/o приоритеты, лимиты на память.
>
>в solaris zones возможностей поменьше, но с ресурс-менеджментом там тоже всё хорошо.
>
Ох уж эти писатели. Не затруднит ещё раз прочитать вопрос на который вы столь поспешили отвечать ?
| | |
|
|
| 3.22, тигар (ok), 13:56, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ага можно для девелоперов поставить 10 физических серверов вместо 10 jails ну ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 5.26, тигар (ok), 14:10, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а что если я скажу что xen dom0 тупо ненужен а Вам не приходило в голову что на... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.53, butcher (ok), 15:30, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>И чем Вы, после этого, лучше красноглазых фанатиков?
1. FreeBSD это свободный проект, никто никого не заставляет что-то делать. Каждый занимается тем, что ему нравится.
2. Группа работающая над jail+VIMAGE получила спонсорскую помощь. Они работают и разрабатывают новые возможности для jail.
3. Если вам надо Xen - сделайте, что толку спорить и ныть тут? Не можете сделать - наймите разработчиков, которые захотят и смогут это сделать.
| | |
| 7.54, iZEN (ok), 15:32, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если time ls по /usr/lib будет несколько секунд, и в шелле буквы будут появлятся через пол-минуты после их набора (а именно так и будет), то сервис упал.
Бред. Сервис не упал, а просто работает меееедленно.
Если я делаю zpool scrub и, следуя вашему замечанию, буду убивать все остальные процессы, время реакции которых увеличилось на 15 секунд, то вскоре я останусь один на один со scrub. :))
| | |
| |
| |
| 9.154, QuAzI (ok), 22:48, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если HTTP-сервер завис нафиг, ему есть разница, в OVZ PVC висеть, на реальной та... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.92, тигар (ok), 23:06, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>а Вам не приходило в голову что на 1 физическом сервере не
>>стоит хранить в разных jails разные проекты?
>
>почему?
чтобы они не мешали друг другу?
я конечно понимаю что в Зимбабве есть нечего, а тут физическими серверами "разбрасываются". Но как-то вот так сложилось что сервис раздающий файло не стоит на той же тачке где работает например фронтэнд баннерокрутилки или выпускающий почтовый сервер. В молодости я тоже совмещал ns, fileserver, mailserver, proxy и тд на 1 тачке. Но уже поумнел, желаю и Вам тогоже.
| | |
|
|
| 5.41, nuclight (??), 15:08, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Вам не приходило в голову, что jails нужны совершенно для других задач, нежели OVZ и прочие контейнеры, а тем более виртуализация Xen?
Они нужны в своей области, и да, в ней это преимущество BSD. Предлагать в таком случае chroot просто смешно.
| | |
| |
| 6.47, kay (ok), 15:20, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне действительно стало итерестно, в чем принципиальные различия между jail и ovz? Оба работают под одним ядром, оба эмулируют изолированную систему. А в чем разница?
| | |
| 6.49, аноним (?), 15:22, 13/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Они нужны в своей области, и да, в ней это преимущество BSD.
>Предлагать в таком случае chroot просто смешно.
Ваша проблема в том, что в нифига не понимаете в виртуализации. Ну ладно, так и быть, поработаю специально для вас Капитаном Очевидность.
OVZ и jail конкурируют в одной рыночной нише, просто технология jail устарела на несколько лет. Вот и всё.
| | |
| |
| |
| 8.120, _umka_ (??), 10:27, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Плохо знаете Только то что есть в портах jailer-1 2 124 usr ports sysutils ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.130, User294 (ok), 11:15, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вам не приходило в голову, что jails нужны совершенно для других задач,
>нежели OVZ и прочие контейнеры,
И чем же отличаются задачи разнообразных контейнеризаторов и подобного сброда? Заявление громкое, а обосновать?
| | |
|
| 5.118, _umka_ (??), 10:17, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>
>>ага. можно для девелоперов поставить 10 физических серверов вместо 10 jails. ну
>>либо (я так понял по Вашему) предпочтительнее поставить ESX/что-либо еще из
>>"нужного", "доделанного" и тд. и в туда наинсталить фбсд;-)
>
>Нет, лучше бы допилили, наконец, хотя бы Xen domU. Если один из девелоперов начнет что-то усиленно компилить, c make -j <много цифр>, остальные взвоют.
>
А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и гипервизор не принимают для включения в ядро :)
Там все кричат KVM рулит :)
кроме того - Xen и Jail/OpenVZ - это разные категории :)
кроме того линки на CPU limits для jail вам дали :)
| | |
| |
| 6.133, аноним (?), 11:40, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и
>гипервизор не принимают для включения в ядро :)
>Там все кричат KVM рулит :)
Ничего. Линуксоиды просто набрали свой 1%, зазнались и пошли по windows пути - теперь плодят свои собственные технологии, не совместимые с другими системами. Кшна Xen это не по пути патрии.
| | |
| |
| 7.135, pavel_simple (ok), 12:14, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и
>>гипервизор не принимают для включения в ядро :)
>>Там все кричат KVM рулит :)
>
>Ничего. Линуксоиды просто набрали свой 1%, зазнались и пошли по windows пути
>- теперь плодят свои собственные технологии, не совместимые с другими системами.
>Кшна Xen это не по пути патрии.
линия партии.... это ближе к BSD -- в линуксах -- при тjм количестве дистрибутивов всегда есть возможность выбрать...
а вот туповатые анонимы, которые не понимают почему xen и linux ядро ?вдруг? стали немного несовместимы всегда готовы обвинить в этом linux разрабов.
| | |
|
| 6.134, pavel_simple (ok), 12:11, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>
>>Нет, лучше бы допилили, наконец, хотя бы Xen domU. Если один из девелоперов начнет что-то усиленно компилить, c make -j <много цифр>, остальные взвоют.
>>
>
>А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и
>гипервизор не принимают для включения в ядро :)
>Там все кричат KVM рулит :)
>кроме того - Xen и Jail/OpenVZ - это разные категории :)
>
>кроме того линки на CPU limits для jail вам дали :)
ну дали и что? что сейчас можно ставить в работу? и что даже работать будет?
| | |
| |
| 7.143, _umka_ (??), 14:33, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>
>>А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и
>>гипервизор не принимают для включения в ядро :)
>>Там все кричат KVM рулит :)
>>кроме того - Xen и Jail/OpenVZ - это разные категории :)
>>
>>кроме того линки на CPU limits для jail вам дали :)
>
>ну дали и что? что сейчас можно ставить в работу? и что
>даже работать будет?
Даже будет. Проверялось в достаточно тяжелых условиях.
| | |
|
| |
| 7.144, _umka_ (??), 14:43, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален VZagent нефига не обепринятый libvirt - маленький не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.146, ALHSLeo (?), 15:51, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  _umka_ - да не пытайся ты ей втолковать, её это не волнует, она привыкла научили... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.165, аццкая сотона (?), 13:01, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и
>гипервизор не принимают для включения в ядро :)
парни просто долго варились сами в себе и сильно отстали от апстрима. в апстриме, тем временем, придумали paravirt_ops и сейчас всё переводят на них.
Я xen в dom0 c ядром 2.6.30 гонял - работает. но это "напотестить" и в апстриме этому делать нечего.
>Там все кричат KVM рулит :)
kvm сырой пока. и несмотря на крики как был в rhel xen, так и никуда не делся из 5.4
| | |
|
|
|
|
|
| 1.108, Аноним (-), 11:16, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Хватит холиварить
Под несоразмерной нагрузкой ничто работать стабиьно не сможет, на какой бы технологии реализовано ни было.
Чудес не бывает. Есть ядро ОС, ядра сервера и доступные LWP + ввод\вывод , и если количества двух последних по большей части не хватает, то ни Jail ни что другое не справятся при нагрузке.
Эксперимент сделан, результаты ясны.
| | |
| |
| 2.113, iZEN (ok), 14:27, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Хватит холиварить
>Под несоразмерной нагрузкой ничто работать стабиьно не сможет, на какой бы
>технологии реализовано ни было.
>Чудес не бывает. Есть ядро ОС, ядра сервера и доступные LWP +
>ввод\вывод , и если количества двух последних по большей части не
>хватает, то ни Jail ни что другое не справятся при нагрузке.
Во FreeBSD уже с семёрки вместо аналога линуксового/соляркиного LWP — KSE (N:M) — используется планировщик потоков уровня ядра THR (libthr — 1:1 POSIX threads library). Краткая история появления и предпосылки замены KSE на THR описаны здесь: http://www.freebsd.org/doc/ru/articles/5-roadmap/major-issues.html
Масштабируемость у механизма THR лучше.
| | |
| |
| 3.119, _umka_ (??), 10:19, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>технологии реализовано ни было.
>>Чудес не бывает. Есть ядро ОС, ядра сервера и доступные LWP +
>>ввод\вывод , и если количества двух последних по большей части не
>>хватает, то ни Jail ни что другое не справятся при нагрузке.
>
>Во FreeBSD уже с семёрки вместо аналога линуксового/соляркиного LWP — KSE (N:M)
>— используется планировщик потоков уровня ядра THR (libthr — 1:1 POSIX
>threads library). Краткая история появления и предпосылки замены KSE на THR
>описаны здесь: http://www.freebsd.org/doc/ru/articles/5-roadmap/major-issues.html
>Масштабируемость у механизма THR лучше.
В линухе никогда и не было толкового N:M - был проект от IBM, который был успешно похорошен RedHat,
так как код 1:1 значительно проще.
| | |
|
|
| 1.131, аноним (?), 11:34, 15/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нашел чего мерять - создание 1000 ключей sshd. У меня 1000 jail'ов стартуют за <10 секунд, на Core2duo 2GB десктопе. При этом никаких проблем с кронами не замечено, даже на отзывчивости системы не сказывается.
| | |
| |
| 2.147, тигар (ok), 20:06, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нашел чего мерять - создание 1000 ключей sshd. У меня 1000 jail'ов
>стартуют за <10 секунд, на Core2duo 2GB десктопе. При этом никаких
>проблем с кронами не замечено, даже на отзывчивости системы не сказывается.
>
1) он не мерял "создание 1000 ключей sshd".
2) после того как ключи во всех джейлах сгенерированы стартовать оно будет значительно быстрее.
| | |
| |
| 3.172, аноним (?), 14:13, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> 1) он не мерял "создание 1000 ключей sshd".
Именно это он и мерял, читайте комментарий #2.
> 2) после того как ключи во всех джейлах сгенерированы стартовать оно будет значительно быстрее.
Именно это я и написал.
| | |
|
|
|
