| |
| 2.64, User294 (ok), 09:01, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Микрософт.
P.S. отжиг засчитан, микрософт скоро видимо станет опенсорс вендором распостраняющим софт под GPL :-)
| | |
| |
| 3.158, dry (ok), 16:47, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Выбрали оптимальное решение.
Им от открытия исходного кода этой тулзени ни холодно, ни жарко. Потери даже не минимальны, они просто ничтожны.
Вот если бы какой-нибудь планировщик в ядре скопипи$дили, было бы интересно посмотреть на их реакцию. И бьюсь об заклад, в этом случае они бы не были такими мягкими (и пушистыми), а просто бы послали на %#й и тянули бы дело по судам долго-долго.
| | |
| |
| 4.160, аноним (?), 18:19, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Сейчас интересно наблюдать реакцию троллей-пинусоидов.
Неужели после ТАКОГО кто-то ещё мечтает о сближение Microsoft и gpl-адептов...
| | |
| |
| 5.161, аноним (?), 18:53, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Неужели после ТАКОГО кто-то ещё мечтает о сближение Microsoft и gpl-адептов...
Это же чем нужно обкуриться, чтобы "мечтать о сближение Microsoft и gpl-адептов"?
Не будет ТАКОГО никогда!
Вантузятникам просьба не беспокоиться и не мечтать о несбыточном - это вредно: неудовлетворимые желания - источник неврозов.
| | |
|
|
|
|
| 1.2, аноним (?), 22:28, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –17 +/– | |
>компания Microsoft взяла на себя ответственность, принесла извинения за недосмотр при проверке кода и пообещала опубликовать на следующей неделе исходные тексты утилиты под лицензией GPLv2
Вот это по-деловому. Уважаю.
| | |
| |
| 2.5, zx00 (?), 22:42, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
>>компания Microsoft взяла на себя ответственность, принесла извинения за недосмотр при проверке кода и пообещала опубликовать на следующей неделе исходные тексты утилиты под лицензией GPLv2
>
>Вот это по-деловому. Уважаю.
По деловому было бы не сваливать вину на "строннего субподрядчика". В общем, всем и так ясно.
Помнится случай как microsoft уличили в использовании пиратского софта внутри компании(!)...
www.securitylab.ru/news/214623.php
И это - та самая контора, которая организовывает рейды на проверку "лицензионной чистоты" по всей России и сажает админов...
| | |
| |
| 3.110, Аноним (-), 11:35, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
>По деловому было бы не сваливать вину на "строннего субподрядчика". В общем, всем и так ясно.
А где они сваливали вину на субподрядчика? Они признали факт нарушения гпл, которое произошло не по их воле, и сказали, что исходнику будут. Всё, абсолютно корректно и по-деловому.
>Помнится случай как microsoft уличили в использовании пиратского софта внутри компании(!)...
Баян с саундфоржем из той же самой оперы, что и сейчас. Майкрософт - софтверная компания, она не занимается музыкой. Скорее всего разработка музыкальных тем так же была поручена субподрядчикам, которые и облажались. Это в компаниях с 2-3 сотрудниками все ясно и прозрачно, а когда их десятки тысяч на всех континентах, такое иногда может происходить. Пара случаев за пару десятков лет в такой огромной компании - ерунда.
| | |
| |
| 4.114, аноним (?), 11:53, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Они признали факт нарушения гпл, которое произошло не по их воле, и сказали, что исходнику будут.
Т.е. факт воровства.
> Всё, абсолютно корректно и по-деловому.
Ага, сначала украл, поймали, пригрозили судом - отдал.
Абсолютно корректно и по-деловому, ню-ню.
> Скорее всего разработка музыкальных тем так же была поручена субподрядчикам, которые и облажались.
Вы работаете в m$?
Если нет - не сочиняйте.
> Пара случаев за пару десятков лет в такой огромной компании - ерунда.
Это когда поймали.
А сколько неизвестных случаев - никто не знает.
| | |
| |
| 5.125, Аноним (-), 13:31, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –6 +/– | Никакого воровства не было Определение понятия воровство в студию Бугага Во... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.127, аноним (?), 14:05, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Не было воровства в смысле ст 158 УК РФ Но m и вообще проприетарщики постоя... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.132, Аноним (-), 15:20, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Значит - нарушили лицензию - следовательно ВОРы.
Кривая аналогия. Вот если бы этот продукт ms сама выпустила под гпл и отказалась выдать на него исходники - тогда конечно. Но продукт был сделан другими людьми и о том, что он использует защищенные гпл исходники МС узнала последней. А как только узнала, сразу заверила всех, что все требования лицензии МС будут соблюдены. Так что никакого воровста, не надо тратить драгоценную фантазию на высасывание из пальца того, чего нет.
| | |
| |
| 8.133, аноним (?), 15:28, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +5 +/– | А некий гражданин сбил человека О том, что тормоза на его машине неисправны - о... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.142, Moosh (?), 20:11, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –6 +/– | Да вы товарищ явно страдаете ФГМ Тут только выяснить надо фанатичность ли это г... текст свёрнут, показать | | |
| 9.162, Nichls (??), 19:49, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– |  gt оверквотинг удален Подпишитесь что-ли для начало своим именем А потом мы п... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.144, dq0s4y71 (??), 21:55, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>Но m$ (и вообще проприетарщики) постоянно называет нарушителей своей лицензии ворами.
>Значит - нарушили лицензию - следовательно ВОРы.
>
МС и Линукс раком называет. Значит и мы его должны так называть? Кривая аналогия 100%.
| | |
|
| 6.151, Xaionaro (ok), 13:27, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Согласно лицензии, исходники не обязательно должны лежать на сайте, например. Они должны быть открыты по запросу, причем по запросу не любого Васи с улицы. Вот если бы после запроса они отказались их открыть (это кстати, необязательно должен быть каталог на Web-сервере, вполне допускается, к примеру, почтовая пересылка носителя, за которую заплатить должен будет страждующий), тогда уже и можно будет говорить о суде.
Я не знаток, и могу ошибаться, но по-моему исходники по GPL должны распространяться вместе с программой.
| | |
| |
| 7.153, аноним (?), 13:59, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>исходники по GPL должны распространяться вместе с программой
это было бы крайне тупое требование.
только по запросу. притом требователь сам оплачивает расходы на доставку.
| | |
|
|
|
| 4.149, Дмитрий (??), 12:53, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ой да :( пару случаев!!! Только тех. где ребята рискуя своей свободой отдиззасмили их небольшие утилиты.
Пусть откроют исходники нескольких приложений и АПИ хотя-бы для независимых експертов, и посмотрим сколько кода было своровано за многие годы, пусть експерты сравнили бы их исходный код с тем что хотя-бы лежит на SF и Фрешмиит. Им придётся всю Виндовс и офис под GPLv.2 выложить :)))))) как минимум, а потом и почти всё остальное, что стабильно за эти последние 10 лет навыпускали из софта.
| | |
|
| 3.130, Андрей (??), 14:55, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>>>компания Microsoft взяла на себя ответственность, принесла извинения за недосмотр при проверке кода и пообещала опубликовать на следующей неделе исходные тексты утилиты под лицензией GPLv2
>>
>>Вот это по-деловому. Уважаю.
>
>По деловому было бы не сваливать вину на "строннего субподрядчика". В общем,
>всем и так ясно.
Ну, если погуглить и внимательно почитать нагугленное (не только на русском), выяснится что M$ правильнее позиционировать как компнию ПРОДАЮЩУЮ, но НЕ РАРАБАТЫВАЮЩУЮ ПО...
>Помнится случай как microsoft уличили в использовании пиратского софта внутри компании(!)...
>www.securitylab.ru/news/214623.php
>И это - та самая контора, которая организовывает рейды на проверку "лицензионной
>чистоты" по всей России и сажает админов... | | |
|
|
| 1.3, Anonimoyss (ok), 22:28, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Раз поймали за руку - естественно стал виноватым субподрядчик, как иначе-то!
Переводят стрелки, как обычный правонарушитель.
| | |
| 1.10, Alexey (??), 23:14, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Анонимусы не верят, что Microsoft может нанять субподрядчика (видимо из соображений, что денег не хватит). Ребята, отойдите от компьютера, выйдите на улицу, включите голову и познакомьтесь с реальным миром.
| | |
| |
| 2.16, Аноним (16), 23:41, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 >Анонимусы не верят, что Microsoft может нанять субподрядчика (видимо из соображений, что
>денег не хватит). Ребята, отойдите от компьютера, выйдите на улицу, включите
>голову и познакомьтесь с реальным миром.
Я полностью вас поддерживаю. Просто есть такие люди которые не понимают, что в микрософте очень много работ и уследить за каждой мелочью очень и очень сложно. Если она обнаруживается, то устраняется в кратчайшие сроки. У субподрядчик наверняка лишится заказов, вот и всё.
| | |
| |
| 3.19, Igor Novikov (?), 00:20, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– | |
>субподрядчик наверняка лишится заказов, вот и всё.
По голове должен получить прежде всего тот, кто рулил аутсорсерами и принимал работу. Проверить код на совпадение с опенсурсом несложно. Тем более что в таких случаях на кону репутация компании. Ну а если притырить код - норма жизни, то да... индусы - универсальное средство для таких случаев. Их много, можно и выставить козлами отпущения - хрен кто вспомнит потом.
| | |
| |
| 4.28, Аноним (-), 02:15, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –9 +/– | |
>Проверить код на совпадение с опенсурсом несложно.
Как вы себе это представляете? Скачать весь код всех опенсорсных проектов, и все эти миллионы строк сравнить???
MS призанала вину и хорошо, там мог и какой-нить дурной программер, работающий в самой MS такое учудить.. За всем уследить нельзя.
| | |
| |
| 5.98, аноним (?), 10:44, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Как вы себе это представляете? Скачать весь код всех опенсорсных проектов, и
>все эти миллионы строк сравнить???
И в чем тут проблема?
| | |
| 5.104, bill (ok), 11:17, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +14 +/– |
Это их проблемы. Выискивать нарушения лицензий в линуксе они успевают. И денег и людей для этого у них почему-то хватает.
| | |
| 5.141, N1ke (?), 19:24, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Проверить код на совпадение с опенсурсом несложно.
>
>Как вы себе это представляете? Скачать весь код всех опенсорсных проектов, и
>все эти миллионы строк сравнить???
>
>MS призанала вину и хорошо, там мог и какой-нить дурной программер, работающий
>в самой MS такое учудить.. За всем уследить нельзя.
Ну на самом деле есть поисковими по открытому коду. Но если код немножко изменить, то найти откуда он, становится довольно сложной задачей. Те кто пишут перлы типа "Надо было все проверять!!!11", пусть попробуют взять код довольно обьемной ультилиты и разобратся в ее коде. И потом, каждый участок проверять на наличие такого в другом софте.
| | |
| 5.152, Xaionaro (ok), 13:36, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Этого мало.
MS - долго всех обвинял и _сажал_ за то, в чём сама виновен. Либо кто-то из MS должен сесть, либо MS должно перестать свою истерию на тему "пиратства" (я не считаю использование нелицензионного ПО воровством, это скорее просто хулиганство) и заслужить прощения перед тем, чьи исходники они заимствовали.
| | |
| |
| 6.154, аноним (?), 14:02, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>_сажал_
сажает _суд_
>я не считаю использование нелицензионного ПО воровством, это скорее просто хулиганство
ок, пойдешь по хулиганке, если желаешь
| | |
| |
| 7.156, Xaionaro (ok), 16:33, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
У меня то ПО лицензионное. А за разовое хулиганство ничего страшного не делают.
| | |
|
|
| 5.164, EVS21 (??), 07:54, 17/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> За всем уследить нельзя.
Это вы расскажите на суде ;) Особенно когда кто-нить из МС вас обвинит в нарушении какого-то своего патента =)
В чужом глазу соринки высматривают, в своем, естественно, бревен не замечают.
| | |
|
|
| 3.47, анонимус (ok), 06:28, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> У субподрядчик наверняка лишится заказов, вот и всё.
Скорее получит жирный куш.
За то, что принял вину на себя.
| | |
|
| 2.91, аноним (?), 10:17, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +9 +/– | |
>Анонимусы не верят, что Microsoft может нанять субподрядчика
Анонимусам пофиг кто там кого нанял. Анонимусы радуются, что воры получили по заслугам.
| | |
| 2.112, dq0s4y71 (??), 11:38, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
>Анонимусы не верят, что Microsoft может нанять субподрядчика (видимо из соображений, что денег не хватит). Ребята, отойдите от компьютера, выйдите на улицу, включите голову и познакомьтесь с реальным миром.
Вы бы сами, для начала, познакомились с реальным миром. Богатые люди/компании от того и богатые, что умеют экономить деньги и никогда не будут платить больше, если есть возможность заплатить меньше. Так что, отговорка о "стороннем субподрядчике" вполне правдоподобна (что, впрочем, не снимает ответственности с МС).
| | |
| |
| 3.115, аноним (?), 11:58, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Так что, отговорка о "стороннем субподрядчике" вполне правдоподобна
Лепить отмазки каждый вор умеет.
> (что, впрочем, не снимает ответственности с МС).
Вот именно.
И это главное.
| | |
| 3.137, Саша (??), 16:53, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 вы правильно сказали.
Богатые потому и богатые что умеют "правильно" богатеть.
вот и мс знала что разрабатывать такой код - дорого, а для этого легче нанять бедного подрядчика из 2х человек индусов, которые сделают свое дело, а потом если чего на них свалить вину, и то если вдруг кто чего заметит...)))
Ну типа никто не знает фиктивных браков или фиктивных ЧП...
| | |
|
|
| 1.11, Pilat (ok), 23:25, 14/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +17 +/– |
То есть если всё хорошо - программа фирмы Microsoft, а как тоьлко проблемы - виноват субподрядчик, индусы всякие...
| | |
| |
| 2.18, аноним (?), 23:54, 14/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– | |
>Microsoft публикует программу под лицензией GPLv2
ты слоу? MS давно публиковал тексты под GPL.
| | |
| |
| 3.20, Аноним (-), 00:22, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>ты слоу? MS давно публиковал тексты под GPL.
пруф для анабиозника-криокамерника.
| | |
| |
| |
| 5.22, Writer (?), 00:52, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
Да - осень 2009 года - это конечно "давно"...
Во-вторых это код связанный с реализцией Hyper-V. Он может быть удален из последующих версий ядра так, как по данным LinuxFormat разработчики M$ не выходят на связь для решения вопросов, затрагивающих этот код...
| | |
| |
| 6.37, аноним (?), 05:46, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– | |
>Да - осень 2009 года - это конечно "давно"...
точно ранее, чем "позавчера"
>Во-вторых это код связанный с реализцией Hyper-V
и что?
>Он может быть удален из последующих версий ядра
технически любой код может быть удален из последующих версий ядра
>по данным LinuxFormat разработчики M$ не выходят на связь
мало ли о чем трепется LinuxFormat.
Просили предоставить GPL код от MS - человек выполнил. какие претензии?
| | |
| |
| 7.43, аноним (?), 06:25, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>Просили предоставить GPL код от MS - человек выполнил. какие претензии?
Ну да, украл, поймали, отдал обратно. Действительно, какие претензии могут быть, так всем и надо делать.
| | |
| 7.117, Writer (?), 12:00, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | -- точно ранее, чем позавчера -- но не давно -- и что -- То, что это код с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.147, Аноним (147), 09:45, 16/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | LXF уважаем O_o Смешно Если не считать статьи российских авторов Уровень так н... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.165, Nichls (??), 11:03, 17/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы даже не представляете, какую большую часть людей Вы только что как минимум об... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.167, szh (ok), 22:26, 17/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> по данным LinuxFormat разработчики M$ не выходят на связь
> мало ли о чем трепется LinuxFormat.
Они все правильно говорят, а ты и не в курсе событийа.
эта инфа доступна из публичных первоисточников.
| | |
|
|
|
|
|
|
| 1.30, Iv945n (ok), 03:06, 15/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
> В заявлении Microsoft утверждается, что утилита была разработана сторонним субподрядчиком, который, к сожалению, оказался не чист на руку.
> В будущем Microsoft планирует усилить аудит поступающего от субподрядчиков кода
Что только люди ни придумают чтобы не открывать код.
| | |
| |
| 2.100, аноним (?), 10:50, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Что только люди ни придумают чтобы не открывать код.
Откроют, деваться им некуда.
| | |
| |
| 3.124, Iv945n (ok), 13:22, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>> Что только люди ни придумают чтобы не открывать код.
>
>Откроют, деваться им некуда.
Я о том, что они обещают впредь быть внимательнее и не допускать использования GPL кода вместо того чтобы впредь быть проще и сразу все GPL-компонты публиковать. IMHO пусть бы юзали на здоровье что уже под GNU написано и не строили свои кривые велосипеды, вместе ж веселей.
| | |
| |
| 4.126, аноним (?), 13:31, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> IMHO пусть бы юзали на здоровье что уже под GNU написано и не строили свои кривые велосипеды, вместе ж веселей.
Вот уж не надо.
Пусть строят свои кривые велосипеды _за_свои_деньги_.
| | |
| |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
|
|
| 1.122, Zenitur (?), 12:33, 15/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Лучше пусть будет софт под GPL и официальное признание ошибки, чем тёмные дела для какой-то мелкой цели "не быть причастными к GNU" и страдающая репутация.
А может, просто хитрость для того, чтобы и репутация не пострадала, и GPL-ной программой воспользоваться? Microsoft, конечно, большая громадина и может многое, что и говорить о такой мелкой программе, но прожигалку дисков используют от Roxio.
| | |
| |
| 2.123, аноним (?), 12:36, 15/11/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А может, просто хитрость для того, чтобы и репутация не пострадала,
Уже, уже пострадала. Поймали на горячем, отмазки не катят.
| | |
|
| 1.143, Аноним (-), 20:39, 15/11/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Эх.... вот еще бы где в самой винде найти такое.
Может из-за этого чего полезное бы открыли.
Полезное в смысле для создания совместимых продуктов.
Я думаю, что чем больше такого найдется (больше gpl-ного кода) - тем лучше.
| | |
|
