| 1.1, 82500 (?), 13:03, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мускул можеть быть средством для пересаживания корпоратива на уже имеющиеся системы оракла, кроме того деньги от поддержки (чего не получилось у санок)
| | |
| |
| 2.13, Iv945n (ok), 14:20, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Мускул можеть быть средством для пересаживания корпоратива на уже имеющиеся системы оракла
Откуда и как? Так и вижу корпорации, пересаживающиеся с DB2 и SQL Server на Orecle через MySQL :-)
| | |
| |
| 3.35, Аноним (-), 16:45, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
С J2EE и ASP.NET - запросто - трех звенная структура (помнится так называется). Сервер (хранилище)->логика на web сервере->клиент.
| | |
| |
| 4.37, Iv945n (ok), 17:08, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>С J2EE и ASP.NET - запросто - трех звенная структура (помнится так называется). Сервер (хранилище)->логика на web сервере->клиент.
А я и не знал :-) Можно-то оно можно, хоть через Excel, вот только нафига кому-то так ивзащаться. И если назрел вопрос переходана на Oracle, тот там явно не форум раённый крутится. Если человек юзал Sybase И решил перейти на Oracle, так он, наверно и перейдёт на Oracle, каким боком ему MySQL?
| | |
|
| 3.46, 82500 (?), 20:28, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ещё есть корпорации, которые купят поддержку мускула, или же пересядут на оракл, либо вообще будут юзать и то и то от одного вендора. Стабильность инвестиций, знаете ли.
| | |
| |
| 4.47, 82500 (?), 20:30, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Два сегмента рынка у одного поставщика услуг, это же сколько процентов? И даже нет смысла валить проект, имхо.
| | |
|
|
|
| 1.4, Voviandr (??), 13:29, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
мне вот интересно, отчего еврокомиссия не реагирует, когда M$ расширяет свою монополию. вот кого щемить бы надо.
| | |
| |
| 2.17, anonymous (??), 14:29, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> мне вот интересно, отчего еврокомиссия не реагирует, когда M$ расширяет свою монополию. вот кого щемить бы надо.
Как так не реагирует? Их тупо штрафуют )
| | |
|
| 1.6, xwild (ok), 13:45, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Интересно какую силу имеет такое обещание?
Совет директоров же не сделает себе сэппуку в случае не соблюдения условий, в связи с тем что потеряет лицо..
| | |
| |
| 2.30, Аноним (-), 16:04, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это они по идее будут объяснять антимонопольной службе, если что.
| | |
|
| 1.7, mitya (ok), 13:47, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Ну нормально. Вопрос только в том, насколько это жестко с юридической точки зрения. Если, скажем, Оракл нарушит одно из своих обещаний™, будет ли это поводом для обращения в суд?
А вообще истерика знатная была.
| | |
| |
| 2.14, szh (ok), 14:25, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Если, скажем, Оракл нарушит одно из своих обещаний™, будет ли это поводом для обращения в суд?
Нет, это же обещания, да и доказать их нарушение будет в любом случае невозможно.
| | |
| |
| 3.33, szh (ok), 16:26, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
беру свои слова обратно, перепутал новости, не прочитал... тут есть важные пункты нарушение которых легко доказать.
| | |
|
| 2.18, koblin (ok), 14:31, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
насколько знаю на такие заявления можно ссылаться в суде, если вдруг
| | |
| |
| 3.52, Анон (?), 22:56, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>насколько знаю на такие заявления можно ссылаться в суде, если вдруг
Если вышепереисленное пойдет условиями заключения сделки - выполнят как милые, иначе любой "районный суд" будет вправе объявить договор недействительным.
| | |
|
|
| 1.8, waf (ok), 13:50, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А если посмотреть со стороны Oracle, это что получается, GPL -- вирусная лицензия? Одна контора не может купить вторую, владеющую чем-то GPL-ным, без наложения на себя "в нагрузку" всех соответствующих обязательств.
| | |
| |
| 2.11, kol (?), 14:17, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
>это что получается, GPL -- вирусная лицензия?
с добрый утром
| | |
| 2.12, ТТТ (?), 14:17, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
GPL здесь совсем не причем... если бы НР скажем захтела бы купить DELL и занять половину компьютерного рынка а потом купить еще и ASUS что бы занять 2-е трети, то это тоже была бы проблема котору пришлось бы решать на антимонопольном рынке... и лицензия здесь совсем ни причем. Ну или другой пример если бы МС захотела купить оракл у нее бы тоже были проблемы
| | |
|
| 1.9, Аноним (-), 13:56, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
ведь всем известно, что Оракл конкурирует с IBM. Тут просто тактика такая: Оракл покупает mysql. На протяжении всех лет они его незаметно уничтожают и заместо него пересаживают всех на платный оракл. выгода.
| | |
| |
| 2.19, anonymous (??), 14:36, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> ведь всем известно, что Оракл конкурирует с IBM. Тут просто тактика такая: Оракл покупает mysql. На протяжении всех лет они его незаметно уничтожают и заместо него пересаживают всех на платный оракл. выгода.
Oracle 11g и MySQL DB покрывают абсолютно разные сегменты рынка. Клиент использующий MySQL прыгнет скорее на PostgreSQL чем на Oracle DB. Поэтому лучше оказывать коммерческую поддержку для MySQL DB чем не иметь ничего.
| | |
| |
| 3.20, Hedg (ok), 14:45, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
 Делать больше нечего, как с MySQL на PostgreSQL...
Шило на мыло, так сказать...
А вот прыгнуть с MySQL на Oracle - между прочим с большим удовольствием.
При росте потребностей именно в инструментарии люди так и делают.
В нашем современном мире уже мало кому нужна СУБД просто как система хранения данных, нужен центр обработки данных.
| | |
| |
| 4.25, Чорная дипрессия 666 (?), 15:28, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Как раз многим и нужна простая БД.
Поэтому и делают Drizzle как облегченную версию MySQL. Поэтому и становятся дико популярны всякие распределенные key-value stores.
Допустим, ЖЖ сейчас на MySQL, на каждом сервере, где стоит вебсервер, стоит и MySQL. Ну может не на каждом, но куча их. Его есть смысл заменять на какой-то там Оракл? Там наверно даже сложных запросов не используется, всё на стороне перла считается.
А еще куча народу пользуется ORM'ами.
| | |
| |
| 5.31, thirteensmay (?), 16:13, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В том то и дело что MySQL последнее время не такая уж и простая. Там где задача проста и роста сложности не предвидится можно заменить на постгрес, особой разницы не будет, ну а если варианты есть то почему бы не oracle, хотя опять таки, тотже постгрес в крайнем случае тоже сойдет. Просто MySQL на хостингах это традиция, думаю если ее сломать и начать ставить постгрес будет даже лучше, всетаки постгрес чуть более фичастее, и фичи эти будут востребованы, проекты на хостингах тоже частенько весьма и весьма хитрые бывают ;)
| | |
| |
| 6.51, PavelR (??), 21:20, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не только традиция :-) В постгресе модель "процесс на подключение", что при большом числе клиентов на хостинге и использовании persistent connect - выливается в числоПроцессовАпача х ЧислоКлиентовНаХостинге процессов БД, соответственно в расход памяти.
Возможно, ситуацию исправляют прокси-сервисы подключений к БД, но на мускуле этой проблемы нет исходно.
| | |
|
|
| 4.53, intsurfer (?), 23:12, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Делать больше нечего, как с MySQL на PostgreSQL...
>Шило на мыло, так сказать...
>А вот прыгнуть с MySQL на Oracle - между прочим с большим
>удовольствием.
>При росте потребностей именно в инструментарии люди так и делают.
>В нашем современном мире уже мало кому нужна СУБД просто как система
>хранения данных, нужен центр обработки данных.
не забываем про малый бзнес ;) зачем для бд в 100000 записей использовать всю мощь оракла?! это все равно, что стрелять из пушки по воробьям...
| | |
| |
| 5.76, ACCA (ok), 08:05, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В большом бизнесе тоже PostgreSQL. Если у тебя 40млрд. записей в одной таблице, Oracle тупо не тянет self-join за приемлимое время даже на суперкомпьютере. А цена кластерной лицензии Oracle превышает стоимость Netezza или GreenPlum вместе с железом.
В таких базах Netezza или GreenPlum со своими PostgreSQL на простых запросах быстрее Oracle в десятки раз, а на сложных - в тысячи.
Походу Oracle целился сожрать GreenPlum, но не договорились по ценам. Решили пойти другим путём - сначала купить Sun, потом забрать GreenPlum (который живёт на сантехнике) бесплатно?
| | |
|
|
|
|
| 1.23, thirteensmay (?), 15:02, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Хм, ну то что Oracle развивать MySQL в том ключе в котором оно последнее время развивалось (хранимки, триггеры, репликация, инструментарий) не выгодно, это помоему очевидно, ибо конкурента себе можно взрастить, пусть и не сопоставимого но часть клиентов точно утянет, тем более еще и за свои деньги, это помоему вообще фантастика ;) Так вот какие варианты, опять кому то перепродать ? тихо похоронить ? сменить вектор развития ? нагнуть под чтото свое ? В любом случае исходя из современного позиционирования мускула ничего хорошего не светит, в лучшем случае превратиться во чтонибудь иное, или судьба и дальше будет оставаться туманной, печально это все както, или всеже есть какие-то варианты ?
| | |
| |
| 2.29, Iv945n (ok), 15:50, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Надо нахрен запретить эту сделку вообще IMHO. Всё же было так хорошо (внешне по крайней мере), все были на своих местах, нет кому-то втемяшило в гойлову что надо Sun обязательно продать кому-то...
| | |
| |
| 3.39, Аноним (-), 17:40, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Все было хорошо - Санкам только было плохо - поэтому и начали продаваться)))
| | |
| |
| 4.50, Iv945n (ok), 21:14, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Все было хорошо - Санкам только было плохо - поэтому и начали
>продаваться)))
Сайты цветут и развиваются, евангелисты на techdays улыбаются и раскидывают футболки, железо вроде продаётся (под тот же Оракл особенно), свежие версий программных продуктов выходят исправно как пирожки (и критических уязвимостей в них вроде не каждый день находят), творческий процесс вроде не стоит на месте. Да на эту компанию смотреть приятно, imho, внешне на застой и кризис не похоже совсем. Куда же они деньги дели чтобы так отчаяно хотеть продаться. Может это очередная комбинация за которой Монти, и через год он Оракл кому-нибудь загонит вместе с ещё непереваренными Sun и MySQL в брюхе?
| | |
|
|
| 2.67, anonymous (??), 13:26, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Хм, ну то что Oracle развивать MySQL в том ключе в котором
>оно последнее время развивалось (хранимки, триггеры, репликация, инструментарий) не выгодно, это
>помоему очевидно, ибо конкурента себе можно взрастить, пусть и не сопоставимого
>но часть клиентов точно утянет, тем более еще и за свои
>деньги, это помоему вообще фантастика ;)
гм, интересно кому уйдут деньги утянутые MySQL... дайте ка подумать... точно! они же ораклам и уйдут
Ситуация как было:
Для больших БД люди покупали Oracle и деньги шли Oracl'у, для мелких покупали MySQL и денги шли Sun'у.
Как стало:
Для больших БД люди покупают Oracle и деньги идут Oracl'у, для мелких покупают MySQL и денги идут Oracl'у.
Для них очевидная выгода.
| | |
|
| 1.24, vadiml (?), 15:24, 14/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Думаю Ораклу будет выгодно поправить синтаксис MySQL так, чтобы с него выло легко перепрыгивать на свою основную базу.
| | |
| |
| 2.27, Annonymous (?), 15:45, 14/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
тогда oracle sql диалект станет основным: IBM в DB2 уже сделало уровень совместимости, postgresql довольно похож на oracle диалект. Хотя с другой стороны уже давно существует MaxDB с oracle mode, почему-то разработчики не сильно хотят переходить на эту mysql обработанную SAP
| | |
|
| |
| 2.56, szh (ok), 01:03, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> а Майкрософта относительно Mono и опенсорса в целом - нет?
1) Майкрософт на деле много раз доказал как он хочет изнасиловать open-source.
2) Обещания майкрософта всегда не полны и содержат явные дыры, через которые они могут поиметь open-source.
3) Кто тебе обожателю майкрософт сказал что обещаниям Oracle верят ? Сам придумал.
4) MySQL под GPL. Из этого следствия независимые от "доверия".
| | |
| |
| 3.72, Дмитрий (??), 23:03, 15/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Видишь ли, не верят те, кто уже реально несколько раз ПОПАДАЛ на деньги и головняк из-за добрых дядюшек от МС. Истории свойственно повторяться, когда у таких как ты нет прошлого опыта. Двавовцы (Сановцы) прекрасно помнят чем закончилось их сотрудничество с МС, когда чуть не умерли от того, что МС забил на портируемость и сказал - платите за воздух ибо работать джава в винде не будет без нашего благословления и паралельно запустил разработаный (стыбреный) Си шарп. Такие же попадалова помнят мозиловцы (нетскейп), РеалНетворкс и многие другие. Последний свежий пример екстФАТ.
Мне не нужен Моно и дотНЕТ, когда для пользования мальнькой тулзы типа блокнотика надо 300-500 метров потянуть на винт и загрузить проц на 99%.
Но это не главное - ещё ни одного своего обещания МС полностью не выполнило. И обещания о непреследовании Моно - это продолжение тактики "завлеки, расширь функционал, реализуй сам, убей конкурента".
| | |
|
| 2.77, ACCA (ok), 08:44, 16/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот интересно почему публичным обещаниям Oracle относительно MySQL верят, а Майкрософта относительно
>Mono и опенсорса в целом - нет? Двойные стандарты...
Один пример про обещания - некрософт ничего не заплатил разработчикам Mosaic. Которым выиграл войну браузеров.
Стандарт один - заработал репутацию, теперь жри её.
| | |
|
|
