| |
| 2.3, ixrws (??), 22:56, 23/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну видимо хотят делать также, как mozilla. Только тут и стили qt и gtk+ будут поддерживаться. Поживём увидим.
| | |
|
| |
| 2.5, Rudik (?), 23:01, 23/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
На лине все медленее работает, а чтобы не бится головой о заостреный стул они хотябы чудо куте выпиляют. Правильным путем идете товарисчи.
| | |
| |
| |
| 4.25, eth1 (?), 00:01, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– | |
Как-будто неясно, чем.
Да и про людей - вопрос очень даже спорный.
ЗЫ оперу не использую по большей части из-за QT...
| | |
| |
| 5.33, User294 (ok), 01:58, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>ЗЫ оперу не использую по большей части из-за QT...
Думаете вы сильно нужны опере? Разве что как бесплатный тестер. Плюс-минус один маньяк которому влом поставить кутю для оперы - вообще ничто, а столь разборчивых не так уж и много. А вот уменьшение зависимостей опере пригодится там где она сильна (embedded хрень всякая с UI на основе браузера). Там то чем меньше барахла - тем лучше. Ну а вы будете задарма бетатестить эти технологии для оперы, хренли вы думали? :)
| | |
| |
| 6.53, Zulu (?), 13:59, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вообще-то Qt умеет работать и без X, поверх фреймбуфера например. А вот Xlib нет.
| | |
| |
| 7.59, Keeper (??), 19:16, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
В Unix-like системах, GUI без X'ов -- это извращение и ересь.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.61, mnu (??), 20:13, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
почему же?
У меня где-то после 15-й открытой вкладки 10-е оперА тормозят дико. Со старыми оперАми (и старой Qt) такого не было до 70-й или 80-й вкладки, зато старая текла, как дырявое ведро - после 40-ка часов аптайма становилась неюзабельной.
И не надо мне говорить, что 15 вкладок - это много. Даже 30 вкладок - это не есть много. 80 - другое дело, не спорю.
| | |
|
| 1.4, Аноним (-), 23:00, 23/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
зачем ? если на то пошло, то пусть уж выводят напрямую через видеодрайвер
к тому же проблем со скоростью работы интерфейса я что-то у оперы не замечал
| | |
| |
| 2.6, anatolb (?), 23:03, 23/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Просто захотелось написать свой велосипед. Такое бывает. Правда у профессиональных разработчиков это случается всё же реже.
| | |
| |
| 3.34, User294 (ok), 02:11, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Просто захотелось написать свой велосипед. Такое бывает.
При том для оперы это даже вполне оправдано с ее основными источниками доходов. Они, как бы, на десктопных хомячках только отлаживаются. А доход то у них с других областей. Вот там данный шаг оценят.
| | |
|
| 2.27, eth1 (?), 00:03, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
ну а тебе-то какая разница, на чём оно будет? Если в Гноме и КДЕ нативно выглядеть будет... Вот уж люди... Другое дело, когда оно на КуТе было и тех, кто предпочитает GTK, от такого вида просто тошнило. А теперь всем хорошо будет. И интерфейс поотзывчивее.
| | |
| |
| 3.32, ss (??), 01:25, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ну а тебе-то какая разница, на чём оно будет? Если в Гноме
>и КДЕ нативно выглядеть будет... Вот уж люди... Другое дело, когда
>оно на КуТе было и тех, кто предпочитает GTK, от такого
>вида просто тошнило. А теперь всем хорошо будет. И интерфейс поотзывчивее.
>
да нормально всё вырисовывается под гномом и сейчас.
| | |
| 3.40, Aquarius (ok), 08:06, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в интерфейсном плане от Qt, все равно, толку не было - шкурки то у Oper'ы свои
| | |
|
|
| 1.7, azure (ok), 23:08, 23/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
:\
Новость вызвала недоумение. Почему отказываться от такого замечательного тулкита? Опера летает даже шустрее чем жтк-шный файрфокс. Нет, конечно, через xlib в теории будет быстрее.. но зачем писать свой велосипед если есть хорошая кросплатформенная либа, да еще и бесплатная? Впрочем, если получится не хуже чем есть, то пусть пилят. Не теряю надежд, что десктоп-версия когданибудь будет открыта.
| | |
| |
| 2.41, www2 (ok), 08:38, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Эта либа бесплатная только для тех, кто согласен делиться исходниками своих поделий в соответствии с GPL. Опера не хочет делиться исходниками, а потому вынуждена пользоваться либой под другой, "более платной" лицензией.
| | |
| |
| |
| 4.66, Smile (??), 18:46, 25/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
это не отменяет тезиса "опера не хочет делиться исходниками"
| | |
|
|
| 2.54, trdm (ok), 14:34, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>зачем писать свой велосипед
ну ответ уже дан:
>конечно, через xlib в теории будет быстрее..
а вот это:
>но если есть хорошая кросплатформенная либа, да еще и бесплатная?
Она слишком неповоротливая стала. У меня лично её неповоротливость создает проблемы в проекте. Вот думаю, а не послать ли её подальше эту монстрелку.
а насчет велосипедов: если есть ресурсы, то под задачу можно написать оптимальное решение, а не кланяться тормозному майнстриму.
| | |
|
| 1.12, Аноним (-), 23:15, 23/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
таки видимо это связано с глюком Qt 4.5.3, когда opera съедала 100% CPU. Решили такой костыль написать, вместо того чтоб разбиратся)
| | |
| |
| 2.16, Aesthetus Animus (?), 23:38, 23/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
А зачем разбираться с чужим костылем под названием Qt? Из любви к искусству? Но за те издевательства над Плюсами, что понаверчены в Qt, оный такой любви не заслуживает. Кроссплатформенность? Но виндовская опера никогда Qt не использовала, а использование Xlib не уменьшит (я надеюсь) кроссплатформенность на системах, использующих иксы.
Тулкит - это не священная корова, на которую надо молиться и на которую не дай бог ты подымишь руку. Вот ради чего разбирать чужие костыли? Если инструмент не устраивает - к чертовой матери его! С другой стороны, это должно быть знаком для Nokia, что их тулкит будет заменен другим при первом же удобном случае, так что надо задумываться о его качестве.
| | |
| |
| 3.23, Карбофос (ok), 23:57, 23/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вообще-то тролльтеховцы достаточно интенсивно работают над оптимизацией, даже разработчики КДЕ на этом не раз делали акцент.
могу, конечно, понять, если используемые Qt функции прорисовки являются прослойкой к Xlib. если там сделано пару-тройку проверок, которых нет в Xlib, то разработчиков браузера могут ожидать неприятные неожиданности.
шаг непонятен, нет деталей сравнительного анализа
| | |
| |
| 4.35, User294 (ok), 02:12, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>шаг непонятен, нет деталей сравнительного анализа
Чего тут непонятного то? В эмбдеддед чем меньше зависимостей тем лучше. А десктоп... хм, для оперы оно так, орава бесплатных тестеров, а не основной рынок.
| | |
| |
| 5.37, Карбофос (ok), 03:01, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в принципе, тогда это логическое объяснение. но опять же, в таком случае объяснение программеров от оперы по поводу "позволит увеличить производительность" - левая отмазка. хотя если уменьшать количество внешних зависимостей, то можно увеличить размер свободной памяти для самого браузера.
| | |
| 5.44, Сергей (??), 09:35, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Чего тут непонятного то? В эмбдеддед чем меньше зависимостей тем лучше. А
В embedded иксы не нужны. Qt умеет использовать фреймбуфер ядра.
| | |
|
|
|
|
| 1.14, Аноним (-), 23:31, 23/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
им не хватало скорости прорисовки виджетов? они Qt использовали только для меню, диалогов итп. Странные ребята, странные. финансов у них зашкаливает, занимаются всякой херней? Конкуренты в лице хрома и мозиллы не давят? Странно...
| | |
| 1.15, аноним (?), 23:33, 23/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
давно было известно, что opera перейдет на свой кроссплатформенный тулкит.
| | |
| 1.24, Alexey (??), 23:58, 23/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– | |
Итак, для всех анонимусов проясняю ситуацию: судя по комментам многие просто не в курсе ситуации. Итак, внутри браузера Opera находится их собственный тулкит, который может юзать в качестве фронтенда любой тулкит. Например, в системе Windows используется Win32, в Linux - Qt, там, где возможности еще больше ограничены их тулкит может юзать и более маленькие библиотеки. Видимо они решили, что пришло время воспользоваться и более низкоуровневыми средствами рисования.
Таким образом никаких кардинальных изменений в коде браузера и его функциональности не произойдет.
| | |
| |
| 2.30, Ariel (??), 00:57, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Итак, для всех анонимусов проясняю ситуацию: судя по комментам многие просто не
>в курсе ситуации. Итак, внутри браузера Opera находится их собственный тулкит,
>который может юзать в качестве фронтенда любой тулкит. Например, в системе
>Windows используется Win32, в Linux - Qt, там, где возможности еще
>больше ограничены их тулкит может юзать и более маленькие библиотеки. Видимо
>они решили, что пришло время воспользоваться и более низкоуровневыми средствами рисования.
>
>
>Таким образом никаких кардинальных изменений в коде браузера и его функциональности не
>произойдет.
вы имели в виду бэкенд? или я не понял; их либа работет поверх нативных API?
| | |
| 2.36, hatelinux (?), 02:28, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –6 +/– |
не смешите мои тапочки
опера не использует qt?
заинстальте ее под виндовс и посмотрите на *qt*.dll который она использует
не знаю как сечас но пару лет назад опера была полностью на qt зависимой
| | |
| |
| 3.50, Аноним (-), 11:18, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
покажи где там хоть одна *qt*.dll ? и даже в opera.dll нету никаких ссылок на Qt, даже статичную версию (дада, я предварительно распаковал dll upx'ом). А вот в Google Earth следы Qt отлично виднеются
| | |
|
|
| 1.43, NNIIL (?), 09:12, 24/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Просто опера хочет завоевать рынок красивым интерфейсом, и большой скоростью работы. А огнелис количеством фич, из-за чего он такой громоздкий и неповоротливый, что с каждым днем противнее использовать. Пусть опера и закрытая, но она идет по верному пути
| | |
| |
| 2.48, ffsdmad (ok), 10:23, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>Просто опера хочет завоевать рынок красивым интерфейсом, и большой скоростью работы. А
>огнелис количеством фич, из-за чего он такой громоздкий и неповоротливый, что
>с каждым днем противнее использовать. Пусть опера и закрытая, но она
>идет по верному пути
верно, в печь она идёт
какие то у вас странные пристрастия к программному обеспечению
| | |
| |
| 3.49, аноним (?), 10:51, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>верно, в печь она идёт
очень заметно, ага.
мозилла без подачек от гугла не знает как свести концы с концами. вот уже открывают магазин платных расширений.
у опера софтвер каждый год прибыль растет на десятки процентов.
| | |
| |
| 4.51, syeg (ok), 11:29, 24/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Web-браузер у Opera Software как визитная карточка, а зарабатывают они другими вещами. Было недавно в интервью кого-то из их шишек. А вот Mozilla Fondation таким ведением бизнеса похвастать не может.
| | |
| 4.67, User294 (ok), 17:02, 28/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>у опера софтвер каждый год прибыль растет на десятки процентов.
Вот только не за счет десктопа. Потому то такие странные ходы и возникают.
| | |
|
|
|
| 1.60, Vortex (??), 19:48, 24/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 У меня Qt4 версия Оперы постоянно "грохается", и постоянно отправляет краш-репорты. Думаю, я не один с такой проблемой.
Наверно разработчиков немного подзадрочил такой поток информации, и они решили решить радикальными методами.
Думаю это к лучшему.
Спасибо разработчикам Оперы!
| | |
| |
| 2.63, Карбофос (ok), 15:22, 25/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
надо быть для начала уверенным, что Опера именно из-за Qt падает, не так ли?
| | |
|
| 1.62, Zenitur (?), 00:25, 25/12/2009 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Чем им не угодил Qt? Они всегда собирали сразу в трёх версиях Qt, 3 и 4. Как умудрялись, не знаю... Я за это им всегда был очень благодарен как пользователь третьих KDE и не желающий лишний раз загружать память 4-м Qt, а также постоянно следить, чтобы стояла последняя версия. А то программы не хотят работать никогда на старых. Всё же новая версия KDE - антиреклама для вполне быстрого и работоспособного Qt 4...
Плюс ещё версия для Windows не на Qt - так бы от использования именно Qt был бы смысл. А иначе нет
| | |
| |
| |
| 3.65, trdm (ok), 16:57, 25/12/2009 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Гугль тоже начхал на Qt и правильно сделал.
Сбацал себе браузер с использованием wtl и не жужжит
А вы думаете почему версии для Linux и Windows отдельно тусуются? :)
| | |
|
|
|
