| 1.1, оценщик (?), 09:29, 30/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
Наивный способ мерить "развитие" по "количеству модифицированных строчек кода".
Зато такие "...-меры" очень хорошо хаваются потребителями.
| | |
| |
| 2.2, Basiley (ok), 11:29, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
но в Данном случае - ПРЕКРАСНО отражает динамику развития.
которая обьективно, приблизилась к OGL SIG и потребностям FOSS.
в середине 2010 сможем увидеть нормальный 3D внутри Linux.
а может в начале(хотя 2.6.33.x-7.7.-1.5(linuz-mesa-xorg) уже НЕЧТО), хотя сильно врятли.
| | |
| |
| 3.4, оценщик (?), 11:52, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>но в Данном случае - ПРЕКРАСНО отражает динамику развития.
>которая обьективно, приблизилась к OGL SIG и потребностям FOSS.
>в середине 2010 сможем увидеть нормальный 3D внутри Linux.
>а может в начале(хотя 2.6.33.x-7.7.-1.5(linuz-mesa-xorg) уже НЕЧТО), хотя сильно врятли.
В том что оно отображает какую-то динамику, в это вы правы. Вопрос, динамику чего?
Если развитием считать "приближение к OGL SIG и потребностям FOSS", а также если развитием считать "нормальный 3D внутри Linux", тогда наверное оно отражает развитие.
Однако ваши слова лишь подтверждают, что потребителям, не знающим, что такое OGL, SIG, FOSS и т.п., очень удобно втирать про "количество модифицированных строчек кода".
Хотя если посмотреть с другой стороны, а является ли это самое "количество модификаций" отражением этих самых "приближений".
А некоторые вообще считают, что "нормальный 3D внутри Linux" - это вообще никакое не развитие, а наоборот деградация.
Короче, только полные дятлы могут судить о развитии чего-то по "количеству модификаций" тоже не важно чего. Модификации - это еще не развитие.
| | |
| |
| |
| 5.6, оценщик (?), 12:05, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Однако, для развития модификации необходимы. Не так ли?
Вы хотите сказать, что утвеждение, "о развитии нельзя судить по количеству модификаций" равносильно утверждению "для развития нет необходимости в модификациях"?
| | |
| |
| 6.19, Knuckles (ok), 17:42, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 Сам-то понял, что сказал? Повторить сможешь?
Я сказал то, что хотел сказать. Не разводи демагогию.
| | |
| |
| 7.20, оценщик (?), 18:30, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Сам-то понял, что сказал? Повторить сможешь?
Не только понял, но и повторить смогу.
По просьбам непонятливых повторяю.
Мои высказывания.
"о развитии нельзя судить по количеству модификаций"
"Модификации - это еще не развитие".
Которые почему-то сподвигли вас на следующее открытие.
"Однако, для развития модификации необходимы. Не так ли?"
>Я сказал то, что хотел сказать. Не разводи демагогию.
Так что именно вы этим хотели сказать?
Что вы не согласны с моими вышеприведенными высказываниями?
Или что вы в вышеприведенных высказываниях увидели сомнения в необходимости модификаций?
Или вы сами изначально хотели развести демагогию, приводя очевидное высказывание, и притворяясь, что ничего якобы не поняли, после того, как лажанулись?
Ну и наконец, возможно, вы действительно не способны понять высказывания, чуть более сложные, чем тривиальные. Ну тут уж, извиняйте.
| | |
| |
| |
| 9.34, оценщик (?), 15:43, 31/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот, по крайней мере вы наконец-то решились признаться, какого именно мнения ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.29, Аноним (-), 01:59, 31/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А некоторые вообще считают, что "нормальный 3D внутри Linux" - это вообще никакое не развитие, а наоборот деградация.
Некоторые могут идти кричать в лес. Линукс - проект открытый и общественный, хочешь - форкай под свои цели, хочешь - добавляй функциональности. Кто-то его в кофеварки ставит, кто-то - на мейнфреймы. А кто-то продолжает кричать "куда смотрит Партия?!".
| | |
| |
| 5.31, оценщик (?), 07:18, 31/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>А некоторые вообще считают, что "нормальный 3D внутри Linux" - это вообще никакое не развитие, а наоборот деградация.
>
>Некоторые могут идти кричать в лес. Линукс - проект открытый и общественный, хочешь - форкай под свои цели, хочешь - добавляй функциональности. Кто-то его в кофеварки ставит, кто-то - на мейнфреймы. А кто-то продолжает кричать "куда смотрит Партия?!".
Ну и чего вы раскричались? Вы же не в лесу.
Да, для кого-то "нормальный 3D внутри Linux" - это самое главное, а кто-то знает более полезные применения Линукс, чем как "открытую и общественную" замену XBox и в кофеварках.
Конечно "нормальный 3D" - это очень хорошо. Вопрос, какой ценой. И чем "ненормальный" тот, что уже есть.
Может даже наоборот, тот что есть уже слишком "нормальный". Если постоянно трубует таких больших "количеств модификаций".
| | |
|
|
|
| 2.8, _umka_ (??), 12:28, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да да.. вот только SEI считает иначе. они считают что LOC (lines of code) new/delete/modify - это одна из основных оценочных характеристик проекта.
| | |
| |
| 3.9, оценщик (?), 12:41, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Да да.. вот только SEI считает иначе. они считают что LOC (lines of code) new/delete/modify - это одна из основных оценочных характеристик проекта.
Абсолютно с вами согласен. Сколько раз вставляляли, удаляли, модифицировали - это одна из основных характеристик.
Только вы забыли уточнить, что эта характеристика по-вашему характеризует.
Или вы считате, что любая характеристика проекта, автоматичестки является показателем развития?
| | |
| |
| 4.23, Basiley (ok), 21:18, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
те вы всетаки хотели бы выразить свое сомнение(или любой другой FUD в сторону FOSS? :)по поводу динамичности развития этой части GNU/Linux, но не обременены аргументами.
я Вас прекрасно понимаю.
но практическое состояние дел, от этого не изменится.
как и обьем инвестиций EMC/VMWare в Subj.
| | |
| |
| 5.30, оценщик (?), 06:42, 31/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Как вы меня подловили Оказывается я хотел выразить свое сомнение Какой вы прон... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.17, pavlinux (ok), 15:53, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
-printf("Hello Word");
+printf("Hello Word\n");
-printf("Hello Word\n");
+printf("Hello World\n");
-printf("Hello World\n");
+printf("Hello World!\n");
-printf("Hello World!\n");
+printf("Hello, World!\n");
Пипец, 4 патча, проект развивается!!!
Если бы я сначала был более внимателен, то проект обозвали недоразвитым и деградирующим.
Очень смахивает на работу в НИИ бывшего СССР.
| | |
| |
| 4.21, оценщик (?), 18:46, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Именно.
Поэтому скорее всего, там все наоборот.
Это разработчики XOrg научились на собственных ошибках, повысили модульность, и теперь у них изменения в одном месте не порождают лавинообразные "модификации" сразу в куче других мест.
А вот разработчики Mesa3D, возможно, решили пройти по старым граблям и нарубить дешевой популярности у всяких там любителей "иcтинных 3D внутри чего-то там" и любителей многоэтажных стеков технологий, которые ведут к резкому увеличению количества разработчиков, задействованных в каждой попытке "ввернуть" новую "лампочку".
Я говорю "возможно", не знаю, как там на самом деле. И кто там действительно "развивается", а кто "деградирует". Это всего лишь предположение с моей стороны.
Просто когда меряют "развитие" в количестве кода - это очень вероятный симптом.
| | |
| |
| 5.22, pavlinux (ok), 21:13, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чё самое весёлое, ошибка во втором патче.
Нужно было, действительно напечатать: "Привет слово", без пауз и восклицаний. :)
printf("Hello word\n");
| | |
| |
| 6.24, pavlinux (ok), 21:29, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А чё самое весёлое, ошибка во втором патче.
>Нужно было, действительно напечатать: "Привет слово", без пауз и восклицаний. :)
>
> printf("Hello word\n");
А спустя полгода появляется мантэнер и говорит, "- Тута перевод строки не нужен, тама, позже, из другой функции вызывается" :)
| | |
| |
| 7.38, User294 (ok), 15:35, 01/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Майнтайнер в виде павлина вылез через какие-то 16 минут :). Берем его майнтайнером, дайте два :)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.11, доктор (?), 12:55, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Когда "быдлокодеры", чувствуют, что у них в проекте что-то не так, но не знают где искать, они ищут оправдания. Когда их потребители не знают, чего сами хотят, они хорошо ведутся на "рост количества" чего-то, не важно чего, главное подходящее название придумать.
Вот тут всякие там "количества модификаций" и "количества регулярно исправляемых ошибок" становятся просто палочкой-выручалочкой.
"Мы очень заботимся о вашем здоровье. Поэтому мы для вас специально разработали большое количество модных и интересных лекарств. Как, вы абсолютно здоровы? Да вы просто лохи!"
| | |
| |
| 3.18, pavlinux (ok), 15:58, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>не знают где искать, они ищут оправдания. Когда их потребители не
>знают, чего сами хотят, они хорошо ведутся на "рост количества" чего-то,
>не важно чего, главное подходящее название придумать.
>
>Вот тут всякие там "количества модификаций" и "количества регулярно исправляемых ошибок" становятся
>просто палочкой-выручалочкой.
>
>"Мы очень заботимся о вашем здоровье. Поэтому мы для вас специально разработали
>большое количество модных и интересных лекарств. Как, вы абсолютно здоровы? Да
>вы просто лохи!"
Добро пожаловать в реальный мир! (c) Матрица
| | |
|
| 2.37, User294 (ok), 15:24, 01/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Наивный способ мерить "развитие" по "количеству модифицированных строчек кода".
Так то и появляется индусский код...
| | |
|
| 1.3, XoRe (ok), 11:43, 30/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
Если посмотреть на графике, то получится интересная картина.
У Mesa до резкого скачка наблюдался медленный спад с 2003 года:
http://img109.imageshack.us/img109/6455/trend.png
А у X.Org - скорее наблюдается медленный рост:
http://img109.imageshack.us/img109/6455/trend.png
Особенно, если не учитывать резкий скачок в 2003 году.
С такими данными говорить "прогресс у Mesa" и "Спад у X.Org" можно только в 2 случаях:
1. Либо в форониксах не умеют строить и анализировать графики.
2. Либо им лишь бы что-то ляпнуть.
Лично я склоняюсь ко второму варианту.
| | |
| |
| |
| 3.27, XoRe (ok), 00:17, 31/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Картинки одинаковые
Да, согласен, вставил не ту ссылку)
| | |
|
| 2.12, szh (ok), 13:01, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
у вас две одинаковые ссылки на графики
> У Mesa до резкого скачка наблюдался медленный спад с 2003 года:
Тот медленный спад мал по сравнению со скачком, в целом - рост.
> А у X.Org - скорее наблюдается медленный рост
откат на позиции 2004-2005 года в 2009, и уже можно говорить об отсутствии роста.
| | |
| |
| 3.28, XoRe (ok), 00:26, 31/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>у вас две одинаковые ссылки на графики
>
>> У Mesa до резкого скачка наблюдался медленный спад с 2003 года:
>
>Тот медленный спад мал по сравнению со скачком, в целом - рост.
Согласен.
Но пока неизвестно, куда пойдет график дальше - вверх, или вниз.
Если вверх, то это круто и можно говорить о серьёзном росте (те самые "в 5,5 раз").
Если вниз, то роста "в 5.5 раз" нет.
Скоре, что-то стихийное.
Я к тому, что пока делать выводы типа "конский рост" рано.
Но это кирпич в сторону форониксян, а не разработчиков Mesa.
>> А у X.Org - скорее наблюдается медленный рост
>
>откат на позиции 2004-2005 года в 2009, и уже можно говорить об
>отсутствии роста.
В 2005 было 211,846 строк кода.
В 2009 было 251,706.
Т.е. точка минимума все выше и выше.
А это, на мой взгляд, показатель роста.
Маленького, правда)
Опять же, скачок в 816,142 строк кода в 2003 году - это был единственный момент.
На общий тренд (направление развития графика) он не влияет.
Но, угадайте, как интерпритируют график форониксы?
Правильно: в 2003 году было ОГОГО, а сейчас - фьють.
Спад, однако =)
| | |
|
|
| 1.14, Аноним (-), 14:41, 30/01/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
VMware вообще не при чём. Они сделали драйвер для себя, чтобы в гостевых линухах получить ускорение 3D (сделали, кстати, хорошо, и их драйвер работает, используя Gallium3D) но об остальном им, вообщем-то, нет дела. Меса пока ещё не ядро линуха, в котором пишет 75% кода корпорациями, всё те же энтузиасты, нуво, радеоны, виашные драйверы. Единственный драйвер который тащит корпорация - это интеловские дрова
| | |
| |
| |
| 3.26, ПринцессаЧорнойТьмы (?), 22:59, 30/01/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>r600 тоже AMD пишет. При том развивается на порядок быстрее, чем r300.
Давно ли? По-моему Алекс до сих пор не входит в штат амд
| | |
| 3.40, User294 (ok), 16:05, 01/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>r600 тоже AMD пишет. При том развивается на порядок быстрее, чем r300.
Ну так r300 остался только у музейщиков. И, ессно, програмеры обычно музейщиками не являются. Особенно само АМД :)
| | |
|
|
|
