1.1, Аноним (-), 21:26, 02/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Ну это он лукавит. В документации на ядро Linux прямо сказано: нам пофиг на копирайты, лучше вообще их не пишите. Ну и что? За двадцать лет особых разбирательств по этому поводу не было, а в то же время людям просто приятно иметь своё имя и формальное право на код в таком огромном проекте.
| |
1.2, Аноним (-), 21:50, 02/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
Лучше всего отдать свой код в Public Domain или под лицензией BSD выпустить.
Так хоть сам не лишаешься возможности его ещё где-то использовать.
| |
|
2.3, Аноним (-), 21:57, 02/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а где сказано, что вышеописанным фирмам передаются эксклюзивные права на код?
| |
|
3.4, Аноним (-), 22:11, 02/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Права (не эксклюзивные) передаются. Потом они выпускают код под лицензией GPL.
А если это был кусок кода из бинарной поделки, то и её потом раздавать только с исходниками можно. Так что лучше сначала выложить код в Public Domain, а потом дать Canonical или ещё кому-то ссылку на него и пусть используют.
| |
|
4.13, минона (?), 02:20, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
вы о куске кода (патче) к продукту, который создали, ведут и политику ( в том числе и лицензирования) которого определяют другие (авторы)?
или о изначально вашем продукте, который вы решили сделать открытым?
речь в заметке о первом случае.
если вы свой продукт хотите (и рекомендуете) выпускать под pd или bsd - ну каждый сам себе буратино.
только в этом случае вас не спросят под какой лицензией добавили патчик к вашему (изначально вашему. какой же он ваш, если он паблик домэйн?) коду.
зы:
не видел готового продукта, который бы в каноникал передал права. а вот патчи - да.
глупо бы выглядела ситуация "я прислал патч к вашему ie, и теперь ваш ie идёт с моими правами.
| |
|
5.16, Аноним (-), 08:31, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, ситуация такова:
Мой продукт - закрытый, бинарный и ещё не вышел (в разработке)
Продукт Canonical - GPL
Общий кусок кода (которым я хочу поделиться) - надо сначала под pd или bsd выложить
Иначе будет глупая ситуация, в которой я не могу использовать свой код.
| |
|
6.42, anonymous (??), 19:40, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Иначе будет глупая ситуация, в которой я не могу использовать свой код.
GPL отбирает у авторов право выпустить позже этот же код под другой лицензией?
| |
|
7.43, Аноним (-), 19:55, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Права (не эксклюзивные) передаются. Потом они выпускают код под лицензией GPL. Значит они и есть авторы.
| |
|
8.47, минона (?), 21:45, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | блин, ну это же логично, если вы выслали патч к чьему-то продукту не нравится и... текст свёрнут, показать | |
|
9.64, 111 (??), 15:54, 18/11/2016 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | блин, ну это же логично, если вы выслали патч к чьему-то продукту не нравится ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.60, fi (ok), 19:45, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Продукт Canonical - GPL
...
>Иначе будет глупая ситуация, в которой я не могу использовать свой код.
Ваш код всегда ваш, и вы можете выбирать любую для него лицензию в том числе, совсем закрыть дальнейшие модификации и включить в любой другой свой продукт.
Так при чем тут GPL???????????????????
| |
|
|
4.53, Викинг (??), 08:34, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А если это был кусок кода из бинарной поделки, то и её потом раздавать только с исходниками можно.
Только если автор этого кода не ты. Со своим кодом можно делать что угодно, можно даже сменить лицензию.
| |
|
|
2.12, User294 (ok), 23:33, 02/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Лучше всего отдать свой код в Public Domain или под лицензией BSD выпустить.
Угу, после чего эпплы и майкрософты растащат его по своим углам с довольным урчанием. А изменений и улучшений от них вы, разумеется, не увидите. И для кого это лучше? Для Эппл, Майкрософт и прочих особо-толстых проприетарных контор? Какая трогательная забота о наиболее наглых из толстосумов. Ха.
| |
|
3.14, _umka_ (??), 06:06, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мисье перевирает :) Что вобщем ему не прервыкать.
Вот postgress не побоялся быть BSD - и вполне себе проектик.
Apple - немало разработок возвращает в BSD world..
Так что продолжайте упражняться в своей ненависти к BSD - послушаем очередные откровения User294 ;-)
| |
|
4.46, минона (?), 21:39, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
зы:
s/postgress/postgresql - ?
pps:
>Мисье перевирает :) Что вобщем ему не прервыкать.
бла-бла-бла.
Что вобщем ему не прервыкать.
| |
4.61, fi (ok), 19:49, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вот postgress не побоялся быть BSD - и вполне себе проектик.
Еще бы ему боятся - обычно разработки для него возвращаются в него после двух лет коммерческой эксплуатации :)) вобщем каждый снимает сливки как может :D
| |
|
3.15, Konstantin (??), 08:15, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Зато увижу свое имя в окне About винды или макоса :)
Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом предпочитают не связываться.
| |
|
4.17, Михаил (??), 08:50, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом
>предпочитают не связываться.
Судя по истории с инструментом для создания загрузочных флэшек -- могут связаться случайно %_%
| |
|
5.19, Konstantin (??), 09:50, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом
>>предпочитают не связываться.
>
>Судя по истории с инструментом для создания загрузочных флэшек -- могут
>связаться случайно %_%
Ну это уже от лицензии не зависит %)
| |
|
4.49, минона (?), 22:26, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом предпочитают не связываться.
трухину с кодеплексом расcкажите
| |
|
3.26, Аноним (-), 12:30, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А изменений и улучшений от них вы, разумеется, не увидите.
Для BSD программы улучшений эпплы и майкрософты не дадут.
А для GPL и не сделают даже.
Первое очевидно лучше:
-мы видим, что можно улучшить и сами можем доделать
-программа может стать популярной, а её формат файлов стандартом
-программа кому-то принесёт пользу, будет применяться
-скорее всего будут выявлены и описаны ошибки и уязвимости
| |
|
4.31, szh (ok), 15:31, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Для BSD программы улучшений эпплы и майкрософты не дадут.
> А для GPL и не сделают даже.
Первое очевидно хуже:
- выбьют открытый аналог с рынка, уйдут пользователи, урежется финансирование, не хватит ресурсов сделать улучшения, которые были бы сделаны не будь закрытого форка.
- программа может стать популярной, а её формат файлов ЗАКРЫТЫМ стандартом де факто, майкрософт всегда делает несовместимые изменения формата (embrace,extend,exterminate), ибо умные и жадные.
> -скорее всего будут выявлены и описаны ошибки и уязвимости
только те, которые выявят вне майкрософт, не зависимо от них.
> -программа кому-то принесёт пользу, будет применяться
всем придется платить за нее деньги, вместо того чтобы использовать открытый аналог, потому что всем надо открывать файлы созданные закрытым вариантом программы - в том числе тем, кому улучшения закрытого варианта не нужны вообще.
Кто-то из-за этого получит срок за пираткую версию, кто-то потеряет критичные деньги, разработчики исходной программы останутся голодными.
| |
|
5.34, Konstantin (??), 16:06, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Для BSD программы улучшений эпплы и майкрософты не дадут.
>> А для GPL и не сделают даже.
>
>Первое очевидно хуже:
>- выбьют открытый аналог с рынка, уйдут пользователи, урежется финансирование, не хватит
>ресурсов сделать улучшения, которые были бы сделаны не будь закрытого форка.
>
>- программа может стать популярной, а её формат файлов ЗАКРЫТЫМ стандартом де
>факто, майкрософт всегда делает несовместимые изменения формата (embrace,extend,exterminate), ибо умные и
>жадные.
Не понятно чем тут поможет GPL. От Apple и уж тем более от MS она не защитит. Разве что будет не так обидно :)
| |
|
6.35, szh (ok), 16:13, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
можно вытащить их код доработок и с многократно меньшими трудозатратами чем на разработку влить в исходный открытый проект.
| |
|
7.36, Konstantin (??), 16:22, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>можно вытащить их код доработок и с многократно меньшими трудозатратами чем на
>разработку влить в исходный открытый проект.
А толку то? Пользователи уже все ушли к конкуренту.
| |
|
8.39, szh (ok), 17:47, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | 1 нет смысла уходить если новые фичи своевременно импортируются в исходный прое... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
5.38, Аноним (-), 17:19, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пользователи действительно уйдут, если закрытый форк лучше на столько, что денег... большой текст свёрнут, показать | |
|
6.40, szh (ok), 17:56, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А в вашем примере пользователи не уйдут, их просто нет
В моем примере они есть.
> А корпорации будут их искать, рекламироваться, деньги в это вкладывать и т.д.
флаг им в руки.
>>а её формат файлов ЗАКРЫТЫМ
>
>Можно реверсить (в этой стране). Даже не очень трудно при наличии исходников
>до момента форка.
очень даже ТРУДНО, лет 5-10 ушло у openoffice чтобы начать хорошо поддерживать форматы майкрософт офис, пока они это делали выходили всё новые форматы MS.
>>всем надо открывать файлы созданные закрытым вариантом программы
>
>В этом виноваты те, кто создаёт такие файлы.
Не важно кто будет потом виноват, важно что делать сейчас.
>Заставить поступать правильно можно только методами тех же микрософтов. (запреты, ограничения)
у меня есть разные идеи что ты мог тут иметь ввиду.
| |
|
7.45, Аноним (-), 20:25, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пользователи уже есть, у них уже установлен и настроен ваш продукт, они уже науч... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.52, szh (ok), 03:01, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | С точки зрения многих пользователей разумно плевать на все вещи которые мы тут о... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
2.28, Basiley (ok), 13:47, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
поэтому никто и не спешит, сломя голову, коммитить код в очередной "проект" Шартллворта.
благо полно альтернатив и с социальным контрактом и с вменяемой лицензией.
p.s.
мы многого не знаем о backgrounds означенного господина.
подобно Verisign, за ним еще в пору Thawtware, стояли те-же копирасты(CoS).
к чему это приведет в отдаленном будующем - прогнозировать затруднительно, но несомненно, планы на этот счет, должны быть.
| |
|
1.18, SaveMeGood (ok), 09:33, 03/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
>Зато увижу свое имя в окне About винды или макоса :)
Увидите Вы там только Microsoft(R)Windows, не более ))
>Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом предпочитают не связываться.
Бред. По каким понятным причинам MS может побрезгать куском BSD-кода?
| |
|
2.20, Konstantin (??), 09:55, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Зато увижу свое имя в окне About винды или макоса :)
>
>Увидите Вы там только Microsoft(R)Windows, не более ))
Вы лицензию BSD читали? :) Упоминание автора обязательно.
>>Кстати насчет MS можно не беспокоиться. Они по понятным причинам с опен-сорсом предпочитают не связываться.
>
>Бред. По каким понятным причинам MS может побрезгать куском BSD-кода?
Ну вот выложили вы код под BSD. Каким образом MS или кто-нибудь другой может убедиться что это ваш код, что вы имели право его выкладывать, и что не объявится настоящий автор и не начнет судится?
У MS достаточно ресурсов чтобы написать все что нужно своими силами или в конце концов купить у кого-нибудь. Нафига им связываться с BSD-кодом?
| |
|
|
4.23, Konstantin (??), 11:34, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Они используют код под BSD и это известно.
Раньше использовали. С тех пор уже переписали весь.
| |
4.29, Basiley (ok), 13:48, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Они используют код под BSD и это известно.
"весь" ЧТО ?
Гуй/DE ?
сэндвитч своих дурноспроектированных API ?
лицензию ?
о да.
| |
|
|
|
1.22, Andrey Mitrofanov (?), 10:31, 03/02/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>Из наиболее известных можно выделить: FSF, Novell, Red Hat,
>Intel, Sun.
>Вместе с тем аналогичная практика Canonical вызывает неодобрение разработчиков этого ориентированного на сообщество производителя.
Я бы сказал, что г-н Ш-т себе льстит - "аналогичная практика" Sun или когда-то MySQL AB вызывала существенно больше... разговоров по крайней мере. Про аналогичную практику Intel и RH я, спасибо склерозу, и не припомню. Но да, г-н Ш-т "напомнил о себе" -- теперь бана-а-а^Wи про coryright assignment.
Что же касается FSF, приглашаю Уважаемых Донов почитать позицию Брэдли Кюна, главы SFLC, по этому поводу:
Bradley M. Kuhn "Not All Copyright Assignment is Created Equal"
http://ebb.org/bkuhn/blog/2010/02/01/copyright-not-all-equal.html
(+ развод и тапочки по почте
Bradley M. Kuhn "Back Home, with Debian!"
http://ebb.org/bkuhn/blog/2010/01/14/ubuntu-debian.html )
И спасибо - Planet Debian upstream http://updo.debian.net/jwz-free/
| |
|
|
3.25, Andrey Mitrofanov (?), 12:18, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>никаких нет и быть не может. А эти обещания юридически чем-нибудь подкреплены?
Да, вроде как. Найдите форму передачи прав FSF -- насколько я ничего не знаю, она в иде договора субъекта и FSF. Всё как в обычном договоре - права-обязанности сторон.
Вы уже собираетесь в подписанты или просто в форум погулять вышли? -> "проконсультируйтесь с юристом"(тм) или "рад был повысить Ваш образовательный", соответственно.
---
Если же Вам просто не нравится FSF и Вы решили прокричать Миру -- мол, никакого доверия Врмен^Wсупостатам, ... Имеете право. Ну, не нравится и не нравится -- кто ж Вам. Можно и бяку про них сказать. Свобода. Же. Да?
| |
|
4.30, Konstantin (??), 14:32, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>никаких нет и быть не может. А эти обещания юридически чем-нибудь подкреплены?
>
>Да, вроде как. Найдите форму передачи прав FSF -- насколько я ничего
>не знаю, она в иде договора субъекта и FSF. Всё как
>в обычном договоре - права-обязанности сторон.
Нашел. Кошмар полный. Во-первых согласно ему передаются права не только на текущий контрибьюшн но и на все будущие. Во-вторых ничто не мешает FSF перевыпустить все переданные ей работы под BSD-подобной лицензей. И как люди это только подписывают...
>Можно и бяку про них сказать. Свобода. Же. Да?
Именно.
| |
|
5.32, szh (ok), 15:43, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> передаются права не только на текущий контрибьюшн но и на все будущие
ты хотел подписывать договор каждый раз высылая патч ?
Я так понимаю Контрибюшн - это то что ты им явным образом отослал, а не у себя на хоумпейдж разместил а они пришли скачали.
| |
|
6.33, Konstantin (??), 15:53, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> передаются права не только на текущий контрибьюшн но и на все будущие
>
>ты хотел подписывать договор каждый раз высылая патч ?
Как минимум хочу иметь возможность пересмотреть свою позицию в будущем.
>Я так понимаю Контрибюшн - это то что ты им явным образом
>отослал, а не у себя на хоумпейдж разместил а они пришли
>скачали.
Ничего подобного там не уточняется: "The work hereby assigned shall also include any future revisions of these changes and enhancements hereafter made by me."
| |
|
7.41, Andrey Mitrofanov (?), 18:13, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>ты хотел подписывать договор каждый раз высылая патч ?
>Как минимум хочу иметь возможность пересмотреть свою позицию в будущем.
Гм! ДВА: проконсультируйтесь с адвокатом.
Какие ещё у Вас есть заумно-неразрешимо-лицензионно-юридические затруднения, которые Вы хотите донести до читателей этого форума? Не стесняйтесь!
| |
7.48, минона (?), 21:54, 03/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как минимум хочу иметь возможность пересмотреть свою позицию в будущем.
это как?
придёшь "завтра" и скажешь - "я вчера продешевил. гоните бабки" - так?
а если нет, то ведь никто не мешает следующий код делать так, как хочешь.
зы:
но уж если выпустил, то выпустил. даже мс до пересмотра своих обязательств не додумалась.
| |
|
|
9.55, минона (?), 11:00, 04/02/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ничего я не путаю, пролетарий пролетай дальше для тех, кто только что от станк... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|