The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

Рассказ о тернистом пути внедрения проекта LiMux в Мюнхене

21.03.2010 19:05

Флориан Шисл (Florian Schießl), заместитель руководителя проекта LiMux города Мюнхена, впервые публично обрисовал причины, по которым миграция компьютеров города на открытое ПО заняла больше времени, чем планировалось изначально. В своём блоге он признаёт "наивность" первоначальных планов, а также неправильность расчётов.

Основной просчет был заложен в самом начале планирования. Согласно проекту, утверждённому в 2003 году, было решено сразу использовать на клиентских машинах Linux-дистрибутив LiMux, который планировалось интегрировать в сложившиеся программные окружения в различных IT-подразделениях. Теоретически такое и могло бы быть возможным, но привело бы к отказу от унификации существующей мешанины используемых решений в сложившейся ранее IT-инфраструктуре.

Ранее штат примерно в 1000 человек содержал парк из 15 тысяч ПК в двадцати одном независимом IT-центре Мюнхена. Не существовало ни общего подхода в управлении пользователями, ни единой базы данных, ни выработанного совместно метода обслуживания аппаратного и программного обеспечения. Вследствие этих и других причин, возникли проблемы при миграции на новый Linux-клиент. В некоторых учреждениях процесс прошёл гладко, в других же забуксовал, поскольку конечная техническая структура затрудняла или вообще отказывались сотрудничать.

Разработчики LiMux столкнулись с некорректно реализованными серверными протоколами и активно используемыми проприетарными приложениями, не совместимыми с другими решениями. "Отсутствие открытых стандартов для совместной работы и преобладание привязанных к вендорам интерфейсов было ужасающим". Как отмечает Шисл, такие вещи становятся заметными только тогда, когда пытаешься стать независимым от одного-единственного вендора и прекратить быть "счастливым рабом".

В качестве примеров проприетарного "цифрового мусора" Шисл называет "классическую зависимость от ActiveX" в рамках Internet Explorer и активное использование макросов Visual Basic в электронных таблицах Microsoft Office. Эта зависимость была значительно уменьшена с переходом на OpenOffice.org и разработкой собственными руками альтернатив, таких как WollMux. Использование целого диапазона файловых служб и служб печати также предоставляло собой препятствие, преодолённое вводом сервера на базе Samba с поддержкой протокола CIFS.

Столкнувшись с трудностями первого периода внедрения, в 2007 году администрация LiMux выработала новую стратегию, включающую в себя внедрение пилотных проектов во всех департаментах, с целью превратить как минимум 10% существующих ПК в базовые клиенты LiMux и оценить процент неоднородности существующего IT-окружения. Городской совет одновременно решил явно реорганизовать компьютерную структуру целиком в согласии с девизом LiMux "Quality over time".

С конца прошлого года тесты показали, что Linux-клиент может быть полностью интегрирован в эти гетерогенные среды. По словам Шисла, пилотные проекты успешно завершились. На 3000 компьютерах работает открытое ПО - это в два раза превышает запланированную цифру. Переход на формат ODF помог преодолеть зависимость от единственного офисного пакета. Команда приступает к фазе оптимизации, целью которого является повышение производительности и поддержание "цифровой жизнеспособности". Шисл говорит, что оставшаяся миграция будет продолжена также ровно и плавно.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.h-online.com/open/n...)
  2. OpenNews: Администрация города Мюнхена в Германии перешла на ODF
  3. OpenNews: Серверы и рабочие станции аэропорта Мюнхена переведены на использование Red Hat Linux
  4. OpenNews: Как заставить массы мигрировать на Linux
Автор новости: JT
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/25882-linux
Ключевые слова: linux
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (41) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.4, we7594 (?), 21:53, 21/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Ранее штат примерно в 1000 человек содержал парк из 15 тысяч ПК в двадцати одном независимом IT-центре Мюниха.

    А у меня одного ~60 машин...

     
     
  • 2.5, Аноним (-), 22:17, 21/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Пролетарии всех стран... :)
     
  • 2.6, Dmitriy (??), 23:27, 21/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А еще говорят, что у нас низкая производительность труда в России...
     
     
  • 3.27, mma (?), 13:16, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А еще говорят, что у нас низкая производительность труда в России...

    Дело в том что у нас большинство грамотных специалистов не востребованы по назначению, в результате работодатель пользуется тем что на должности которые в америке(да и европе) занимают техники он вполне себе может нанять инженера который вполне потянет больший объем работы за 130-140% зп техника

     
  • 2.9, Онаним (?), 23:53, 21/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот-вот 60 - как раз норм. А на каждые 15 мойшин по живому человеку... Мда. Хорошо живут.
     
     
  • 3.10, denis111 (ok), 00:32, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, у мну тоже было ровно 15 машин, когда админом работал :D (ладно, признаюсь - свободного времени получалось достаточно для безделья ))) ).
     
     
  • 4.11, uder (ok), 01:54, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я полагаю, что 1000 человек это не только админы и аникейщики. Не забывайте про структуры управления, программистов, снабженцы, технический состав напрямую не связанный с ИТ и, в конце концов, про племянников мера. В общем, не стоит упрекать людей в безделии, раньше времени.
     
     
  • 5.15, denis111 (ok), 06:49, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну в целом я про то же в своей работе ;) (мну там ужо нет, но ООо всё ещё крутиться на ура на всех компах).
     
  • 5.45, ZANON123456789 (ok), 23:36, 23/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если что-то коричневое пахнет как г-о и выглядит как г-о, то что бы это могло быть? Конечно это такой специфический модный у знающих людей шоколад. srsly

    ЕС действительно является неплохим лохотроном, куда наивные люди сами несут деньги, создавая рабочие места там, а не тут. В некоторых случаях это оправдано, но в большинстве случаев получается именно в стиле "один человек на 15 компьютеров". Разработкой занимаются субподрядчики если что.

    Политота конечно, но это правда.

    Публичный простой пример: центр Ганновера, салон Мерседеса, в салоне в 9 утра сидит только один юноша, который выходит только через 20 минут после появления громыхающего галошами клиента, на все вопросы по машинам отвечает что ни черта не знает и только учится, в том числе никакие данные из каталогов ему не известны. Не смотря на наличие каталогов по моделям способен принести только общий каталог по всем моделям сразу. Отправляет клиентов в магазин находящийся в часе езды (ну всё равно что человек из центра Москвы отправил бы вас в Балашиху).

    Я могу ещё много подобных прохладных историй в пример приводить и европейских и немного азиатских, но это уже будет нарушать мою анонимность, да и отраслевые примеры не так наглядны.

     
  • 2.12, Андрей (??), 03:12, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это просто элементарная российская жадность барыг, с мозгами заплывшим жиром
     
     
  • 3.20, Карбофос (ok), 11:50, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    эти барыги не только в России.
     

  • 1.7, Sl (??), 23:29, 21/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Это он у них там в Мюнхене... он у нас бы, в нашей необъятной попробовал. Имея большой опыт внедрения софта на предприятиях могу сказать что часто просто натыкаешся на стену непониманя/нежелания даже среди грамотных людей.
     
     
  • 2.19, Карбофос (ok), 11:49, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    просто некоторые понимают заранее, а некоторые - когда что-то случиться. хотя, и способы преподнесения новшеств тоже разные бывают. некоторые начинают махать флагами и кричать: "давайте все перепишем на такой-то язык, здесь все так клево, другие реализации - говно!" а на самом деле все не так, нужно полноценное взвешивание перехода, оценку плюсов и минусов.
     

  • 1.8, Аноним (-), 23:38, 21/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    да уж... у нас 1500 машин обслуживаются 5 админами, а 50 серверов - 2-я админами
     
     
  • 2.16, anonymous (??), 08:19, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    И это плохо.
     
  • 2.17, WinLin (??), 11:01, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем Вам столько серверов?
     
  • 2.25, mef (ok), 12:13, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вспоминается facebook, где 1900 mysql серверов обслуживает 2 админа...
     
  • 2.33, samnick (?), 16:29, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а я почти один такое колово обслуживаю и ниче жив
     
     
  • 3.37, User294 (ok), 22:52, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Угу, видел я что там получается когда админов полтора землекопа на легион. Получается эпичный срач где спасибо если хоть вирусы и малваре успевают давить и проблемы решать, а админы вечно рвут попы носясь с пеной у рта от 1 юзера к другому и в итоге обычно настолько заняты что уделить нормальное количество времени проблемам не могут. А уж чтобы разобраться с long standing граблями инфраструктуры - понятное дело что у админов нет ни времени, ни желания. В итоге все полуработает и всем похрену - все-равно времени на разбирательства и улучщательства нет. Как-то вроде работает - и хрен бы с ним.  
     
  • 2.36, ig0r (??), 21:11, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А зачем Вам столько админов?
     

  • 1.14, MarCo (?), 06:32, 22/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Потихоньку выдавливаем из себя счастливого раба...
     
  • 1.18, Guest (??), 11:16, 22/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    т.е. они осознали что проще переделать инфраструктуру с нуля, чем подставлять линукс-эмуляторы? Это хорошо, если в штате есть кодописатели, способные состряпать свой аналог проприетарщине, а если нет?
     
  • 1.21, Аноним (-), 12:06, 22/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Если нет - платите тем, кто может состряпать. Или продолжайте жить как есть.
     
  • 1.22, Geb (?), 12:06, 22/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    А город-то Munich в Баварии, а не Мюнхен в Германии!! ->

    "About WollMux
    The WollMux is an OpenOffice.org plugin developed by the Municipality of the City of Munich, Bavaria. It's main features are "

    ссылка WollMux из текста.

     
     
  • 2.23, artem (??), 12:13, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Munich это и есть Мюнхен
    http://en.wikipedia.org/wiki/Munich
     
  • 2.24, Geb (?), 12:13, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >А город-то Munich в Баварии, а не Мюнхен в Германии!! ->
    >
    >"About WollMux
    >The WollMux is an OpenOffice.org plugin developed by the Municipality of the
    >City of Munich, Bavaria. It's main features are "
    >
    >ссылка WollMux из текста.

    Это одно и тоже :)
    блещу знанием географии :( (Google maps помогает)

     
  • 2.26, Аноним (-), 12:40, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вам смешно, а она официально зовётся "Свободное государство Бавария".
     
     
  • 3.34, fi (ok), 16:48, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У нас тоже есть "свободное государство Татарстан" :)

    федерация же, блин!

     

  • 1.28, Роман (??), 13:27, 22/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >В качестве примеров проприетарного "цифрового мусора" Шисл называет [...] активное использование макросов Visual Basic в электронных таблицах Microsoft Office.

    А что, есть альтернатива получше?
    Предложите, как в ОО решать задачи, которые в MSO решаются VBA.

     
     
  • 2.29, AlexGor (??), 13:43, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Предложите, как в ОО решать задачи, которые в MSO решаются VBA.

    это юмор такой ? SUDDENLY, http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation/BASIC_Guide

     
     
  • 3.38, qpq (ok), 23:58, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    то есть тот же самый (похожий) Basic? вопрос-то как раз ставился про альтернативные подходы..
     
     
  • 4.43, AlexGor (??), 13:47, 23/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вопрос звучал как: "Предложите, как в ОО решать задачи, которые в MSO решаются VBA. ". ответ: "точно так же".
     
     
  • 5.44, qpq (ok), 15:35, 23/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а зря "точно так же", если заменить одно кривое решение другим, пусть и на открытой системе с открытыми стандартами, решение от этого лучше не станет
     
  • 2.30, Anonim (?), 13:44, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен, он что предлагает сознательно себя кастрировать и макросами не пользоваться в MS Office?
     
  • 2.31, ДяДя (?), 14:07, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "think different"

    Гениальный слоган. Само использование макросов VBA говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика. Это область для наколеночных применений. Даже там, где на 100% используют решения Microsoft серьёзные системы на макросах не строят.

     
     
  • 3.32, uldus (ok), 15:16, 22/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Само использование макросов VBA говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика. Это
    >область для наколеночных применений. Даже там, где на 100% используют решения
    >Microsoft серьёзные системы на макросах не строят.

    Не всегда, встречал вполне крупные и уважаемые организации в которых куча мелочевки сделана на Excel+VBscript. Нужно какую-то мелочь посчитать дают задание эникейщику, который тут же все делает. Но потом, эти хвосты накапливаются и от них очень трудно уйти, сам стиль работы персонала становится на Excel завязан.

     

  • 1.35, ELF (?), 20:53, 22/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    http://www.wollmux.org/index.php/Screenshots - а ШГ
     
  • 1.39, Роман (??), 02:34, 23/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Само использование макросов VBA говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика.

    Что помешало обобщить данное утверждение до "Само использование скриптов говорит о низком качестве продукта/проекта/разработчика"?

     
  • 1.42, sluge (ok), 11:28, 23/03/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    ну видать еще чуваки, которые хотели сразу 1000 машин перевести на линукс были очень большого ума... что за сис админы работают в гос структурах я знаю... но хорошо что хоть проект не закрыли и до конца довели
     
     
  • 2.46, Аноним (-), 23:22, 27/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ну видать еще чуваки, которые хотели сразу 1000 машин перевести на линукс
    >были очень большого ума... что за сис админы работают в гос
    >структурах я знаю... но хорошо что хоть проект не закрыли и
    >до конца довели

    Ничего они не довели. 3000 машин смогли сконвертировать за 7 лет работы. Офигеть какой успех. С текущими темпами работы им понадобится 35 лет. Интересно сколько денег из гос. буджета под это распислят?

    Вижу вендекапец несколько затянулся.

     
     
  • 3.47, sluge (ok), 10:13, 30/03/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну хотя бы что то сделали.
    если бы дело было в РФ-сначала бы все кричали про то как круто это линукс, потом потратили 100 млн, а потом бы сказали что линукс нам не нужен а нужен MacOS
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру