1.4, User294 (ok), 21:15, 19/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
Уу... как въе...ли то жадинам из MPEG LA :). С гугловским размахом, да. Все правильно ведь сделали:
- Хороший контейнер. (WebM, являющийся подмножеством контейнера Matroska).
- Хороший видеокодек.
- Хороший аудиокодек.
Вывод: ффп...у mp4, гугл жжот!
| |
|
|
3.42, User294 (ok), 21:56, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>Какая разница кто открыл? Или гугль у нас в миг хорошим стал?
Враг нашего врага - союзник, не так ли? :) И если почту вы по своему выбору юзаете (можете свой сервак поставить, блин) то вот в случае H.264 выбирать было толком не из чего. Вы или юзаете H.264 платя роялти или ... не можете показать видео через интернет в нормальном качестве.
| |
|
4.43, dimqua (ok), 21:59, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Враг нашего врага - союзник, не так ли? :)
В стратегии поиграйте - иногда бывшие союзники оказываются врагами. Доверять можно только себе.
>вот в случае H.264 выбирать было толком не из чего
Да, я согласен, но ставить культ из Google могут лишь фанатики.
| |
|
5.46, User294 (ok), 22:05, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В стратегии поиграйте -
Да я как бы в них много лет играю. Кстати из линуксных battle for wesnoth - доставляет. Очень приятная такая стратегия.
>иногда бывшие союзники оказываются врагами. Доверять можно только себе.
Не вижу ничего плохого в том что гугл технично отутуюжит жлобов из MPEG LA.
>Да, я согласен, но ставить культ из Google могут лишь фанатики.
Ну я и не строю култ гугля. Но конкретное их действие - весьма своевременно и позитивно.
| |
|
6.50, dimqua (ok), 22:17, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Не вижу ничего плохого в том что гугл технично отутуюжит жлобов из MPEG LA.
Это бизнес. Это не значит, что гугл сделал это ради сообщества. Совершенно не значит.
> Ну я и не строю култ гугля
Ну тут ещё ладно... Вы почитайте коменты на быдлохабре, там через каждую строчку: "Я люблю Google!!" Грядет очередная монополия. Все настолько от него зависят, что "сломайся" сейчас такая мелочь, как Google Reader - все на гумно изойдут. Вы забыли о чем говорил батька? SAAS - зло и всегда им будет.
| |
|
7.76, User294 (ok), 22:47, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Хоть ради лысых покемонов Какая мне разница Просто как бы эпплы и MSы на этом ... большой текст свёрнут, показать | |
|
8.94, dimqua (ok), 23:04, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы не дальновиден Ещё с террористами Google сравните Выбирать меньшее зло не в... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Часть нити удалена модератором |
17.196, User294 (ok), 02:44, 20/05/2010 [ответить] | +1 +/– | Задача поисковика - искать Поэтому если где-то что-то есть, задача поисковика э... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
17.221, Аноним (-), 09:38, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | и так причем довольно часто, ищешь одно а выдает совершенно левое, в итоге прихо... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1.5, ффф (?), 21:16, 19/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Свершилось!
Все претензии к гуглу отменяю. Отныне считаю гугл хорошей компанией.
| |
|
2.20, dimqua (ok), 21:36, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –10 +/– |
>Все претензии к гуглу отменяю. Отныне считаю гугл хорошей компанией.
А вы не подумали, что это ему надо? Нет? Рабы гугля, такие рабы.
| |
|
3.47, Аноним (-), 22:14, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Какие рабы? Гугл открыл кодек. Интернет от этого станет только лучше. Скажем спасибо гуглу за этот правильный шаг. Никто не делает из него ангела. Мы понимаем, что гугл крупная корпорация с большими аппетитами, да еще и находящаяся под юрисдикцией США с их тоже огромными аппетитами, АНБ, ЦРУ и т.д. Но сейчас они совершили очень хороший поступок. За это им и спасибо. А вопросы доверия\недоверия своих данных сервисам гугла остались при прежних политиках, как и раньше. Как-то так.
| |
|
|
1.7, McLeod095 (??), 21:21, 19/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Не отслеживал данные события, но припоминаю как недавно здесь разводлась большая демогогия по поводу открытия данного кодека. Сам верил в то что гугл все таки поступит выгодно не только для себя, но и для остального сообщества. Думал что если и откроют то никак не под лицензией BSD. А тут такое. Это большое событие. Я думаю в скором времени стоит ожидать появления какого-нить нового кодека в ответ на V8.
Респект Google!!!
| |
|
2.12, User294 (ok), 21:27, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
А почему бы и не BSD? В кодеках как ни странно данный вид халявы в принципе уместен если хочется популяризовать формат по максимуму. В случае такого желания как раз логично отдать кодек под максимально либеральной лицензией. Будет стимул для внедрения формата везде где только можно.
| |
2.40, аноним (?), 21:54, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Думал что если и откроют то никак не под лицензией BSD
А под какоей еще? BSD или аналогичные (MIT, например). Других вариантов нет.
| |
|
3.207, northbear (??), 04:32, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Странный вопрос. Конечно же GPL... Украдут ведь...
Вон MS так оборзела, что даже публично заявила, что украдет. Ни стыда, ни совести...
| |
|
4.258, аноним (?), 18:54, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Странный вопрос. Конечно же GPL... Украдут ведь...
>Вон MS так оборзела, что даже публично заявила, что украдет. Ни стыда,
>ни совести...
Детский сад.
| |
4.283, User294 (ok), 02:52, 24/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Толсто. Что там MS украдет? Они кодек по дефолту не собираются класть - сделают козью морду "это все юзеры". Наверное чтобы избежать шансов на патентные предъявы и прочая.
| |
|
|
|
1.8, Konstantin (??), 21:22, 19/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
может все говорят какой гугл плохой и ничем не отличающегося от microsoft, но по моему гугл это та самая компания которая работает в сторону отктытых технологии в отличие от microsoft и прочие как apple, только вот уверен что они все ровно пользуются личными данными пользователей на таких проэктов как гугл майл и прочие. Но все ровно спасибо им за VP8 этот кодек и в прям на степень выше чем то что предлагает адоб.
| |
|
2.14, Andrey Mitrofanov (?), 21:28, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>та самая компания которая работает в сторону отктытых технологии в отличие от microsoft
Как?! Вы не видели последней новости от Трухина? Сегодня Майкрософт даже лучше Гугля!
| |
|
3.28, User294 (ok), 21:41, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
Да, вот только...
- Если что-то нахаляву выпустил мс - то уж наверняка вам нужна вьюжл студия, винда, блаблабла. Короче доставайте кошельки.
- Если что-то нахаляву выпустил гугл - оно зачастую к системе не привязано. И кошелька не попросят. Как минимум вот так вот напрямую и откровенно как MS.
| |
|
4.57, Уважаемый Анонимус (?), 22:29, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Вижуал Студия Экспресс - бесплатная вижуалстудия еще с 2005ого.
Кроме того вся вижуалстудия не нужна, достаточно ихний компилер, который тоже бесплатен и можно скачать с сайа компании. Так что ваше "вот только" тут неуместно.
| |
|
5.67, andy (??), 22:40, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Кроме того вся вижуалстудия не нужна, достаточно ихний компилер, который тоже бесплатен и можно скачать с сайа компании. Так что ваше "вот только" тут неуместно.
Вот только про операционку забыли, она как раз платная.
| |
|
6.185, аноним (?), 02:08, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
>Вот только про операционку забыли, она как раз платная
Во первых, есть за что платить.
Во вторых, бета версии бесплатны.
В третьих, туева хуча всевозможных программ для школоло, студентоты и мелких студий.
В четвёртых, а как же этот ваш Реактос? Столько лет пилили
| |
|
7.227, анонимус (??), 11:30, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> Во первых, есть за что платить.
Только за совместимость с древним гумном.
За саму по себе _такую_ операционку платить не стоит.
| |
|
6.277, Уважаемый Анонимус (?), 20:13, 21/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Компилятор запускается под бесплатным вайном, который работает в бесплатном линуксе. Никто запускать не мешает. Только ведь вам не нужно запускать - вы тут отписались просто, чтоб Майкрософт помоями полить, не так ли?
| |
|
5.82, User294 (ok), 22:53, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Вижуал Студия Экспресс - бесплатная вижуалстудия еще с 2005ого.
Да, а операционку купить? А чтоб всякие там сервера контроля версий и прочая - поди еще и серверную винду надо купить, да? :) Совсем так бесплатно.
| |
|
6.278, Уважаемый Анонимус (?), 20:15, 21/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да, а операционку купить?
Ответил выше.
>А чтоб всякие там сервера контроля версий и
>прочая - поди еще и серверную винду надо купить, да? :)
Когда это наличие системы контроля версий было необходимо для компиляции программы?
| |
|
7.287, User294 (ok), 21:42, 25/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Если что - я видел и семерку и VS2010 Желания покупать это за свои бабки и воощ... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
2.15, Vitto74 (ok), 21:29, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Конечно будут. VP8 - единственный формат, способный потеснить H.264 в сложившейся ситуации, а с открытием формата - он всех просто уделает. Я просто уверен, что именно он будет принят как стандарт видео для HTML5 и именно в этом формате будут показывать видео с YouTube. А MPEG LA идут лесом т.к. с H.264 начнут уходить сейчас, а не в 2016 году.
| |
2.21, User294 (ok), 21:36, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>И что, теперь этот кодек будут продвигать как стандарт?
Ну вон H.264 конечно стандарт, но шли бы такие стандарты. Платить роялти за каждый пшик в СТАНДАРТЕ - извините неправильно. Или уж крутая маржа, или уж стандарты. А то давайте еще за метры и килограммы платить? За сам факт их использования? Как, не хотите? :)
| |
|
|
2.19, Andrey Mitrofanov (?), 21:35, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Там же ж в тексте про тытуб написано... чего-то. Есть _ещё_ чего-то ждать?
...предлагаю "ждать" от W3C. Ж)
| |
|
3.37, Sphynkx (ok), 21:52, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну то еще экспериментальная поддержка, тестовая версия... Я имел в виду тотальную конвертацию роликов =))
>...предлагаю "ждать" от W3C. Ж)
Это даже уже не гвоздь, а практически закапывание ;-))
Да будет так!!
| |
|
|
1.17, ффф (?), 21:30, 19/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Сначала гугл заплатили за H264 в Хроме, а потом открыли VP8. Мудрое решение :)
(спустя года о них не будут говорить как о тех, кто раздавил маленькую и гордую MPEG LA)
Ох, чую прекратится эта ахинея в будущем на торрентах с этими обычными раздачами и "AVC"-раздачами...Все будет в VP8. И проигрываться будет везде. УРА :)
| |
|
|
3.35, аноним (?), 21:48, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Добавлю, независимое. И нормальное, не для блондинок с гламурными anti-aliased графиками с тенями.
| |
|
|
5.38, аноним (?), 21:52, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Какая разница какое? Лучше, чем теора? Лучше. Ну и всё.
Никакой теоры не существует. Вообще. Нужно нормальное сравнение с H.264.
| |
|
6.41, dimqua (ok), 21:55, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Никакой теоры не существует.
Иди жри свою проприетарщину сам.
| |
|
7.48, аноним (?), 22:15, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Иди жри свою проприетарщину сам.
Вы о H.264 или о VP8? Реализации обеих кодеков полностью открыты и свободны. А теору кодеком-то считать стыдно.
| |
|
|
|
Часть нити удалена модератором |
|
|
12.145, eve (?), 23:48, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Есть такая штука как себестоимость Она входит в стоимость твоих компутеров и пр... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
16.182, eve (?), 01:01, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вот человек Я тебя даже в лицо не знаю Я не знаю ни где ты покупал, ни что ты ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
6.44, User294 (ok), 22:02, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Никакой теоры не существует. Вообще. Нужно нормальное сравнение с H.264.
Да, давайте сравним. Начинаем:
1) Мне впадлу платить роялти! H.264: гони роялти. В девайсах - сейчас. В вебе - через несколько лет. WebM: "халява, сэр!" :). Один-ноль в пользу VP8? :)
| |
6.58, аноним (?), 22:31, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –11 +/– |
>Никакой теоры не существует. Вообще. Нужно нормальное сравнение с H.264.
Для дебилов поясню: меня интересует только качество. Остальное - проблемы пиндосов, нищебродов, и ламеров. С первыми все ясно, а вот ко вторым и третьим относится User264, продвигающий тут недокодеки. Все просто - если железки с поддержкой H.264 будут стоить дороже, можно
а) задушить жабу и заплатить этот доллар
б) использовать устройства на свободных OS, с которыми в комплекте никаких H.264 не идет - а там без проблем все что нужно доставить. При этом вы не только не заплатить MPEG-LA, но и внесете вклад в распространение таких устройств.
| |
|
7.62, dimqua (ok), 22:36, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Все просто - если железки
>с поддержкой H.264 будут стоить дороже, можно
>б) использовать устройства на свободных OS, с которыми в комплекте никаких H.264
>не идет - а там без проблем все что нужно доставить.
И что это хорошо по вашему? В случае с VP8 можно будет сделать тоже самое.
| |
|
8.69, аноним (?), 22:41, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Что хорошо, использовать устройства на свободном софте, законно не платить за ни... текст свёрнут, показать | |
|
9.86, dimqua (ok), 22:57, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Купив девайс с Theora или VP8 можно так же добавить и поддержку h264 А если при... текст свёрнут, показать | |
|
|
7.103, User294 (ok), 23:09, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Для дебилов поясню: меня интересует только качество. Остальное - проблемы пиндосов,
>нищебродов, и ламеро
А меня интересуют только сферические кони в вакууме. Такой же абстрактный термин как качество в отрыве от всего прочего.
>При этом вы не только не заплатить MPEG-LA, но и внесете
>вклад в распространение таких устройств.
Да, конечно, способ из разряда "отомщу кондуктору: куплю билет и назло ему пойду пещком". Будем трахаться с доустановкой кодеков чтобы только MPEG LA могло свою маржу поиметь с хомячков которым надо чтобы работало сразу, ага. А это всем кроме MPEG LA зачем?
| |
7.215, Анонимаус клуб (?), 09:17, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Для дебилов поясню: меня интересует только качество.
Меня тоже. Поэтому H264 с его детской проблемой jpegа закапываем.
| |
|
|
|
|
|
2.31, ффф (?), 21:42, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Это все замечательно, но показывайте сравнение H.264, Theora и VP8
VP8 в чем-то лучше H.264, в чем-то чуть похуже. Но то, что он стал открытым - это абсолютный перевес в его пользу. А Theora сильно от них отстала и находится на уровне xvid. Так что, думаю, забросят сейчас теору и все кинутся в VP8.
| |
|
1.27, anonymous (??), 21:40, 19/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Народ, для тех кто не в теме - это обалденнейшее судьбоносное событие. Признаюсь, я не верил, думал что сольют какой нибудь обрезаный вариант кодека а тот что жмет хорошо оставят себе. Страшно прелдставить сколько труда и усилий в это вложено, и в саму разработку и усилия всех причастных к переводу под свободной лицензией.
Вкратце - вокруг индустрии видеокодеков сложилась жуткая параноидальная витуация с патентами. Дошло практически до той точки, что какой бы вы алгоритм не придумали - все это уже запатентовано. Огромнейший респект парням из On2, которые не пошли по прокатаной колее а написали таки оригинальный алгоритм. И теперь это доступно всем нам.
| |
|
|
3.63, User294 (ok), 22:37, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Занятное чтиво. Чтож, надеюсь что гугл отобьет потенциалные патентные иски (if any) а кодер будет улучшен.
| |
|
4.66, аноним (?), 22:38, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
>Занятное чтиво. Чтож, надеюсь что гугл отобьет потенциалные патентные иски (if any)
>а кодер будет улучшен.
Надежды - удел слабых. Тем более там ясно написано что даже надеяться на это не стоит. Юзайте Теору, VP8 - оставайтесь в хвосте прогресса со своими надеждами.
| |
|
5.105, User294 (ok), 23:11, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>оставайтесь в хвосте прогресса со своими надеждами.
А вы забыли заплатить за юзеж фунтов и дюймов. Хотя стоп, в моде стандарты. Тогда давайте гоните бабки за метры и килограммы. Или плетитесь в хвосте прогресса измеряя все в локтях!
| |
|
6.119, аноним (?), 23:19, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>А вы забыли заплатить за юзеж фунтов и дюймов. Хотя стоп, в
>моде стандарты. Тогда давайте гоните бабки за метры и килограммы. Или
>плетитесь в хвосте прогресса измеряя все в локтях!
Спасибо, не думал что вы сами так ярко покажете абсурдность вашей точки зрения. Вы надо, думать, выбираете локти - ну и бог в помощь. А у нас метры бесплатны, как-нибудь без вас обойдемся.
| |
|
7.136, User294 (ok), 23:40, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот метры у нас бесплатны, а H.264 почему-то денег стоит. Хотя тоже стандартом называется. Непорядочек, а? Или уж пусть снимают жирные барыши, или уж стандарт. Стандарты не созданы для снимания сливок. И юзеж стандартов для наваривания - отдает нечестной конкуренцией.
| |
|
|
|
|
|
|
13.245, vi (?), 14:49, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Послушайте, трололо, ну хватит, идите уже за заработной платой - Хотя без вас... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
3.75, ффф (?), 22:47, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>вдогонку, ссылка на одного из ключевых разработчиков x264, который весьма негативно относился
>в новому формату, http://x264dev.multimedia.cx/?p=377#more-377
Ну, он лицо ангажированное и его понять можно. Пилил, пилил, пилил этот x264, а потом...бац...и он уже не нужен :)
А мелкие детали можно исправить уже в VP8 и он будет лучше, чем H264
| |
|
4.78, аноним (?), 22:49, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>А мелкие детали можно исправить уже в VP8 и он будет лучше,
>чем H264
Еще один с надеждами, ни спеки ни исходников в глаза не видевший
| |
|
5.90, аноним (?), 23:00, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>А мелкие детали можно исправить уже в VP8 и он будет лучше,
>>чем H264
>
>Еще один с надеждами, ни спеки ни исходников в глаза не видевший
>
Исходников может и не видел, но вот сравнения видел. И скажу, что этот кодек лучше, чем теора, лучше чем Mpeg4 c их xvidами. И мне нравится, как он сглаживает картинку без артефактов. Так что все свое видео буду стараться кодировать этим кодеком.
Уже очевидно, что этот кодек заменит H264 везде, где только можно. Ну, да, кучка эстетов будет все равно использовать H264, как некоторые используют divx вместо xvid.
| |
|
6.97, аноним (?), 23:05, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Исходников может и не видел, но вот сравнения видел. И скажу, что
>этот кодек лучше, чем теора, лучше чем Mpeg4 c их xvidами.
Лучше чем кодеки из прошлого века, да.
>Уже очевидно
Ага, анонимным аналитикам и про теору что-то очевидно было. Этот кодек пойдет за теорой и дираком в никуда.
| |
|
7.107, User294 (ok), 23:12, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
какие у нас нервные анонимусы, видимо гугля хорошо вдарила - они прямо как обозленные осы вьются, хе-хе :)
| |
|
|
|
|
3.197, астронимус (?), 02:49, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Значит революция у видео кодеков снова (dirac) отменяется. Ожидаемо.
Но, кажется, веб после этой новости станет чуточку свободней, что есть хорошо. Всё-таки
>VP8, as a spec, should be a bit better than H.264 Baseline Profile and VC-1
Это совсем и совсем неплохо. В веб - VP8, для души - AVC (x264).
| |
|
|
1.45, Аноним (-), 22:04, 19/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Жирная такая точка в споре HTML5. Ёлки-палки, это даже красиво! Суметь так дать по ноздрям жуликам и патентным троллям из MPEG-LA, Apple и Microsoft!
Интересно, что они теперь будут делать со своей теперь уже мёртвой технологией? Ох, как представлю, что теперь двое последних поймут, что вкладывались в воздух, и теперь гоняют тряпками ответственных за это решение (прикупить "лицензии" от MPEG) сотрудников...
И Canonical тоже получила по мозгам за дело. Надо было слушать дедушку Столлмана и других умных бородатых дяденек из Mozilla. Начнёшь заигрывать с проприетарщиной - сам себя и закопаешь.
Ура!
| |
|
2.51, Аноним (-), 22:19, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И Canonical тоже получила по мозгам за дело. Надо было слушать дедушку
>Столлмана и других умных бородатых дяденек из Mozilla. Начнёшь заигрывать с
>проприетарщиной - сам себя и закопаешь.
>
>Ура!
Да, Шаттлворт ступил :) Есть хороший русский пословица: Семь раз отмерь, один раз отрежь.
| |
|
|
4.230, Аноним (-), 13:22, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Да, Шаттлворт ступил
>
>В чём?
заплатил за устаревший и никому не нужный H.264
| |
|
5.255, аноним (?), 17:19, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>заплатил
Заработай своё, а не считай чужое.
>устаревший и никому не нужный
Приветствую тебя, АР гугла
| |
|
|
|
|
|
|
3.59, аноним (?), 22:32, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Плевать. Патентные тролли слили и это факт.
Это вам хотелось бы так думать. Но пользователи выберут более технологичный кодек - вот это действительно факт.
| |
|
4.60, dimqua (ok), 22:34, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Это вам хотелось бы так думать. Но пользователи выберут более технологичный кодек
>- вот это действительно факт.
Ага, как выбрали уже ICQ и Skype. О каких пользователях речь? Хомячков тут вообще не спрашивали.
| |
|
5.64, аноним (?), 22:37, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Ага, как выбрали уже ICQ и Skype. О каких пользователях речь? Хомячков
>тут вообще не спрашивали.
А я и не говорю что все, что выбирают хомячки - хорошо. Но тут, по счастью, все кандидаты полностью открытые и свободные. А хомячков никто никогда не спрашивает, но рынок определят они. В общем-то, если вы не заметили, уже давно ВСЁ видео жмется в H.264.
| |
|
6.74, dimqua (ok), 22:44, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А что делать, раз так карты легли? Никто же не виноват, что в MPEG LA сидят жлобы.
| |
|
7.77, аноним (?), 22:49, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>А что делать, раз так карты легли?
Вы так говорите, будто это плохо. Самое широкое распространение получил технически самый продвинутый кодек - это логично и это замечательно.
| |
|
8.83, ффф (?), 22:53, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | GIF тоже технически самый продвинутый формат, так как лучше всех жмет картинки д... текст свёрнут, показать | |
|
9.87, аноним (?), 22:58, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вы в своем уме GIF жмет никак, не поддерживает true color и прозрачность Он да... текст свёрнут, показать | |
|
8.84, dimqua (ok), 22:54, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я о том, что плохо, что он патентованный И видимо, придется выбрать VP8 Я не г... текст свёрнут, показать | |
|
9.89, аноним (?), 23:00, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | То, что он патентованный не плохо И не хорошо Кроме как в пиндоссии, это вообщ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
6.79, ффф (?), 22:52, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>В общем-то,
>если вы не заметили, уже давно ВСЁ видео жмется в H.264.
Ну и ладно. А вчера все видео жалось в Divx.
Но почему-то даже сегодня DVD-плееры, понимающие h264 по пальцам пересчитать можно.
Пользователям торрентов я советую рипы жать в VP8. В ближайшем будущем это можно будет смотреть и на компе и на плеерах, так как производители не будут тормозить - добавят открытый и бесплатный кодек в свои устройства.
| |
|
7.85, аноним (?), 22:56, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>Ну и ладно. А вчера все видео жалось в Divx.
К чему эта фраза?
>Но почему-то даже сегодня DVD-плееры, понимающие h264 по пальцам пересчитать можно.
Это понятия из того же вчера, в котором все жалось в Divx. Сейчас достаточно взять плеер на linux, и он будет понимать все существующие кодеки, и поймет новые сразу после их появления. Все.
>Пользователям торрентов я советую рипы жать в VP8.
И получить некачественный набор квадратиков. Нет, спасибо. Поддержки VP8 ни в одной железке вообще нет, и не предвидится.
| |
|
8.91, вован (?), 23:00, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не предвидится С чего взял Гугловцы уже заявляли, что не просто откроют кодек,... текст свёрнут, показать | |
|
9.106, аноним (?), 23:11, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ох, ты не поверишь сколько договоренностей имеет MPEG-LA Теора - такой же беспл... большой текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
4.65, User294 (ok), 22:38, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>пользователи выберут более технологичный кодек
Пользователи будут жрать что дали - их спрсить забудут. А вот роялти платить за мувики на серверах всем будет сильно впадлу. И если какойнить гугл скажет что "с завтрашнего дня юзаем %s" - хомячки конечно попищат, но предписанные телодвижения - сделают.
| |
|
5.98, eve (?), 23:05, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Пользователи будут жрать что дали - их спрсить забудут. А вот роялти
>платить за мувики на серверах всем будет сильно впадлу. И если
>какойнить гугл скажет что "с завтрашнего дня юзаем %s" - хомячки
>конечно попищат, но предписанные телодвижения - сделают.
Можно и попроще. Гугл: "с завтрашнего дня юзаем %s, а кто хочет жать в H.264 сначала платит, потом жмёт". Хомячки даже пищать не будут. Они, в отличие от анонима, умеют сравнивать.
| |
|
6.108, аноним (?), 23:12, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Можно и попроще. Гугл: "с завтрашнего дня юзаем %s, а кто хочет
>жать в H.264 сначала платит, потом жмёт". Хомячки даже пищать не
>будут. Они, в отличие от анонима, умеют сравнивать.
Вы так говорите будто все видео через исключительно через гугл жмется. Если гугл у хватит глупости что-то такое сказать - ютуб бысто скопытится, благо альтернатив ему уже навалом.
| |
|
7.135, eve (?), 23:37, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вы так говорите будто все видео через исключительно через гугл жмется. Если
>гугл у хватит глупости что-то такое сказать - ютуб бысто скопытится,
>благо альтернатив ему уже навалом.
Ну, следуя этой логике, гугл уже давно должен был бы скопытиться. Уж сколько он поналеделал, а, глянь, гугл жив-здоров, бабками расшвыривается почём зря.
| |
|
|
|
|
|
|
1.100, dRiZd (?), 23:07, 19/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Собрал под винду (gcc4.4.4 cross-mingw.gcc444.core2.20100506) с параметрами: -mcpu=core2 -mtune=core2 -O3 -floop-interchange -floop-strip-mine -floop-block
Пробовал кодировать ролик YV12 (предварительно наложены фильтры: убран шум...).
При двухпроходном кодировании:
1) Скорость: vp8 медленнее чем x264 (http://komisar.gin.by/ - версия core2.x86) в несколько раз.
2) Качество картинки: визуально x264 лучше, на vp8 появляются засвеченные зоны, типа фонаря, пока не разобрался откуда они берутся, грешу на быструю смену сцены (снимал карнавал в Бразилии в прошлом году)
3) Размер файла: vp8 больше ~ в полтора раза чем x264.
Так, что пока кодек еще сыроват, но будем надеятся допилят.
| |
|
2.110, аноним (?), 23:13, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Так, что пока кодек еще сыроват, но будем надеятся допилят.
В сотый раз - кодек окончательный, ничего там пилить не будут.
| |
|
3.115, User294 (ok), 23:17, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>В сотый раз - кодек окончательный, ничего там пилить не будут.
Энкодер можно пилить без потери совместимости с декодером, если формат потока данных не меняется. Сюрприз? :)
| |
|
4.127, аноним (?), 23:27, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Энкодер можно пилить без потери совместимости с декодером, если формат потока данных
>не меняется. Сюрприз? :)
Вы спеку читали? Почитайте - тогда поговорим про то, что там можно допилить.
| |
|
5.150, User294 (ok), 23:56, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Я читал анализ от автора x264. И собссно он считает что улучшить энкодер - можно. А то если брать с потолка - ну так вон у адобы родной H.264 энкодер для флеша - сольет пожалуй даже xvid :). А то что авторы x264 за годы дотюнили и затвикали энкодер - ну а что мешает для VP8 то же самое сделать? Да, местами VP8 менее оптимален. Но, собссно, весьма недурно.
| |
5.211, www2 (ok), 08:43, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Вы спеку читали? Почитайте - тогда поговорим про то, что там можно допилить.
Формат потока данных zip тоже специфицирован. И некоторые реализации, сохраняя совместимость с исходным декомпрессором, умудряются паковать лучше. ВНЕЗАПНО?
| |
|
|
|
2.112, Andrey Mitrofanov (?), 23:14, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Собрал под винду
>Пробовал кодировать ролик YV12
Спасибо. Оперативно -- покааа форониксы раскрутятся. |)))
>Так, что пока кодек еще сыроват, но будем надеятся допилят.
Охохо... теора, такая... ой. Допилят-допилят, конечно.
| |
2.114, User294 (ok), 23:16, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> 3) Размер файла: vp8 больше ~ в полтора раза чем x264.
Epic fail - сперва научитесь рулить параметрами кодеков хотя-бы, чтобы сравнивать в более-менее одинаковых условиях. А то забенчено ... что-то. Наверное с какими-то дефолтными настройками, скорее всего разными.
| |
|
3.125, аноним (?), 23:26, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Epic fail - сперва научитесь рулить параметрами кодеков хотя-бы, чтобы сравнивать в
>более-менее одинаковых условиях. А то забенчено ... что-то. Наверное с какими-то
>дефолтными настройками, скорее всего разными.
Ждем твоего исследования, с одинаковыми условиями и правильными настройками.
| |
|
4.154, User294 (ok), 23:57, 19/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А если мне продадут тухлый йогурт в магазине - вы будете ожидать что я пойду и отстрою фабрику по их производству? Ну или как это я смею констатировать факт тухлости не обладая своим заводом?! :)
| |
|
5.163, аноним (?), 00:11, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
От тебя я ожидаю только что если ты ляпнул бред, слива никогда не признаешь.
| |
|
6.201, User294 (ok), 02:56, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А от анонимов кроме хамства и троллинга и вовсе ничего не ожидается. Это их фича.
p.s. тем не менее насчет идеи устроить писькомер - я подумаю, если время и ресурсы позволят - а почему бы и нет? В принципе весьма интересная затея, но чтобы грамотно этол сделать - надо изрядно полотеть: нужно компресануть кучу разнородных мувиков разными кодеками много раз, варьируя параметры чтобы получить хотя-бы более-менее одинаковый средний битрейт, разница в полтора раза - вообще бред. А мувики бывают разные. И разные кодеки по разному справляются с разными мувиками. Грамотное сравнение которое нормально покажет расстановку сил с разных сторон это - целая научная работа, пруфлинк - что-то типа compression.ru
| |
|
7.249, _Vitaly_ (ok), 15:59, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я вам не анонимно могу подтвердить - достали бредом своим. Ладно бы потоком сознания фонтанировали как обычно, дык полезли к человеку, который в отличие от вас не поленился хоть что-то руками сделать.
| |
|
|
9.269, dRiZd (?), 07:42, 21/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Товарищь Я пытался проводить тесты максимально приближенные, просто параметров ... текст свёрнут, показать | |
|
|
|
|
|
|
3.203, астронимус (?), 03:10, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Epic fail - сперва научитесь рулить параметрами кодеков хотя-бы
В x264 куда много больше можно крутить параметров, да те же tunes, profiles и presets не хватит пальцев рук, чтобы пересчитать (заметь, это из разряда мыльниц в 1 кнопку). Перечитывай блог, там, где Hard PSNR numbers
>в более-менее одинаковых условиях
Эти более или менее одинаковые условия соответствуют x264 baseline, но, прости, AVC этим профилем далеко не ограничивается
| |
|
4.210, www2 (ok), 08:39, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Средний битрейт не пробовали задавать? Если он в обоих кодеках будет одинаковый, то и размеры результирующих файлов будут практически равны.
Это какбэ намёк на справедливость вывода "Epic fail".
| |
|
5.218, астронимус (?), 09:23, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Средний битрейт не пробовали задавать?
По средним битрейтам точно преимущество не на стороне VP8
Если выкрутить у x264 все ключики как надо (CABAC например увеличивает эффективность на 10-20%), то, надо понимать, уложиться в тот же битрейт с лучшим качеством будет намного проще
| |
|
6.285, User294 (ok), 14:37, 24/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну как бы CABAC еще и проц хорошо так грузит и поддерживается не всеми плеерами (особенно железячными, etc).
| |
6.293, www2 (??), 20:45, 31/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Если выкрутить у x264 все ключики как надо
А если бы у бабушки был... Слушай, я просто сказал как достичь равного размера результирующих файлов. Тут чувак, видимо, не подозревал, что у кодеков есть такая настройка.
| |
|
|
|
|
2.208, dRiZd (?), 07:46, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Странно, файл vp8 хорошо жмется 7zip! С 4Гб сжался до 2.8Гб.
Намекаю на однородность данных, а если так, то в сетях, vp8 вполне может перещеголять h.264
| |
|
3.219, астронимус (?), 09:34, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>файл vp8 хорошо жмется 7zip!
Кодер это должен делать. Хотя всё равно интересно, какой алгоритм сжатия, уж не lzma ли?
| |
3.256, Aleksey (??), 18:37, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если он хорошо жмется, значит плохой алгоритм сжатия. Нормально пережатый файл сжать уже невозможно (для примера можно посмотреть jpeg, который не жмется)
| |
|
|
1.212, Аноним (-), 08:59, 20/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
А чему все радуются? кто-то уже успел с этим кодеком поработать и сравнить? Или же все тут готовы на слово верить?
| |
1.228, devlink (?), 12:35, 20/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
VP8 - свободный, h.264 - нет...
Многие уже говорили, что для веба vp8 лучше. Его пока для него и готовили. Гугл сделал дело. Майкрософт и тот заявил о поддержке, только не как родного сына, ну хоть что-то...
Дальше рынок, все дела. Хотя гугл уже все решил за вас. Империя зла с изящными методами.
| |
|
2.266, аноним (?), 19:03, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>VP8 - свободный, h.264 - нет...
VP8 не свободный, использует те же технологии что и H.264 и подпадает по те же патенты.
А H.264 свободный, вернее его реализация x264.
>Многие уже говорили, что для веба vp8 лучше.
Никто такого не говорил.
| |
|
1.229, Аноним (-), 12:52, 20/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Empire strikes back
Ничего, сейчас его будут допиливать. Может теоровцы за него возьмутся.
| |
1.232, Проходимец (?), 13:28, 20/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Несколько беспокоит молчание яблока. Если они не поддержат VP8, то думаю многие от него откажутся.
| |
|
2.241, letsmac (?), 14:27, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В смысле ? У яблочников есть perian и им соотвественно всё приедет из ffmpeg.
| |
|
3.246, neonfish (ok), 14:54, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Perian – не подарок, равно как и Quicktime Player.
Хорошо хоть, что на OSX портировали VLC и MPlayer.
Mplayer OSX Extended на Core2Duo, Intel x3100 с SSD и 4GB RAM жуёт 1080p даже не роняя кадры. Perian тем временем сливается при открытии мелких mkv с x264, только на xvid его и хватает.
| |
|
2.242, Аноним (-), 14:38, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это шутка такая?
У Гугля есть ютуб, а что есть у Яппла? Миллион фанатиков?
Если не поддержат, то их собственная технология отправится на свалку вслед за QuickTime.
| |
|
1.234, аноним (?), 13:49, 20/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Что самое приятное – ничто не мешает Theora скопипастить исходники и спеки VP8 и сделать на его основе Theora2. С их-то опытом лепки конфет из дерьма и колупания в наследии On2, можно надеяться на светлое будущее.
| |
|
|
3.244, аноним (?), 14:46, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я засек сарказм. Поясню: VP3 достался сообществу в очень сыром виде и тем не менее, Theora 1.1 почти допрыгнул до H.264. Представьте, если они возьмутся за VP8.
| |
|
4.253, User294 (ok), 16:51, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Представил. Думаю что с H.264 и VC1 они вполне смогут пободаться в ряде ниш :-)
| |
4.267, аноним (?), 19:04, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> Theora 1.1 почти допрыгнул до H.264
I lol'd. Более идиотского высказывания нет во всем топике.
| |
|
5.286, User294 (ok), 14:41, 24/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Может не такое уж и идиотское, если сравнивать с простыми профайлами. Также бывают просто жутко неудачные кодеры h.264. Например, собственный адобовский кодер h.264 АФАЙК настолько отстойный что его даже xvid может сделать. Ну видимо и теора тоже :D.
| |
|
|
|
|
1.247, linux_must_die (ok), 15:01, 20/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
мне вот другое интересно.неужели
>>..не нарушают никаких сторонних патентов, несмотря на сложившееся мнение, что >>невозможно создать видеокодек без нарушения патентов MPEG-LA
сие возможно. у MPEG-LA патенты на ключевые технологии, тут или нужно изобрести ну совсем что-то новое или молчать в тряпочку. одна надежда что MPEG-LA не полезет бодаться с гуглем.
| |
|
2.248, Andrey Mitrofanov (?), 15:20, 20/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>одна надежда что MPEG-LA не полезет бодаться с гуглем.
Ты уже пятый в этом треде с этой оригинальной мыслью...........
| |
|
1.272, VyacheslavS (?), 09:37, 21/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Странно, что в последней версии я не нашел VP8:
~$ ffmpeg -codecs | grep vp
FFmpeg version SVN-r23201, Copyright (c) 2000-2010 the FFmpeg developers
built on May 20 2010 22:04:49 with gcc 4.4.3
configuration: --enable-gpl --enable-version3 --enable-nonfree --enable-postproc --enable-pthreads --enable-libfaac --enable-libfaad --enable-libmp3lame --enable-libopencore-amrnb --enable-libopencore-amrwb --enable-libtheora --enable-libx264 --enable-libxvid --enable-x11grab
libavutil 50.15. 3 / 50.15. 3
libavcodec 52.68. 2 / 52.68. 2
libavformat 52.63. 0 / 52.63. 0
libavdevice 52. 2. 0 / 52. 2. 0
libavfilter 1.20. 0 / 1.20. 0
libswscale 0.10. 0 / 0.10. 0
libpostproc 51. 2. 0 / 51. 2. 0
D VSD vp3 On2 VP3
D V D vp5 On2 VP5
D V D vp6 On2 VP6
D V D vp6a On2 VP6 (Flash version, with alpha channel)
D V D vp6f On2 VP6 (Flash version)
D A wavpack WavPack
| |
|
2.274, Andrey Mitrofanov (?), 10:07, 21/05/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Странно, что в последней версии я не нашел VP8:
>~$ ffmpeg -codecs | grep vp
>FFmpeg version SVN-r23201, Copyright (c) 2000-2010 the FFmpeg developers
> built on May 20 2010 22:04:49 with gcc 4.4.3
libvpx где, ась? Переставляит и пересобирать, переставляит и пересобирать, однозначно и многократно---
Потом прочитать, наконец инстру^Wчего-нибуль не из пресс-релляций, а про сборку...
google + howto build ffmpeg with vp8 support, мадам, натурально.
например, http://lardbucket.org/blog/archives/2010/05/19/vp8-webm-and-ffmpeg/
""Getting ffmpeg to compile properly with libvpx is a bit of a pain at the moment. Hopefully the source tree will catch up soon and the patches from WebM won’t be necessary.""
| |
|
1.282, аноним (?), 20:54, 22/05/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Смотрел независимое сравнение H264 и VP8. Последний выглядит более привлекательным.
| |
|