| 1.1, ua9oas (?), 11:37, 01/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 Так а почему они этого раньше не сделали? Тогда линукс должного совершенства еще не достиг или другия причины? А где, интересно еще такое сделали. А где- еще сделают? Какое количество мест с винды переведено? А возможна ли в таких случаях распродажа этих лицензий ? (на какую сумму они были закуплены и почем б/у лицензию можно продать? (при покупке обычного ПК в случае отказа от винды покупателю возвращают сумму, намного меньшую, чем стоимость ОС)
| | |
| |
| 2.4, ivan1986 (?), 11:45, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
 Так второй абзац как раз и пишет, что они это раньше сделали, сейчас они винду вообще запрещают, из-за взломов, раньше - "При необходимости работы в Windows, работник должен получить специальное разрешение", теперь фиг вам, запрещено
| | |
| |
| 3.12, Аноним (-), 12:10, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
Где Вы увидели, что это предложение о том что было раньше? В новости второй абзац начинается с ослов "В настоящее время..."
А по первой ссылке, в январе на ноуты разрешалось ставить windows: "...In early January, some new hires were still being allowed to install Windows on their laptops, but it was not an option for their desktop computers..."
| | |
| |
| |
| 5.48, Антон (??), 14:21, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Кстати, судя по выпуску первых тестовый версий Chrome в Google либо Debian, либо Ubuntu на рабочих станциях.
| | |
| |
| 6.69, sHaggY_caT (ok), 15:03, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Кстати, судя по выпуску первых тестовый версий Chrome в Google либо Debian,
>либо Ubuntu на рабочих станциях.
Имхо, что-то свое, но, может быть, с apt
| | |
| |
| 7.106, User294 (ok), 17:44, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Они вроде юзали в основном что-то типа убунты, но наверное не запрещают юзать и что-то еще.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.46, XoRe (ok), 14:19, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
> Так а почему они этого раньше не сделали? Тогда линукс
>должного совершенства еще не достиг или другия причины? А где, интересно
>еще такое сделали. А где- еще сделают? Какое количество мест с
>винды переведено? А возможна ли в таких случаях распродажа этих лицензий
>? (на какую сумму они были закуплены и почем б/у лицензию
>можно продать? (при покупке обычного ПК в случае отказа от винды
>покупателю возвращают сумму, намного меньшую, чем стоимость ОС)
Толсто троллите, уважаемый.
| | |
| 2.73, anonymous coward (?), 15:15, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Так а почему они этого раньше не сделали? Тогда линукс
>должного совершенства еще не достиг или другия причины? А где, интересно
>еще такое сделали. А где- еще сделают?
Сделают, поверьте :) и как видите совершенства достигли, etc :) а остальное как-то и не важно уже :)
| | |
| 2.242, Аноним (-), 23:40, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так а почему они этого раньше не сделали? Тогда линукс
>должного совершенства еще не достиг или другия причины? А где, интересно
>еще такое сделали.
Просто винда тут скорее всего не причем. Есть сведения что их поимели через бэкдор который они сами создали в своих системах для Китайского правительства.
Понятно что в таком головотяпстве никто не признается. Поэтому свалить все на винду отличный выход. Еще и пиар можно раздуть в свою пользу. Дескать борются с импереей зла MS.
Слабо верится что их поломали через IE на компьютере одного из внутренних сотрудников. Если это действительно так то тогда получается что доверять хоть какие то данные Гуглу вообще нельзя. Выходит что в безопасности они вообще не разбираются.
| | |
|
| 1.2, муму (?), 11:37, 01/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– |
А вот это я понимаю оппозиция! Вот теперь оно серьёзно смотрится. А то раньше как бы пытались противопоставить себя микросовту, а юзали всё равно микросовт. Вот теперь это уже по деловому.
| | |
| |
| 2.7, Egres (ok), 12:00, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 20 тысяч машин, большая часть из которых Windows и так не использует? О да, серьёзнее некуда :-)
| | |
| |
| 3.14, fresco (??), 12:37, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
в данном случае важно не количество (+20000 к линукс-юзерам -- капля в море), а позиция.
| | |
| |
| 4.66, аноним (?), 14:55, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>в данном случае важно не количество (+20000 к линукс-юзерам -- капля в
>море), а позиция.
ну - если я не ошибаюсь, товарищ имел ввиду сервера гугла, а не рабочие тачки сотрудников гугла
да и линукс там свой, допиленные и запатченый
| | |
| |
| 5.82, rshadow (?), 15:49, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Теперь уже можно носом тыкать что такая большая компания вся на Линуксе работает от серверов до последнего десктопа.
> линукс там свой, допиленные и запатченый
Не пугайте народ. Он там всего лишь подогнанный под себя =)
| | |
| |
| 6.155, yet another anonim (?), 20:12, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Собсно для подобных работ Линукс и создавался, или я не прав?:) Просто пользоваться Виндой (особенно на серверах) когда вроде сам продвигаешь Линь, это то же самое, что Американской армии использовать для военных действий старый потрёпанный советский УАЗ вместо своего доработанного непереворачивающегося Хаммера... (Сорри, если кто воспримет патриотично, просто обратное на ум не пришло)
| | |
|
| 5.83, alexmasz (?), 15:55, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Указание о повсеместном переходе на другие операционные системы
>>было дано после истории со взломом нескольких машин сотрудников Google
>>в начале января, при котором злоумышленники использовали неисправленную
>>уязвимость в Internet Explorer.
по новости рабочие станции, и сомнительно что "сервера" были вообще на windows
| | |
| 5.138, VoDA (ok), 19:11, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>в данном случае важно не количество (+20000 к линукс-юзерам -- капля в
>>море), а позиция.
>
>ну - если я не ошибаюсь, товарищ имел ввиду сервера гугла, а
>не рабочие тачки сотрудников гугла
>
>да и линукс там свой, допиленные и запатченый
судя по тому что Google делает себе NX сервер - у них возможно будут терминалки расположенные в облаке и доступ по NX.
Второе что вроде Linux на рабочих станциях разрешается использовать любой. Как и Mac OS X
| | |
| 5.198, Ян Злобин (ok), 02:49, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >у - если я не ошибаюсь, товарищ имел ввиду сервера гугла, а не рабочие тачки сотрудников гугла
Про сервера уже много раз писали - Linux там давно,
| | |
|
|
|
|
| 1.3, анонимный аналитик (ok), 11:43, 01/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
жаль, конечно, что есть опция macos. apple то много большее зло чем ms.
да и макося, с которой мне, к сожалению, довелось работать с пол-года - ужасная ос.. по удобству(по крайней мере лично для меня) значительно уступает не только современным дистрам линукса, но и той же win xp
| | |
| |
| 2.16, aledin (ok), 12:40, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>жаль, конечно, что есть опция macos. apple то много большее зло чем
>ms.
>да и макося, с которой мне, к сожалению, довелось работать с пол-года
>- ужасная ос.. по удобству(по крайней мере лично для меня) значительно
>уступает не только современным дистрам линукса, но и той же win
>xp
Видимо либо так разобрались, либо не ваше это ) Меня всё устраивает, для десктопа самое то.
| | |
| |
| 3.32, анонимный аналитик (ok), 13:24, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– | |
да, не мое, слишком скудные возможности настройки системы, отсутствие привычного софта. К примеру аудиоплеера нормального так и не удалось найти, остановился на том который основан на каком-то веб движке вроде.. кроссплатформенный.. забыл название.
itunes хоть он и не шибко удобен, в общем-то можно было бы использовать - главное чтобы звук выдавал - но вот если бы была поддержка flac и ogg, а то так он и звука выдать не может ведь. и еще я не нашел функции как указать в нем директорию с коллекцией и чтобы он использовал файлы оттуда и не пытался их копировать(музыка на другом компе, по сетке монтируется) может плохо искал, но где же дружелюбность системы, если для такого простого действия чтобы прослушать музыку нужно рыться в настройках и в итоге не получить результата?
Но в общем от использования макоси остаются впечатления скованности и того что меня во всем пытаются ограничить - за меня уже подумали и решили, что мне надо, что мне нельзя делать.
Дак и еще за это дело сдирают баснословные деньги(я то юзаю бесплатно и на работе). как за ограничение своих свобод можно платить столь сумасшедшие суммы? никак не могу понять..
Кстати, хотел бы увидеть действительно аргументированный ответ людей которым нравится макос, понятное дело, что у каждого свой вкус, но хотелось бы понять что людей привлекает в этой ос?
| | |
| |
| 4.34, aledin (ok), 13:39, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | gt оверквотинг удален Itunes меня как плеер устраивает целиком и полностью, ко... большой текст свёрнут, показать | | |
| 4.37, foo (?), 13:47, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Не понимаю когда люди говорят, что "слишком скудные возможности по настройке" 2 год активно работаю в os x и ничего не настраивал.Да собственно что настраивать ? темы окон ? Зачем, что бы почувстовать себя zero cool'ом.
| | |
| |
| |
| 6.64, aledin (ok), 14:51, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | gt оверквотинг удален Странно, у меня home-end ы работают, хистори в стандартн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 8.74, aledin (ok), 15:21, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Ну а у меня вот как раз наоборот На работе сейчас, пока МБП на гарантийном ре... текст свёрнут, показать | | |
| 8.87, Аноним (-), 16:58, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Это не проблемы мака, а ваши проблемы, вы его просто готовить не умеете Попробу... текст свёрнут, показать | | |
| 8.257, zed (??), 11:23, 03/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ctrl-a, ctrl-e лично у меня привычка ещё со фряхи на ноутбуке без этих самых ho... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.199, Ян Злобин (ok), 02:58, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>- практически нигде(скорее даже "вообще не встречал где она есть") нет кнопки apply, что сбивает с толку. сильно матерился однажды изменив настройки, а потом понял, что нужны все-таки старые, а что там было я не помнил, применяется оно сразу
Ну это дело привычки. В OS/2 тоже нет такой кнопки, применяется сразу, но есть кнопка UNDO.
| | |
| |
| 7.211, анонимный аналитик (ok), 12:06, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>- практически нигде(скорее даже "вообще не встречал где она есть") нет кнопки apply, что сбивает с толку. сильно матерился однажды изменив настройки, а потом понял, что нужны все-таки старые, а что там было я не помнил, применяется оно сразу
>
>Ну это дело привычки. В OS/2 тоже нет такой кнопки, применяется
>сразу, но есть кнопка UNDO.
ну это тоже вариант, но в макоси же вроде никакого undo нету, ну или по крайней мере не очевидно его использование я, например, не догадался об этом
| | |
|
| 6.218, Demo (??), 14:43, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> - нет нормального терминала
Есть.
> - нет перестаскиваня/изменения размеров окон мышкой за любую часть окна. добавляем
Да и ради бога.
> - нет текстовой консоли (не терминал, а именно консоль без иксов)
Смысл?
И самое смехотворное в сообщении:
> - практически нигде(скорее даже "вообще не встречал где она есть") нет
>кнопки apply, что сбивает с толку. сильно матерился однажды изменив настройки,
Вы просто привыкли мыслить категориями винды. Apply имеет смысл *только* при работающем Cancel.
| | |
| 6.251, Дуйцель (ok), 03:34, 03/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Практически все, что здесь написано можно назвать Не та... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 5.75, anonymous coward (?), 15:29, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
>Не понимаю когда люди говорят, что "слишком скудные возможности по настройке" 2
>год активно работаю в os x и ничего не настраивал.
Так это говорит о вашей нетребовательности или зашоренности или о скудных возможностях мозга. Вы даже не способны захотеть чем-то отличаться от унылой быдломассы с идентичными обоями, заголовками окон, кнопочками и прочая, не способны захотеть поддержку форматов отличных от эппловских, и т.п.. Как пионеры в ссср - все одинаковые, штампованные, с одинаковой одеждой и песнями! Разница только в том что в ссср мозг промывало правительство, а тут корпорации. А результат одинаковый.
| | |
| |
| 6.79, aledin (ok), 15:44, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Это с каких пор установка новой темы на компе стала обозначать нескудные возмож... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.194, User294 (ok), 23:57, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | По моим наблюдениям - чем тупее юзер, тем дефолтнее у него система Как бы это н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.208, aledin (ok), 11:58, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А по моим наблюдениям - всё немного иначе Есть много моих знакомых профи в сво... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.220, User294 (ok), 16:37, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Странные какие-то профи Которым и так удобно без оптимизации поведения програ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.252, Дуйцель (ok), 03:37, 03/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | gt оверквотинг удален Максоь кстати чуть менее чем полностью настраивается, пр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.50, XoRe (ok), 14:23, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>жаль, конечно, что есть опция macos. apple то много большее зло чем
>ms.
Оно уже стоит на 9 из 10 десктопов?
| | |
| |
| 3.59, анонимный аналитик (ok), 14:33, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>жаль, конечно, что есть опция macos. apple то много большее зло чем
>>ms.
>
>Оно уже стоит на 9 из 10 десктопов?
меньшая распространенность != меньшее зло
они и на одном десктопе из 10 сотворят зла в 100 крат больше чем мс :)
нехорошие, в общем, эплом человеки руководят
| | |
| |
| |
| 5.96, ьтл (?), 17:31, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>судя по политике яблостора, эпплом управляют недобитые гестаповцы...
а вы не знали что для пользования частью приложений там нужно почку в залог оставлять?)
| | |
|
|
|
| 2.52, Demo (??), 14:26, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>макося, с которой мне довелось работать с пол-года - ужасная ос.. по удобству
Где-то на протяжении полутора или двух лет работал на MacOS X.
Интерфейс показался мне довольно удобным, хотя после винды несколько непривычно.
Очень радовали нормальные системные шрифты (в меню и т.д.) Примерно такие же шрифты были в Win 3.0, 3.1. Места на экране занимают столько же, но читаются гораздо лучше, чем в Win95 и выше. Отлично, что можно удалённо на свою раб. станцию зайти по ssh и запустить привычный tin, mutt и т.д. Однако жутко бесит отсутствие нормального rdesktop-а. VNC ни в какое сравнение с Citrix-овским RDP не идёт. Для VNC нужен широкий канал, да и тормозит он даже на последних Core и Opteron.
| | |
| |
| 3.67, aledin (ok), 14:58, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | gt оверквотинг удален Да, кстати Я тут чуть выше отстаивал макось, но про RDP... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.126, ze6ra (??), 18:41, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я VNC и на диалапе пользовал и на GPRS. Не шустро но разницы с RDP не заметил на узком канале. Есть много минусов в VNC но точно не скорость и ширина канала.
| | |
| |
| 5.206, Demo (??), 11:20, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Там скорость что на GPRS-е, что в LAN-е медленная.
Обработка VNC загружала Core Duo до 40%.
| | |
|
|
| 3.253, Дуйцель (ok), 03:39, 03/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>[оверквотинг удален]
>Где-то на протяжении полутора или двух лет работал на MacOS X.
>Интерфейс показался мне довольно удобным, хотя после винды несколько непривычно.
>Очень радовали нормальные системные шрифты (в меню и т.д.) Примерно такие же
>шрифты были в Win 3.0, 3.1. Места на экране занимают столько
>же, но читаются гораздо лучше, чем в Win95 и выше. Отлично,
>что можно удалённо на свою раб. станцию зайти по ssh и
>запустить привычный tin, mutt и т.д. Однако жутко бесит отсутствие нормального
>rdesktop-а. VNC ни в какое сравнение с Citrix-овским RDP не идёт.
>Для VNC нужен широкий канал, да и тормозит он даже на
>последних Core и Opteron.
есть например СoRD для захода на винд, и Apple Remote для захода на свою макось
| | |
|
|
| |
| 2.8, Egres (ok), 12:01, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Тестировщикам все равно винда будет нужна.
VirtualBox, VMWare и т.п.
| | |
| |
| 3.17, Frank (??), 12:40, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 не отменяет ни требования лицензий, ни дырок в безопасности
| | |
| |
| 4.20, r0g3r (??), 12:44, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Первое - да, согласен. Второе - многократно уменьшает вероятность.
| | |
| 4.45, Имя (?), 14:18, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> не отменяет ни требования лицензий, ни дырок в безопасности
второу уменьшает вероятность в x, где x стремиться к бесконечносте
| | |
| 4.78, anonymous coward (?), 15:41, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>не отменяет ни требования лицензий, ни дырок в безопасности
обычно виртуалки не имеют выход в сеть, не подключены к устройствам типа сидюков и флешек и прочая. как вы их будете взламывать? придете в гугл и лично взломаете кувалдой? ;)
| | |
| |
| 5.180, 2Nike (ok), 22:31, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>не отменяет ни требования лицензий, ни дырок в безопасности
>
>обычно виртуалки не имеют выход в сеть, не подключены к устройствам типа
>сидюков и флешек и прочая. как вы их будете взламывать? придете
>в гугл и лично взломаете кувалдой? ;)
Они браузер будут тестировать, всяко нужен интернет. Пусть даже и для небольшого колличества тестов.
| | |
| |
| 6.195, User294 (ok), 00:02, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А зачем интернет то? Интранет есть, фигли. Ну или сайты через прокся с авторизацией. Даже если сплойтом и поимеют (а много вы сплойтов для хрома с его 5% рынка видели?) - поимение дальше виртуалки не уйдет особо, если ее грамотно заизолировать.
| | |
|
|
|
|
| 2.10, Карбофос (ok), 12:07, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
не только тестировщикам, но и девелоперам. и что с этого? ну, будет бегать в виртуалке и все.
| | |
|
| 1.11, SwitNJ (??), 12:09, 01/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 ПриватБанк уже годика два с половиной как начал процесс перехода на линукс. Начинали с АСПа, когда он еще кое-как поддерживался. На данный момент фактически завершен полный переход на линукс и используются помимо аспа еще opensuse, fedora, ubuntu, centos - на усмотрение регионального ИТ. От ухода с винды только выигрыш - забыли что такое вирусня - она теперь только в банкоматах иногда попадается (да-да, если обратите внимание на банкоматы во время перезагрузки то там до сих пор еще винда хр живет, а некоторые только несколько лет назад начали на нее переводить, хотя по логике с целью защиты надо было бы на линухи затачивать)
| | |
| |
| 2.13, Alexeyka (??), 12:36, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
по-моему тут скорее желание Банка сэкономить на платном софте, а не страх перед вирусами. "помимо аспа еще opensuse, fedora, ubuntu, centos" - зверинец ещё тот нарисовывается :)
| | |
| |
| 3.15, fresco (??), 12:39, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>по-моему тут скорее желание Банка сэкономить на платном софте, а не страх
>перед вирусами. "помимо аспа еще opensuse, fedora, ubuntu, centos" - зверинец
>ещё тот нарисовывается :)
экономия тут не только на софте, но и, к примеру, на простоях. много там выгод набегает, на самом деле, и цена софта -- не главное.
| | |
| |
| 4.36, Al1966 (?), 13:43, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>по-моему тут скорее желание Банка сэкономить на платном софте, а не страх
>>перед вирусами. "помимо аспа еще opensuse, fedora, ubuntu, centos" - зверинец
>>ещё тот нарисовывается :)
>
>экономия тут не только на софте, но и, к примеру, на простоях.
>много там выгод набегает, на самом деле, и цена софта --
>не главное.
На самом деле зверинца нет. В пределах одного структурного подразделения: филиала. Ипользуется только одна OS, т.е. все программисты филиала работают только с одной операционкой, а другие в чужие филиалы не лезут.
ps. Не считая всяких технических машин, типа рекламных, но там все ограничавается 10 минутной настройкой под конкретное метесто
| | |
|
| 3.65, Sphynkx (ok), 14:54, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Нет, не из-за сэкономить, и не из-за вирусов. Там в менеджерах весьма идейные люди сидят - целенаправленно продвигали. А экономить им не к спеху - ПриватБанк один из благополучных и преуспевающих банков на Украине.
| | |
| 3.175, Michael Shigorin (ok), 21:39, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > скорее желание сэкономить
Разумеется, но к критичному приятное не мешает :)
> зверинец ещё тот нарисовывается :)
Ну так... я б сказал насчёт исходного решения, но насколько слышу изнутри -- всё довольно неплохо утряслось. Работающий зверинец куда лучше корпоративно-нерабочего "решения".
| | |
|
| |
| 3.80, anonymous coward (?), 15:46, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>да... раньше OS/2 ставили - а теперь XP...
и я бы сказал что неработающие анкоматы на винде изрядно достали! этим болванам деньги чтоли некуда девать что они платят за виндозные банкоматы которые постоянно глючат, то зависая, то вылетая в скринсэйвер или на рабочий стол?!
| | |
| |
| 4.172, Сергей Митрофанович (?), 21:19, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>и я бы сказал что неработающие анкоматы на винде изрядно достали!
Винда, конечно, зло, но я лично не так часто вижу неработющие банкоматы, о которых точно можно сказать, что они не работают именно из-за винды.
| | |
| 4.203, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 08:53, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >>да... раньше OS/2 ставили - а теперь XP...
>
>и я бы сказал что неработающие анкоматы на винде изрядно достали! этим
>болванам деньги чтоли некуда девать что они платят за виндозные банкоматы
>которые постоянно глючат, то зависая, то вылетая в скринсэйвер или на
>рабочий стол?!
Ну а я вот уже несколько раз видел глючащие рекламные дисплеи в московских автобусах. Первый в цикле уходил в kernel panic и далее на перезагрузку (не успел рассмотреть, что он там писал, пора выходить было), второй тупо висел с сообщением об ошибке диска. Давайте теперь ещё скажем, что Linux — говно и не подходит для банкоматов, да?
| | |
| |
| 5.276, Michael Shigorin (ok), 16:33, 10/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>второй тупо висел с сообщением об ошибке диска. Давайте теперь
>ещё скажем, что Linux — ***** и не подходит для банкоматов, да?
Аналогия кривая: обсуждаются проблемы с *банкоматами*, на них под виндой и наблюдаемые -- а не проблемы тряски банкоматов, устанавливаемых на автобусах, и виброустойчивости различных типов и моделей жёстких дисков.
Фи, грэй.
| | |
| |
| 6.277, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:04, 10/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>второй тупо висел с сообщением об ошибке диска. Давайте теперь
>>ещё скажем, что Linux — ***** и не подходит для банкоматов, да?
>
>Аналогия кривая: обсуждаются проблемы с *банкоматами*, на них под виндой и наблюдаемые
>-- а не проблемы тряски банкоматов, устанавливаемых на автобусах, и виброустойчивости
>различных типов и моделей жёстких дисков.
>
>Фи, грэй.
Там флеш, судя по использованию squashfs. А речь о том, что глюки бывают везде, и не всегда это вина ОС.
| | |
|
|
|
|
| 2.31, testeruser (?), 13:23, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
ПриватБанк -- это вообще отдельная песня. Люди никогда, слышите, НИКОГДА не имейте дела с ними. Доходит до маразма. Обмен валют у них -- это совсем отдельная песня. Полностью "автоматизированная" система клиент-банк, которая отваливается периодически, по каждому чиху звоним операционисту. У них там целая армия обезьянок-операционистов, которые являются частью полностью "автоматизированной" системы клиент-банк, и которые многократно повышают вероятность совершения какой-либо ошибки (за которые, кстати, расплачивается клиент). И это только вершина айсберга. Извините, наболело.
По теме, за Google всячески рад, пример всем остальным корпорациям.
| | |
| |
| 3.217, antibanner (?), 14:35, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>ПриватБанк -- это вообще отдельная песня. Люди никогда, слышите, НИКОГДА не имейте
>дела с ними.
Поддерживаю обоими руками. Не банк а полный отстой.
По теме: Руководство у Google еще не "закостенело", как в большинстве контор и их можно только уважать за такой шаг. Respect.
| | |
|
| |
| 3.84, Piter_Ring (ok), 15:59, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
да неее, на некоторых вин98/95 стоит, окошко старого образца с"приложение выполнило недопустимую операцию....." не раз наблюдал и правда что не только в приватовских банкоматах. Да и банк тут зачастую напрямую не сильно может повлиять, как правило техсопровождение банкоматов (разработка ПО/лицензии нацбанка) есть далеко не у всех банков и пользуются тем, что им "лицензированные" конторы поставляют ;)
| | |
|
| 2.55, Demo (??), 14:28, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>банкоматы во время перезагрузки то там до сих пор еще винда
>хр живет
На некоторых ещё NT4 стоит.
| | |
| 2.56, klalafuda (?), 14:29, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Бесконечную историю про ПриватБанк я слышу уже который год Очень рад за ребят в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.85, Piter_Ring (ok), 16:00, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
банков то много но далеко не у всех банков "опердень" в браузере крутится. Чаще можно встретить его в ДОСе ... :)
| | |
| 3.102, SwitNJ (??), 17:41, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Кстати пример по безопасности приведу и вирусам Работал одно время в старом доб... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 5.176, Michael Shigorin (ok), 21:42, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> У Вас никогда не крешилась система под ноль после 'неудачного' apt-get update? Нет?
> Повезло. А вот у некоторых - крешилась.
Хм, а я порой дёшево и сердито rsync -qaHx --delete-after / /home/backup-root/
PS: и да, сколь угодно неудачный apt-get _update_ никогда мне ничего не крашил :D
| | |
|
|
| |
| 4.178, klalafuda (?), 21:57, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Отчего же. Сервера Сбербанка вроде на SCO крутятся.
Ну и где теперь этот SCO?
PS: Вот когда сервера Сбербанка начнут крутиться на редхате.. Я даже и не знаю. Хорошо это будет или так себе..
| | |
|
|
|
| 1.19, Frank (??), 12:44, 01/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> имеют возможность выбора установки Linux или MacOS X
С Linux всё понятно, а с MacOS X как? Неужели у них всюду яблочное железо? Или они там хакинтоши ставить собираются? Макось отдельно от железа если и продаётся, то только с условием апгрейда с предыдущей версии, стоящей на яблочном железе, и никаких других "опций" не существует.
| | |
| |
| 2.21, r0g3r (??), 12:46, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>С Linux всё понятно, а с MacOS X как? Неужели у них
>всюду яблочное железо?
Знакомый гуглопрограммист говорит, что у него яблочный ноут для работы и линуксовая рабочая станция.
| | |
| 2.24, sHaggY_caT (ok), 13:05, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> имеют возможность выбора установки Linux или MacOS X
>
>С Linux всё понятно, а с MacOS X как? Неужели у них
>всюду яблочное железо? Или они там хакинтоши ставить собираются? Макось отдельно
>от железа если и продаётся, то только с условием апгрейда с
>предыдущей версии, стоящей на яблочном железе, и никаких других "опций" не
>существует.
Как-никак раньше совет директоров Яблока и Гугля частично совпадал...
| | |
| 2.54, XoRe (ok), 14:27, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> имеют возможность выбора установки Linux или MacOS X
>
>С Linux всё понятно, а с MacOS X как? Неужели у них
>всюду яблочное железо?
А что тут невозможного?
Красивые, эстетичные компьютеры.
Компания покупает, вы пользуетесь.
В добавок, можно самому купить macbook и приходить с ним на работу.
| | |
|
| |
| 2.120, User294 (ok), 18:26, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>так гугле конкурентный винде продукт делает. это просто черный пиар
А заваливание работы LSE тоже черный пиар был, да? По факту в MS остались индусы а нормальные спецы сбежали. Таким "спецам" никакой пиар нафиг не нужен, качество работы MSовского софта говорит за себя само! В некоторых мсовских продуктах даже сетап до финиша не доезжает теперь без обломов!
| | |
|
| |
| 2.28, СуперАноним (?), 13:15, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
>+ у них исторически в ряде облостей (образование, издательский бизнес,
> всякий там аудио\видео продакшен понятное дело) сугубо яблочное железо.
просто к сведению: тот же Photoshop сначала был только на маках, и только с версии 2.5 появился на венде.
| | |
| |
| 3.147, Gluck (?), 19:59, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
поживем-увидим - в свете конфликта Джобс-Адоб по поводу флэша ситуация становится шаткой.
| | |
|
| 2.40, Saur (?), 13:52, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Да и не только исторически - ни Logic Studio ни Final Cut под винды нет, а ведь продукты более чем серьёзные.
| | |
| 2.60, klalafuda (?), 14:34, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>просто ради примера. посмотри фотки с BSDCan 2010 (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=26666), там у ~75%
>участников лаптопы от Apple:
BSDCan? Эммм.. Да, это, конечно, очень объективная выборка :))) Ну давайте тогда соберем сисопку или на крайний случай линксвку и посмотрим, у кого чего стоит на лаптопах. А потом на основании полученных данных прокинем их в масштаб все страны, хотя бы РФ. Не ну а чё? Нормально.
| | |
| 2.121, User294 (ok), 18:28, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>просто ради примера. посмотри фотки с BSDCan 2010
Мде, такие вот бсдшники с такой вот бсдшной свободой.
| | |
| 2.61, Антон (??), 14:37, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Только не нужно про IE6 заливать. Дыра была эксплуатируема и в IE7/IE8 (http://secunia.com/advisories/38209/ http://www.cve.mitre.org/cgi-bin/cvename.cgi?name=CVE-2010-0249). И вообще позор, что MS неделю динамили с патчами и выпустили их только тогда, когда правительства Франции и Германии официально опубликовали призыв не пользоваться IE из-за этой дыры, если бы не эта волна недовольства в MS и на пол года могли выпуск обновления затянуть. И заметьте, что новомодные и разрекламированные системы защиты DEP и ASLR на деле оказались бесполезными и легко обходились при атаке.
| | |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 4.117, Программр (?), 18:22, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>Это вранье. Взлом на Vista и 7 не мог быть осуществлен
>из-за IE Protected Mode, который в XP не доступен.
а ты сам этот Protected Mode пробовал? Им же пользоваться невозможно - у юзера на выбор две возможности - либо не видеть ничего, либо открыть все дырки. После этого некрософты спишут эти дырки на дебильных юзеров.
Про висту и 7 ты бабушке своей расскажи. Начиная с 2000 одна и та же песня "а все дырки мы пофиксили в следующей версии, купите её"
| | |
| |
| 5.192, gennady (??), 23:36, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Интересно, а кто-нить пробовал эти эксплоиты в виндах в ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 5.216, User294 (ok), 14:23, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Более того - ну вон в win2008 есть в ишаке ESC (Enhanced Security Configuration). Ну да, гайки конечно несколько подтянуты. Вот только.... только в этом режиме практически не работает ни один сайт. Особенно и первым делом - в этом режиме упорно не работают ни в каком виде сайты на микрософтовских технологиях, хахаха :-). В итоге на выбор есть два варианта - не юзать веб совсем (с этим режимом ) или отключить этот брейнфак нафиг. И, главное, что включен, что выключен ESC - вам ипут моск варнингом в обоих случаях. В одном - варнинг, небезопасно! В втором - варнинг, это работает криво! Вот и выбирайте, ага :D.
| | |
|
|
|
| 2.109, Программр (?), 17:50, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>админов. Но нет же - это повод для очередного пиара: продукты
>Microsoft 10 летней давности, для которых давно окончена поддержка ломаются.
Ты лжец.
M$ собирается поддерживать IE6 до 8 апреля 2014 года, вынуждая разработчиков писать для хомячков, которых юридически нельзя заставить обновиться.
| | |
|
| |
| 2.58, бедный буратино (ok), 14:32, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
>Винда, конечно, то ещё решето, но заменить её можно, только если юзать
>исключительно убогий набор _рабочего_ софта. Домашний комп с его изобилием ну
>никак не заменяем! (даже макосью)
>Кроме того, тестерам так и так нужна винда (ВМВаря - наше всё)
>:)
Изобилием чего?
Кстати, вы лично пробовали все 2424234 просмотрщика картинок для Windows? Или хотя бы знаете все их сильные и слабые стороны?
| | |
| 2.99, charon (ok), 17:37, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
я два года на работе юзаю Линукс. И никогда мне не хотелось запустить Винду. Может, вы просто что-то неправильно делаете?
| | |
| |
| 3.116, Andrey Mitrofanov (?), 18:21, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Может, вы просто что-то неправильно
Вы оба судите по себе. И результаты у вас разные. Потому что именно это неправильно?
| | |
|
|
| 1.44, Romich (?), 14:17, 01/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
А что же они чрез свой хваленный Хром не пользовались ??
Тогда бы и проблем не было...
Надо было всем сразу по Хрому ставить. На нем и через него все делать
| | |
| |
| 2.81, онанимм (?), 15:47, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ну как уже было сказано выше, ие 6-й до сих приходиться использовать веб-разработчиками, вот и завалялись несколько машин с сим чудом...
| | |
| 2.219, User294 (ok), 14:46, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>А что же они чрез свой хваленный Хром не пользовались ??
Теперь вот будут, видимо :)
| | |
|
| 1.95, futuread (?), 17:29, 01/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
вот же бред (не в заметке а в полемике вокруг!!!).
нигде не сказано что «откажутся от использования для РАЗРАБОТКИ». у любой себя уважающей (или скажем, достаточно большой) компании сотрудники имеют как минимум (!) два компьютера — для работы и для переписки. то, что некоторые (далеко не все!) соединяют их между собой — уже второй вопрос.
Разработка под Виндовс будет на Виндовс. Под Мак — на Маке, и т.д. принцип ОЧЕНЬ простой — пишется и тестируется (только) на том на чем должно работать. Это закон (больших) софтверных компаний с большим (развесистым, для разных ОС) «product line»
Кстати, microsoft это не только windows. MS Office например, очень удобен на маке. Многие выбирают mac с целью иметь, например, офис в nix окружении малыми затратами.
| | |
| |
| |
| 3.183, 2Nike (ok), 22:56, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>
>Часто набирающие тексты в состоянии осилить Latex, остальным запросто хватит vim/emacs, и
>bash/python/perl/sed/awk/bc/etc скриптинга, имхо, конечно...
>
>Не помню, когда в последний раз вообще пользовалась офисом, он же "жирный",
>неповоротливый, в нем слишком много кнопочек :)
>
>
>Вот сейчас правда один клиент попросил нарисовать ему диаграмки, придется воспользоваться электронной
>таблицей, но так же захотелось этот вопрос автоматизировать :)
Ну да, у нас же LaTeX, каждый второй знает. А уж разобраться в сложном документе >80 страниц, со схемами, таблицами и т.д, сделанными на LaTex, это, как два пальца обсасать.
| | |
| 3.259, kibab (?), 00:00, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Простой пример. Мне необходимо время от времени обновлять документацию по API продукта, которую затем высылают внешним клиентам. На рабочей станции у меня стоит FreeBSD.
Но на ней стоит VirtualBox, в котором крутится Windows XP, а в ней -- некоторый банковский софт и этот самый Офис. Легально купленный :-)
Разработку веду, естественно, на фре и для фри.
| | |
| |
| 4.263, аноним (?), 12:24, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Ну вы молодец, завязались на недософт, фактически похоронив для себя все преимущества открытого софта. Way to go.
| | |
|
|
| 2.215, Sergey (??), 14:18, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Кстати, microsoft это не только windows. MS Office например, очень удобен на
>маке. Многие выбирают mac с целью иметь, например, офис в nix
>окружении малыми затратами.
Пока не нужно обмениваться документами сделанными на ПК с пользователями огрызков... В этом отношении ООо гораздо удобнее, меньше косяков на ровном месте.
| | |
| 2.241, Xaionaro (ok), 23:36, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хм. Я дак использую виртуалки по надобности. Хотя с другой стороны, наверное, долгое время работать под виртуалкой будет неудобно.
| | |
|
| 1.98, charon (ok), 17:35, 01/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
для этого сайта больным ударом станет тот факт, что большинство сотрудников выбирает МакОсь, а не Линукс. Так что для нас с вами радости немного.
Я думаю, что разработка под Виндоус будет теперь вестись в виртуальной машине.
| | |
| |
| 2.100, futuread (?), 17:38, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Секретуткам и прочим мелким (а может и крупным) манагерам - Mac OS X. Хотя назвать Safari, FireFox безопасными браузерами ну никак нельзя. Политика это, а не забота о безопасности.
| | |
|
| 1.101, nmc (?), 17:39, 01/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тот кто пишет что макось менее удобна чем линух, и даже хуже мастдая, тот наверное только на картинке ее видел, и то издали. Или слишком много слушал таких-же людей как и он сам :)
| | |
| |
| 2.108, futuread (?), 17:47, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Почему же, я как пользователь и Windows, и Linux признаю более продвинутую эргономику Mac OS X.
| | |
| |
| 3.113, nmc (?), 18:01, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +2 +/– | Имхо, с любой ОС нужно хорошенько поработать, но не поверхностно а нормально, пр... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.115, futuread (?), 18:17, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да тут у большинства на первом месте - религиозный вопрос. Мол, как же так, я свободный человек, буду юзать мерзкую проприетарщину? Ничего удивительного.
Кстати, Windows - тоже posix-совместимая.
| | |
| |
| 5.135, ононим (?), 19:02, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>Кстати, Windows - тоже posix-совместимая.
после этой фразы все с вами ясно.
| | |
| |
| |
| 7.148, ононим (?), 19:59, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
это уже 100500 раз обсудили на опеннете. краткий вывод: ничего кроме пускания пыли в глаза и это не дает. такой же левак, как и заявления: "наша новая ОС стала еще более быстрой, безопасной, открытой и свободной" и прочее бла-бла-бла.
| | |
|
|
| 5.221, User294 (ok), 16:53, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Кстати, Windows - тоже posix-совместимая.
А еще топор в принципе может и поплыть, если как следует постараться. Только вот лучше плыть на чем-то более подходящем чем топор, имхо. Если уж цель - плыть. Вот винда как среда для posix программ - как топор для плаваия по рекам. Примерно так же хорошо подходит для задачи.
| | |
|
| |
| 5.122, futuread (?), 18:30, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
Безопасность Linux обеспечивается не мифической волшебной архитектурой ОС, а банальной бинарной несовместимостью различных дистрибутивов друг с другом. К примеру, руткит или троян, написанный для Debian запустится в Ubuntu, но точно будет безвреден в RPM-дистрибутивах. Да и вредоносное ПО, написанное, скажем, для Mandriva, не факт что запустится в RH или SUSE. Так что недостаток Linux одновременно является её достоинством. Ровно также как унификация Windows - её достоинство, но и недостаток одновременно.
| | |
| |
| |
| 7.124, futuread (?), 18:36, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну ещё играет роль то, что пользователи Linux, как правило, более технически грамотные, нежели большинство Windows- и Mac-пользователей.
У меня вот в Windows проблем с вирусами нет вообще, к примеру.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
| 7.222, User294 (ok), 16:56, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не согласна :) Всегда можно было бы написать вирус на bash/sh,
Осталось только убедить юзеров его запустить. А ничего что по дефолту тупой юзер это скорее всего не осилит? А то по дефолту он качается как невыполняемый и прочая вроде :). Да и с правами текущего юзера сильно в системе не нагадит. В итоге написать то можно, а вот как его эффективно распостранять потом?
| | |
| |
| |
| 9.231, User294 (ok), 20:39, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вот только дебиян секурити тим или кто там еще - все-таки не майкрософт, месяц ж... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.232, User294 (ok), 21:01, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | В каком месте Там IIRC атрибуты файлов не сохраняются - сам файл это UU или MIM... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| |
| 7.169, klalafuda (?), 20:57, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Именно в архитектуре дело. А конкретнее в многопользовательской сетевой архитектуре. Это дает возможность увеличения безопасности без кастрации функционала. В UNIX-like системе пользователь может благополучно работать в песочнице и даже не замечать этого. В форточках же без прав админа большая половина тяжелых хардкорных программ полноценно не работает. Да что там говорить, если даже шрифт без админских прав не установить. Да, вантуз может быть безопасным, но когда он становится безопаснее, он ровно настолько же становится геморройнее, глючнее и бесполезнее.
Единственный случай за последние несколько лет, когда супруге на XP понадобились админские права - это творение нашей ФНС. Что-то типа декларации для юрлиц. Весь остальной 'хардкор' работает просто прекрасно.
| | |
|
| 6.189, Michael Shigorin (ok), 23:17, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
>Безопасность Linux обеспечивается не мифической волшебной архитектурой ОС,
>а банальной бинарной несовместимостью различных дистрибутивов друг с другом.
Отчасти да.
>К примеру, руткит или троян, написанный для Debian запустится в Ubuntu,
>но точно будет безвреден в RPM-дистрибутивах.
Не порите эту чушь -- так воет, что в Киеве отдаётся. :)
| | |
|
| 5.139, nmc (?), 19:16, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Имхо, все немного не так Грамотно настроенную систему пробить будет тяжело на с... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.144, sHaggY_caT (ok), 19:39, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>средства отслеживания и блокировки сетевой активности есть.
..Которые просто тотально уступают возможностям MAC по управлению доступом к сетевому(и не только) стеку
>В общем попадать будут как всегда те, кто не умеет, не знает
>и не хочет ничего знать о безопасности своей информации :)
С этим согласна
| | |
| |
| 7.168, nmc (?), 20:55, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>средства отслеживания и блокировки сетевой активности есть.
>
>..Которые просто тотально уступают возможностям MAC по управлению доступом к сетевому(и не
>только) стеку
Уступают, это да. Но мы же говорим о пользовательской ОС, а не о сервере безопасности. Пока смысла в этом всем не очень много, имхо.
Кто, кроме параноиков, на своей рабочей станции пользуется серьезными средствами разграничения доступа вообще?
Даже у достаточно матерых специалистов частенько бывает включен nopasswd в sudoers на свой аккаунт :)
| | |
|
|
| 5.254, Steve (??), 08:13, 03/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Эм, ну в Mac OS X, есть BSD-шный MAC Framework, который, как раз и реализует тоже самое, что и SELinux. Просто Apple пока не слишком активно его использует и продвигает почему-то.
| | |
| |
| 6.255, sHaggY_caT (ok), 10:28, 03/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Эм, ну в Mac OS X, есть BSD-шный MAC Framework, который, как
>раз и реализует тоже самое, что и SELinux. Просто Apple пока
>не слишком активно его использует и продвигает почему-то.
Раз не слишком активно продвигается, значит, там еще куча багов, или есть еще какие-то причины (неужели блондинки за макбуками?)
| | |
| |
| 7.261, Steve (??), 07:36, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Его настройка не совсем тривиальна, а главная идея Apple, что компьютер just work, без лишних телодвижений. Ну и опять же гениальный маркетинг у них всегда сильнее, чем какие-то технические аспекты. Может быть в новой Mac OS X 10.7 с помпой и фанфарами, Стив Джобс раскажет, как они всех поклали на лопатки, с новой системой безопастности. Кстати блондинки за макбуками и понтовые мальчики российские, тоже весомый аргумент.
| | |
|
|
|
| 4.187, Michael Shigorin (ok), 23:12, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Имхо, с любой ОС нужно хорошенько поработать, но не поверхностно а нормально,
>прежде чем высказывать несомненно ценный отзыв.
А ещё -- хотя бы разок разочароваться в ней. Чего с Вами применительно к макоси, похоже, ещё не произошло, а вот со мной было и тама.
| | |
|
|
| 2.140, ононим (?), 19:17, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | еще один евангилист МС на равне с трухиным А тем временем простой народ сходит ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.161, hexium (ok), 20:28, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну а что они должны были ответить? "Oh dear, that is a really big impact, so we've decided to stop developing Windows. We... we just can't" :)
| | |
| 3.182, dRiZd (?), 22:49, 01/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
ИМХО с МС повторяется "яблочная" история: когда Apple стала сильно сдавать позиции - призвали на помощь Джобса. Сейчас самое время призвать дядю Билли.
А гугль в данном случае сделал себе промоушен с Android - не более того, тк от Android'а производители железяк начали потихоньку уходить (закончилась начальная эйфория).
| | |
| |
| 4.201, Ян Злобин (ok), 04:06, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>...Android'а производители железяк начали потихоньку уходить (закончилась начальная эйфория)
Откуда такие сведения?
| | |
| 4.229, User294 (ok), 19:47, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Они бы может и ушли, вот только куда ж они денутся с подводной лодки? MeeGo еще сырой и только только обкатывается. MS вообще слился, винмобля 6 неконкурентоспособна а лучше ничего и нет, да и когда будет - будет ни с чем не совместимо и не факт что вообще удачное и кому-то нужное. Ифон - сам по себе. Симбиан - сами понимаете, как нечто новое для топовых разработок он не катит. А конкурировать хоть как-то и чем-то тем кто сам не производит полный цикл R&D - все-таки хочется. Ну вот и юзают что есть. А что, у них еще и выбор есть? Запасно вариант "разориться" врядли их устроит.
| | |
|
|
| |
| |
| |
| 5.228, User294 (ok), 19:40, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>бардак и рассадник вирусни даже на домен контроллерах.
Жесть как она есть! С теоретической точки зрения - поимение DC позволяет поиметь и все остальное в этом домене...
| | |
|
| 4.265, аноним (?), 12:28, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Рекомендую заглянуть на досуге в полный MSDN. Тот, который идёт в виде
>двух чемоданов набитых DVD дисками софтом от Microsoft*. Естественно, если он
>доступен в Вашей организации. И отметить себе галочку, что MS Windows
>и MS Office - это не единственные программные продукты корпорации Microsoft.
>Далеко не единственные. От силы - несколько процентов.
Да, чего только у них нет. Visual SourceSafe, херящий исходники. Hotmail, херящий почту. Еще огромная куча либо деструктивного, либо не работающего вовсе софта.
| | |
| 4.266, Michael Shigorin (ok), 12:36, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и MS Office - это не единственные программные продукты корпорации Microsoft.
Тем не менее именно охвис у них основной дойной коровой, насколько помню виденную сегментацию прибыли. Ну и машина с одной педалью газу интересна только первые полминуты -- в MS крайне развита культура "сперва фичи, а потом... потом... эээ... да хоть трава не расти", я такому просто не доверяю.
| | |
|
| 3.230, User294 (ok), 19:50, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>конверсию своего бизнеса в SaaS, но вантуз и офис это последний
>их оплот и если они его просрут, им капец, потому что
>все остальное они уже просрали.
Дельно сказано. Примерно так. И винду они просирают понемногу. Нынче в моде мобильное и нетбучное. А вот этого MS ну никак не ожидал в таком количестве. Поэтому они просирают неплохой кус рынка.
| | |
| 3.240, Аноним (-), 23:35, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>Закроем глаза на то, что M$ настолько безнадежен в распределении нагрузки, что
>даже ортодоксальные адепты вантуза, наученные опытом, не берутся строить форточные кластеры.
Научитесь уже пользоваться поиском и узнайте про два вида кластеров Microsoft NLB и Failover Cluster.
Для тех кто не в теме вот вам картинка кластера с тысячью вирт. машины на 16 физических узлах http://s49.radikal.ru/i125/1006/0a/71ac78af7d3a.png
Кто из вас уже такое построил?
| | |
| |
| 4.260, Michael Shigorin (ok), 00:54, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Научитесь уже пользоваться поиском и узнайте про два вида кластеров Microsoft
"Узнайте" и "работает" -- две большие разницы. Особенно если "узнайте у некрософт".
Учитесь хоть лапшу с ушей снимать, коль кепку с четырьмя козырьками ещё не наработали.
>Для тех кто не в теме вот вам картинка кластера с тысячью
>вирт. машины на 16 физических узлах
>Кто из вас уже такое построил?
У нас сейчас тысячи *физических* узлов. И никакая винда, облепленная сколь угодно гламурными наклейками и обещаниями, туда просто не годится. Да и на несколько десятков узлов не годится -- укладывает свой же AD.
А кто лезет с картинками наперевес и фразками вида "не в теме"... смешные вы и глупенькие.
| | |
|
|
|
| |
| 2.223, User294 (ok), 17:01, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> и распространяется через ряд бесплатных приложений и скринсейверов
Хаха, а способ распостранения то ... виндоватенький. Разумеется, качать софт с левых ресурсов - не самая безопасная затея. А кто-то сомневался? Трухин жжот, т.к. тот же самый путь распостранения инфекции применим и к его любимым системам которые он пиарит :D.
| | |
| 2.227, XoRe (ok), 18:01, 02/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | А с какого вы ТУТ постите новость про МАК Или не получилось обгадить гугль, хо... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 1.248, Piter_Ring (ok), 00:55, 03/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
 Йееееее :),
все таки забавные вы чуваки, на туташней тусовке, (пусть дамы sHaggY_caT звиняют, так как иногда бывают и проблески)
как говорили древние: начали за здравие - закончили за линупс.
Новость о чем была ? о том, что гугль с винды ушел ?,
так и микрософт в свое время с юниха и фрибзды ушел. (линуха тогда еще небыло).
И чего здесь орать? Попробовал бы работник компании Самсунг - позвонить с телефона нокия - завтра был бы уже БЫВШИМ сотрудником компании самсунг.
А то что гугль до сих пор пользовал систему конкурента - говорит о том что было на это веское основание.!!
(хотя по началу эти компании могли конкурировать разве что только финансами, так как сфера бизнеса их была так же похожа как нефтяная вышка и асфальтоукладчик).
Кроме того, в новости на опенете был "перевод" чтото о возможности выбора между линухом и макосью ?? хочу видеть как это у них получится на одной железяке выбрать между линухом и макосью. ??? или речь идет о выборе между железом ИБМ и МАКаками ??
(в оригинале все таки речь идет о железе: the option of using Apple's Mac COMPUTERS or PCs running the Linux operating system.)
в конечном итоге все смахивает на старый еврейский анектод:
- а правда что Мойша выиграл в лотарею 100тысяч ?
- правда, но не Мойша а Абрам, и не в лотарею а в карты и не 100тыс а 50-т и не выиграл а проиграл....
... а уважаемой публике опенета - пох, детали не главное, главное в глазах побольше красного цвета и босяком по снегу на встречу паравозу с криком "ЗАДАВЛЮ".
| | |
| 1.258, аноним (?), 20:24, 03/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
> И чего здесь орать? Попробовал бы работник компании Самсунг - позвонить с телефона нокия - завтра был бы уже БЫВШИМ сотрудником компании самсунг.
Я работаю в самсунге, ничего подобного тут нет, ту же нокию много кто использует. Подобный маразм бывает только в конторах где менеджерья больше чем инженеров, и первые испытывают жуткий анальный зуд из-за того что при таком подходе нормального продукта у них не получается. В микрософте по этому, да, только свои поделки, хотя разработчики плачут - открытые инструменты разработки опережают это все на годы. Некоторые используют опенсорс инструменты из-под полы. Знаю от сотрудника микрософт.
Но даже не в этом дело, вы в целом мимо - google не сажает показушно своих сотрудников на свою продукцию, банально потому что Ubuntu - не их продукт.
> ... а уважаемой публике опенета - пох, детали не главное, главное в глазах побольше красного цвета и босяком по снегу на встречу паравозу с криком "ЗАДАВЛЮ"
Это вы о себе, надо думать. Действительно, по спокойнее надо быть, и читать прежде чем писать. А мы-то спокойны - уход от windows это совершенно нормальный и ожидаемый процесс.
| | |
| 1.262, peaceful (?), 12:16, 04/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
Очень странно ,что вроде люди вы профессионалы,но такую чушь несете! Всегда знал,что красноглазики с другой планеты,но не настолько же))) Макось наверное процентов 90 в глаза не видела либо хакинтош пол часа поюзало))) Даже доказывать ничего не охото узколобые вы мои, ОС для того и нужна чтобы просто работало. В отличии от луниксов и виндов всех мастей там есть кнопка "хочу чтобы все работало" ,а для конечного пользователя и для бизнеса это наиважнейший фактор! К примеру взять макмини сервер SL идет в комплекте,все это у нас за 40к без каких либо дополнительных лицензий,чистый профит у еня в конторе 950к если перейти с MS) Идите короче конфиги править)
| | |
| |
| 2.264, Michael Shigorin (ok), 12:25, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Идите короче конфиги править)
Вы сначала перейдите, а потом будете указывать другим, если ещё желание останется. Смайлик Вы наш юный и безглазый.
| | |
|
| |
| 2.268, Michael Shigorin (ok), 12:37, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Уже перешел)
Я про "если перейти с MS", если что. В масштабах конторы.
PS: вообще эйфория -- страшная штука. Лечит только время и понимание, что ничто под луной не совершенно. :)
| | |
|
| 1.269, peaceful (?), 12:44, 04/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да и не забывайте что MacosX сертифицированый Unix, кроме него всего 3, AIX. UX. Solaris,все)
| | |
| |
| 2.274, аноним (?), 13:36, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да и не забывайте что MacosX сертифицированый Unix, кроме него всего 3,
>AIX. UX. Solaris,все)
И кому это нужно?
| | |
|
| 1.270, peaceful (?), 13:00, 04/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
"Я про "если перейти с MS", если что. В масштабах конторы." - уже, в пилотном варианте все готово,
заменяет 4 севрера , ISA-mail-fileserver-backup, время настройки минимально,даже для не гуру юникс ибо все в гуи и все работает замечательно , расширенные настройки соответственно с консоли правятся. Территориально распределенная сеть,5 компаний у всех своя специфика и бизнес. Профит 950к. Если взять в стойку Xserve ,то будет 800к) Для людей знакомых с фрей вообще проблем никаких, живет спокойно в AD . OD тоже живет спокойно с AD и может поддерживать и тех и других. Очень качественно и удобно+намного дешевле MS( линукс и т.д. просто страшный сон после этого), еще может кучу не востребованных пока в наших реалиях плюшек для iphone-ов и т.д. Рассматриваю решение как начальник отдела,а не как религиозный фанатик или красноглазик , ибо бизнесу надо 1) Чтоб работало 2) Чтоб красиво 3) Чтоб не много платить 4) Чтоб прозрачно. Доказывать с пеной у рта ,что опенсорс крута и я могу,а толку то? Порты кстати тоже никто не отменял)))
| | |
|
