| 1.1, аноним (?), 10:50, 04/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
Радует. Удобнее системы ни на десктопе, ни на сервере я еще не видел.
| | |
| |
| |
| 3.21, аноним (?), 13:31, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Аргументов, как обычно не будет - типичное мнение mainstream-хомячка.
| | |
| |
| 4.26, User294 (ok), 14:13, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А чем мнение майнстрим-хомячка отличается от мнения не-майнстрим-хомячка? Я вижу только одно отличие двух соседних мнений хомячков: в одном еще банальный и унылый "илитизм" из всех щелей прет. Ну да, когда больше нечем выделиться - остается выделяться используемой операционкой. Только хреново как-то, если операционка - это единственное чем вы можете козырнуть. Как говорится - не место красит человека...
| | |
| |
| 5.28, аноним (?), 14:30, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Майнстрим хомячек не видел других систем кроме своей и ему удивительно, что OpenBSD десктоп как минимум не хуже, только и всего. А "илитизм" - это вы других по себе судите, не более.
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| 10.100, Koba (??), 20:37, 06/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Неа, не поддерживается, все проблема в DAC и ADC, для ра... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 7.89, Koba (??), 17:43, 06/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А какая именно карта? Если она еще не поддерживается и есть желание потестировать патчики, то можно добавить поддержку и для вашей карты.
| | |
|
|
|
| 4.63, metallic (?), 18:45, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
А что тут аргументировать нужно? По-моему, все очевидно. Десктоп - значит прикладной софт, мультимедиа, зоопарк оборудования. Кто из производителей десктопного железа будет из-за 0.00001% пользователей пилить дрова? ТВ-тюнеры, звуковухи, видеокарты, переферия и т.д. Что в этой опенбсд можно делать на десктопе кроме как серфить инет и серфить инет?
Смысл в ней есть только на серваке(роутере), да и то, после того как портировали PF во фряху, опербсд можно закапывать и продолжать пилить PF
| | |
| |
| |
| 6.65, metallic (?), 20:47, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>> Некоторые используют для работы со звуком, кто-то в игры играется (DRI/DRM для Intel и >> ATI на x86, а также ряда карт на платформе UltraSPARC давно работоспособен) и так далее.
Сомневаюсь, что кто-то серъезно работает со звуком под опенком. Оспаривать факт, что в нем куда меньше софта и поддержки железа, чем в линуксе - глупо.
>> Угу. Вы забыли про OpenSSH, OpenBGPD, OpenSPFD и многое другое
О том и речь, что в опенке фич максимум на сервис пак для фряхи. Фряхи и линукса нам за глаза, зачем нам этот зоопарк?
>> Да и PF во фряхе постоянно протухший…
Я о том и говорю, зачем код туда-сюда гонять.
>> Скажите честно, что не пробовали
Скажу честно: на десктопе - нет. Мне такое и в голову прийти не могло. А что там, другие кеды или гном?
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 20.163, Zert (??), 15:39, 22/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Выскажусь за VCS Итак, реимплементить CVS 8212 дурацкая затея, я объясню, по... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
| |
| 8.107, nuclight (ok), 17:37, 07/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– |  Именованность - вредна Так, как она сделана в pf, она не позволяет доверить упр... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 2.23, Аноним (-), 13:36, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Радует. Удобнее системы ни на десктопе, ни на сервере я еще не видел.
а обосновать? ну и какие у этого плюсы как десктопа? в чем удобство то?
| | |
| |
| 3.41, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15:27, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 >>Радует. Удобнее системы ни на десктопе, ни на сервере я еще не видел.
>
>а обосновать? ну и какие у этого плюсы как десктопа? в чем
>удобство то?
Надёжно работает. :-P А вы что ожидали?
| | |
| |
| 4.45, redixin (?), 16:48, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >>>Радует. Удобнее системы ни на десктопе, ни на сервере я еще не видел.
>>а обосновать?
>Надёжно работает. :-P А вы что ожидали?
Таки надёжно, или удобно?
| | |
| |
| 5.53, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:20, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>>>Радует. Удобнее системы ни на десктопе, ни на сервере я еще не видел.
>>>а обосновать?
>>Надёжно работает. :-P А вы что ожидали?
>
>Таки надёжно, или удобно?
Надёжность тоже создаёт свои удобства. Нет геммороя (хотя, если постараться, то можно чего угодно добиться, конечно…) с зависимостями, пакеты хорошо стыкуются друг с другом, десктоп стабильно работает при самом причудливом сочетании компонентов, иксы не имеют тенденции вываливаться или не стартовать по непонятным причинам… В общем, работает так, как надо. :)
| | |
|
|
|
| 2.38, FSA (??), 15:20, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Радует. Удобнее системы ни на десктопе, ни на сервере я еще не видел.
Хм. Я держу FreeBSD на десктопе только по причине, что разбирался в ней как серверной системе и теперь могу легко поддерживать её стабильность. Накатывать те же обновления на Ubuntu иногда чревато. А тут знаешь что и как. Но ставить OpenBSD - это уж точно большее извращение чем FreeBSD :-D
| | |
| |
| 3.40, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15:26, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Радует. Удобнее системы ни на десктопе, ни на сервере я еще не видел.
>
>Хм. Я держу FreeBSD на десктопе только по причине, что разбирался в
>ней как серверной системе и теперь могу легко поддерживать её стабильность.
>Накатывать те же обновления на Ubuntu иногда чревато. А тут знаешь
>что и как. Но ставить OpenBSD - это уж точно большее
>извращение чем FreeBSD :-D
Скажите, а вы пробовали? Или как User294, будете спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел? :)
| | |
| |
| 4.46, FSA (??), 16:49, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да в принципе думаю, что это примерно то же самое, что и FreeBSD, с той лишь разницей, что разработчики с некоторого времени стали внимание обращать на desktop.
А что пробовал. Множество линуксов, но на впечатлили. Остановился на FreeBSD на стационарнике (напрягает только отсутствие полной поддержки UTF-8, в том числе из-за linux на ноуте) и Ubuntu на ноутбуке (нормально задействует энергосберегающие функции, что на FreeBSD у меня так и не получилось).
| | |
| |
| 5.51, anonimus (?), 17:15, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Да в принципе думаю, что это примерно то же самое, что и
>FreeBSD, с той лишь разницей, что разработчики с некоторого времени стали
>внимание обращать на desktop.
>А что пробовал. Множество линуксов, но на впечатлили. Остановился на FreeBSD на
>стационарнике (напрягает только отсутствие полной поддержки UTF-8, в том числе из-за
>linux на ноуте) и Ubuntu на ноутбуке (нормально задействует энергосберегающие функции,
>что на FreeBSD у меня так и не получилось).
http://wiki.freebsd.org/TuningPowerConsumption
| | |
|
|
|
|
| 1.3, бедный буратино (ok), 11:06, 04/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
А где главное? "Вышло 3 альбома и 7 синглов, 3 из них платиновые. Попутно была изобретена новая операционная система" :)
Вот если серьёзно, вот знал бы кто про OpenBSD без песенки? :)
| | |
| |
| 2.4, Богатый папа Карло (?), 11:14, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>
>Вот если серьёзно, вот знал бы кто про OpenBSD без песенки? :)
>
Знал бы, и давно знают, а вот про песенки я лично не слышал, похоже ваш фольклор развивался отдельно от сообщества долгие годы, но это не порок, скорее недостаток общения.
Вы про демон sshd слышали? так вот этот самый secure shell server был разработан группой OpenBSD.
| | |
| |
| 3.7, redactor (?), 11:27, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
И еще много сделали для поддержки WIFI в *nix
А сколько секьюрити патчей для того же апача!
А без песенки и картинок - никак. Горяча кровь у Тео.
| | |
| 3.27, User294 (ok), 14:20, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | Да, он самый, при том все больше обрастает свистелками и перделками и все более ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 5.43, User294 (ok), 16:35, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Вообще-то мое глубокое убеждение что хорошему демону костыли со стороны фаерволл... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 7.115, User294 (ok), 21:30, 07/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Скажите пожалуйста, а если с разных хостов меня брутит пачка ботов - это как Да... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 7.113, User294 (ok), 20:27, 07/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –4 +/– | Давайте без таких фамильярностей А то я вам забыл мой возраст сообщить, и может... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 9.131, User294 (ok), 18:28, 08/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Если бы меня интересовали такие вопросы - я бы пошел на более тематические форум... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| |
| 9.132, User294 (ok), 19:33, 08/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | И что будет Пачка полудохлых соединений Кстати а не на эту ли ситуацию линуксн... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.39, не наш (?), 15:26, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– | |
>Да, он самый, при том все больше обрастает свистелками и перделками и все более тяжелеет, а при атаках - если специально не прикрывать жопу "секурного" шелла фаером или нестандартными выходками - секурный плодит процессы и кушает проц, что как-то неприятненько. Ну и скажите, а накой в ШЕЛЛ пхать по дефолту всякие портфорварды, впны, сфтп и прочая? И почему он более-менее секурен к атакам типа интенсивных многопоточных брутфорсов только с прикрытием его жопы фаером и прочими fail2ban-ами, а без них форкает процессы и жрет проц так что мама не горюй? Как по мне - если они секурными хотят называться, пусть лучше автоотстрел брутфорсеров сделают + контроль нагрузки от себя на систему вместо всех этих перделок и свистелок, для которых и так один фиг есть 100500 куда более фичастых и удобных утилит.
Судя по вашему традиционному сленгу, вы один из тех, кто не умеет пользоваться профессиональными инструментами. Все за что вы ни возметесь, у вас "свестит", "пердит", "форкает процессы", и открывают вашу ... эту самую..., ваш backdoor, короче.
Хотя скорее всего, у вас просто система плохо настроена в целом, и вообще полный бардак. Вот вы и тонете все время под грудой логов, с которыми не знаете, что делать.
А вот ваши любимые "фичастные и удобные" вам ошибок не показывают, и молчат как партизаны, пока их имеют во все дыры. Вот вам и кажется, что у вас все спокойно и ничего не происходит.
| | |
| |
| 5.44, User294 (ok), 16:39, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– | |
>логов, с которыми не знаете, что делать.
А где в моем посте вообще что-то про логи? Мне не нравится адский жрач проца при активных атаках, в итоге приходится адски извращаться с защитой задницы "секурного" демона. Инихренасебе у некоторых понятия о секурити. Атаки на выжирон ресурсов - тоже к секурити относятся. И если кто их плоховато держит - это как бы ему не в плюс.
>А вот ваши любимые "фичастные и удобные" вам ошибок не показывают,
Это вы о ком?Если что мне в ссхд не нравится как раз наличие в нем по дефолту стопицот левых побочных фич, которые ... очень мешаются когда надо скажем предоставить шелл-аккаунт какому-то не особо доверяемому фрукту. Еще не хватало чтобы фрукт порты форвардил, впны кидал и прочая, ага.
| | |
| |
| 6.61, аноним (?), 18:11, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Которые _очень_ облегчают жизнь _админу_ А вот танцуешь ты хорошо - и ничего н... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.114, User294 (ok), 20:43, 07/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | В мире есть 100500 разных задач Это не значит что один единственный демон долже... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.54, Michael Shigorin (ok), 17:22, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Вы про демон sshd слышали? так вот этот самый secure shell server
>был разработан группой OpenBSD.
Надо же, а я-то думал -- одним простым финским парнем.
Вы только всё-таки почитайте историю возникновения openssh, циферки 1.2.27 и буковки iki.fi в помощь.
(вот уж не думал, что доживу до чайников-пропагандистов openbsd)
| | |
| |
| 4.58, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:50, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Вы про демон sshd слышали? так вот этот самый secure shell server
>>был разработан группой OpenBSD.
>
>Надо же, а я-то думал -- одним простым финским парнем.
>
>Вы только всё-таки почитайте историю возникновения openssh, циферки 1.2.27 и буковки iki.fi
>в помощь.
>
>(вот уж не думал, что доживу до чайников-пропагандистов openbsd)
Да это везде бывает, что давно кругом на слуху, то и воспринимается как «единственное». Некоторые кагбэ юниксоиды вообще удивляются: «А что, бывает другой SSH кроме OpenSSH?!». :) Рассказываешь им историю возникновения, удивляются ещё больше. :)
| | |
|
|
|
| 1.6, gara (??), 11:27, 04/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 позволю себе пару критических замечаний.
syslogd - кривой, не удалось выключить прослушивание порта 514/UDP (4.6)
newsyslog - кривой не умеет работать с масками /var/log/nginx/*.log не отработает, надо на каждый файл писать отдельное правило.
нет (по крайне мере не я нашел) системы rc.d или init.d скриптов :(
Зато есть такая редкая вещ как CARP IP BALANCING, которой нет нигде (больше нигде не нашел)
В общем OpenBSD хорошая система для конкретной задачи, на парке из 10-20-50-100 машин яб ее не использовал, неудобно.
| | |
| |
| |
| 3.13, gara (??), 12:03, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> CARP IP BALANCING, которой нет нигде
>
>Во FreeBSD есть.
Ну давайте теперь поспорим на эту тему :)
Он там есть но работает только на базе ARP адреса клиента. То есть только внутри ethetnet сегмента. А мне надо балансировать на базе IP адреса клиента а такое может только OpenBSD CARP ip balansing, и там 3 варианта его:)
:)
| | |
| |
| 4.24, не наш (?), 13:49, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | И не найдете Зато там есть все, чтобы написать самому такую систему инит-скрипт... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.29, gara (??), 14:31, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не надо нервничать, мир вам конечно я написал себе nginx sh start 124 stop ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.33, не наш (?), 14:51, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Не надо нервничать, мир вам :)
У кого что болит, тот о том и говорит :)
>конечно я написал себе nginx.sh start|stop|reload
>
>Но просто во многих системах оно есть - и это удобно.
Т.е. вы все-таки можете скрипты писать, но вам это не удобно.
И вы нервничаете, что кому-то писать скрипты удобнее, а вам нет.
>Роутер+firewall.
>Failover nginx сервер - вот такой я себе сделал.
Ну и?
>Совершенно верно вы заметили - это высококачественный полуфабрикат. Но я бы сказал
>полуфабрикат в плане всякого сервисного ПО, ядро там на высшем уровне.
>
>Ну да, кто-то и Slackware юзает.
Видимо основную идею вы уже начали понимать.
| | |
|
| 5.30, аноним (?), 14:35, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А не ждать, когда кто-то это сделает за вас.
> Трудно не скрипты написать, а написать такие скрипты, которые угодили бы всем сразу.
Это все ваши детские выдумки. Никто не ждет, потому что все написано. И уж что-то, а startup скрипты не такая уж многогранная штука, чтобы всем сразу нельзя было угодить. Наличие стартап скриптов в XXI веке как-бы само собой разумеется, и отсутствие из - минус, и не надо выдавать его за плюс - красноглазием попахивает. Уж что-то, а OpenBSD - не система для задротов, пишущих полсистемы с нуля.
| | |
| |
| 6.35, Аноним (-), 14:57, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> А не ждать, когда кто-то это сделает за вас.
>> Трудно не скрипты написать, а написать такие скрипты, которые угодили бы всем сразу.
>
>Это все ваши детские выдумки. Никто не ждет, потому что все написано.
>И уж что-то, а startup скрипты не такая уж многогранная штука,
>чтобы всем сразу нельзя было угодить. Наличие стартап скриптов в XXI
>веке как-бы само собой разумеется
да уж а в 22 веке им не место, нафига плодить 100 скриптов для запуска или остановки, когда функциональность данных скриптов на 99% сводится к exec|kill -HUP|kill и куча конструкций case и esac.
Проще если нужен рестарт просто послать kill -HUP - я так думаю. А остальное это для ленивых :)
| | |
| 6.37, не наш (?), 15:07, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я и говорю Кто-то пользует то, что есть, а кто-то делает для себя Если вы счит... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 1.9, Аноним (-), 11:42, 04/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
gara, просто не умеете готовить, syslogd по умолчанию на 514 порту не слушает
init.d - убожество и бесполезность
В опене надо читать маны вдумчиво :)
| | |
| |
| 2.11, gara (??), 11:51, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>gara, просто не умеете готовить, syslogd по умолчанию на 514 порту не
>слушает
>В опене надо читать маны вдумчиво :)
Читал вдумчиво, в версии 4.6 amd64, слушает 514, зуб даю !!!! и не выключается !!!!
-u по идее его должен начинать слушать 514 а без него не должен... только "хренушки" слушает всегда.
Поверьте я долго проверял и так и эток :)
Под FreeBSD прослушивание 514/UDP отключается флагом -ss. (так для информации)
>init.d - убожество и бесполезность
Ну оно конечно "убожество и бесполезность ", но хочется иметь скрипты stop|start|restart...
| | |
| |
| |
| |
| 5.16, gara (??), 12:52, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да да, открывает порт для передачи логов на другой хост если в syslog conf в кач... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.17, Аноним (-), 13:02, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
>>>он там не слушает, он отправляет логи используя данный сокет
>>
>>вот тут написано http://marc.info/?l=openbsd-misc&m=110817759325986&w=2
>
>да да, открывает порт для передачи логов на другой хост если в
>syslog.conf в качестве пути и имени лог файла указан хост
>
это такая баго-фича, а вдруг понадобится отправлять, а тут уже сокет есть :)
по моему глупо создавать и удалять сокет при каждой отправке сообщения, поэтому оно так и есть, имхо.
| | |
| |
| 7.18, gara (??), 13:10, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>это такая баго-фича, а вдруг понадобится отправлять, а тут уже сокет есть
Это бага с чего я и начал !!!
кстати в 4.7 тожесамое
>по моему глупо создавать и удалять сокет при каждой отправке сообщения, поэтому
>оно так и есть, имхо.
блин не надо открывать порты если они не нужны - это раз. на то и есть конфиг чтоб указать что открывать а чего нет.
И что самое страшное если и открывать syslog то открывать на не на всех сетевых интерфейсах !!!
В общем syslogd в openbsd слаб, точнее левый какой-то:)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.71, Michael Shigorin (ok), 11:27, 05/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>init.d - убожество и бесполезность
...а каждый хост надо пилить до изнеможения вручную, потому как bsd-style надёжно автоматически править невозможно.
Пилите, Шура -- правда, они не золотые.
| | |
| |
| 3.73, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 15:17, 05/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>init.d - убожество и бесполезность
>
>...а каждый хост надо пилить до изнеможения вручную, потому как bsd-style надёжно
>автоматически править невозможно.
Если хосты однотипные, я просто копирую /etc, исправляя лишь имя хоста и убирая SSH-ключ машины (чтобы sshd сам его перегенерил). Если хосты разнотипные, то всё равно подход нужен. Впрочем, /etc/rc.local, если он пишется грамотно, можно тупо раскидывать везде одинаковый, отличия будут только в /etc/rc.conf.local. Да, runlevel'ов в OpenBSD тоже нет (и, честно говоря, ни разу от этого не страдал, а вот в Linux порой об это спотыкался), так что ещё часть функционала init.d попросту невостребована.
Что же до stop/restart — вот сколько раз поднимал production-сервера на системах с init.d, столько приходилось всё равно лезть в те или иные init.d-скрипты и смотреть, чего они делают, как передавать им доп. параметры и т.д. — то есть вместо запоминания специфичных для программы ключей и переменных окружения приходится изучать специфичные для данных скриптов. Шило на мыло менять — нафиг, нафиг. Да, изначальная идея красивая, но конкретная реализация, увы, в основном заменяет одни костыли другими. Хотя, может, это я не умею их готовить, конечно.
| | |
| |
| 4.82, slepnoga (??), 23:11, 05/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>>init.d - убожество и бесполезность
Согласен
Только вот т.н бсд стиль - убожество еще больше.
Ни то , ни другое не могуть таки отледить зависимости толком - бсд даже и не пытается
Причем, как ни странно, Рой Марпл - бсдешник - а сделалает вполне вменяемую систему.
Как я понимаю, Михаил,Альту да и половине систем на rc.d тоже слабо сделать так:
gw ~ # rc-update add mysql default
* mysql added to runlevel default
gw ~ # /etc/init.d/postfix restart
* Stopping postfix (/etc/postfix) ... [ ok ]
* Starting mysql ...
* MySQL datadir is empty or invalid
* Please check your my.cnf : /etc/mysql/my.cnf [ !! ]
gw ~ # rc-update del mysql default
* 'mysql' removed from the following runlevels: default
gw ~ # /etc/init.d/postfix restart
* Starting postfix (/etc/postfix) ... [ ok ]
gw ~ #
P.S openrc и гентоо не одно и тоже :)
| | |
| |
| 5.87, Michael Shigorin (ok), 16:18, 06/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Как я понимаю, Михаил,Альту да и половине систем на rc.d тоже слабо
>сделать так:
Вы про межсервисные зависимости? В альте тут так:
- по факту -- старый умеренно добрый SysVinit, бишь "слабо" по умолчанию
- обдумывали -- http://samba.org/~ab/initscripts-replacement-proposal.txt
- смотрели -- upstart, застопорилось
Кстати, в PLD тоже не спешат:
http://www.mail-archive.com/pld-devel-en@lists.pld-linux.org/msg05728.ht
PS: я-то поддерживаю, применяю и рекомендую для управления сервисами monit, которому не слабо много того, что скорее всего слабо всем этим вашим новомодным великам. :)
PPS 2 PNVB: линуксовые дистрибутивы отличаются в том числе и по количеству высунутых хуков/ручек, и в инитскриптах тоже :) Не стоит смотреть на один редхат.
| | |
| 5.109, nuclight (ok), 17:48, 07/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>>init.d - убожество и бесполезность
>
>Согласен
>Только вот т.н бсд стиль - убожество еще больше.
>Ни то , ни другое не могуть таки отледить зависимости толком -
>бсд даже и не пытается
Что, правда? А вот это мне тогда приснилось что ли?
$ head /etc/rc.d/ntpd
#!/bin/sh
#
# $FreeBSD: src/etc/rc.d/ntpd,v 1.13.2.2.2.1 2009/04/15 03:14:26 kensmith Exp $
#
# PROVIDE: ntpd
# REQUIRE: DAEMON ntpdate cleanvar devfs
# BEFORE: LOGIN
# KEYWORD: nojail shutdown
И обрабатывает это и выстраивает порядок rcorder(8) автоматически, во FreeBSD и NetBSD.
| | |
| |
| 6.111, тигар (ok), 18:43, 07/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Что, правда? А вот это мне тогда приснилось что ли?
нет, не приснилось, просто специалист на ответ которого ты отвечал ниразу не открывал rc.d скрипт даже ради "посмотреть что внутри":-) у меня от таких осталось доооофига старт-стоповых скриптов на машинах:)
| | |
| 6.116, slepnoga (??), 01:11, 08/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
И обрабатывает это и выстраивает порядок rcorder(8) автоматически, во FreeBSD и NetBSD.
И что, уже и сервисы по депендам перезагружает, и контроль есть ?
т.е если . как пример, на старует по каким то причинам постгрей, то потфикс тоже не старует ? :)
| | |
| |
| 7.123, nuclight (ok), 12:53, 08/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хе, а это вообще хоть в одной системе RC на базе /bin/sh есть? В том же SysV еще хуже ведь.
| | |
|
|
|
|
|
|
| |
| 2.34, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 14:51, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>hmmm.. а как же iscsi?
Claudio Jeker работает над этим. В начале мая, если верить логам CVS web-сайта, ему выдали целую стойку для этих целей. Может, к 4.8 что-то успеет. Если есть желание и возможность помочь, свяжитесь с ним: claudio@openbsd.org .
| | |
|
| |
| |
| 3.59, Аноним (-), 17:59, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | NetBSD однозначно работает быстрее FreeBSD я тоже думаю быстрее будет , ставила... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.70, Michael Shigorin (ok), 11:17, 05/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Ядро — да, работает на одном CPU, но веских причин это менять пока нет
Нудапрям -- например, разгрести кучку гигабитов или дисков сильно помогает, если разложить по камушкам.
>а вот проблем можно огрести по полной. Впрочем, patches are always welcome.
Не, спасибо, мы не гордые -- в линуксе это давно и всерьёз окучено. Возвращаться в 1996 по части ОС никакого желания (и смысла) для себя не вижу.
>А вообще правильно тут уже говорили: не нравится — не пользуйтесь. Берите
>ту систему, которая вам подходит больше всего (с init-cкриптами и т.д.)
>и пользуйтесь на здорвовье.
Тут какой нюанс: когда набегают расхваливающие и говорят о субъективных _достоинствах_ и скромно молчат о недостатках, то они берут на себя ответственность за тех, кто купится на их красивые сказки, не понимая всей картинки даже в той мере, в какой её видят оные расхваливающие.
Ну, "ах, Москва, Москва", а про цены и пробки скромно молчим. Кто-нить наслушался, понаехал, и попал по наивности аки кур в ощип. Если уж восторгаться вслух, то при _обсуждении_ хотя бы стоит упомянуть и осознанность своего выбора с учётом и плюсов, и минусов.
| | |
|
|
| 1.48, СуперАноним (?), 17:04, 04/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
единственно, где я могу представить OpenBSD в продакшене - это файрфолл\vpn-шлюз.
но и то это вариант для совсем мальньких и бедных контор. средний и большой бизнес для этоих целей использует решения Cisco и прочих. и на то есть причины.
и да, OpenBSD ставил. ни разу в продакшене правда. в домашних условиях игрался только. как дектопная система вполне юзабельна. GNOME, Firefox, VLC итп - всё как в любом современном linux-дистре и сетапится в целом легко. только поддержки любого хость сколько-нибудь современного качественного железа десктопного - почти 0. + конечно никаких вкусностей типа нормальных современных файловых систем, нормальных современных средств виртуализации...
| | |
| |
| 2.66, о (?), 22:47, 04/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
после недели перебора, именно Openbsd у меня встала на netra t2000.
За что спасибо разработчикам!
| | |
| |
| 3.67, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:09, 05/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>после недели перебора, именно Openbsd у меня встала на netra t2000.
>За что спасибо разработчикам!
Если вы этого ещё не сделали и это вас не затруднит, пожалуйста, выполните что-то вроде:
dmesg | mail -s "Netra T2000, OpenBSD 'uname -r' works fine" dmesg@openbsd.org
(ну или упомяните, что не работает вместо "works fine"). Разработчикам пригодится. :)
| | |
|
|
| 1.77, Анонимыч (?), 21:35, 05/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
просто ради интереса зашёл сейчас (5 июня 2010, 21:15 по Москве) на
hh.ru и сделал поиск по "OpenBSD" - 1 вакансия.
на monster.com (кто не в курсе - крупнейшая в мире база вакансий) по слову "OpenBSD" тоже 1 вакансия.
продолжаем эксперимент:
QNX: hh.ru - 5 вакансий, monster.com - 19.
HP-UX: hh.ru выдал 24 вакансии, monster.com - 190.
AIX: hh.ru - 43, monster.com - 595.
FreeBSD: 176, monster.com - 40. (! что говорит о том, что популярность FreeBSD в продакшене это чисто российская "особенность" )
ну и Linux - hh.ru выдал 920 ваканчий, monster.com - >1000.
итого, делаю вывод что место OpenBSD там же где и место Minix, ReactOS итп.
| | |
| |
| 2.78, shpsn (?), 22:35, 05/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"свободное", "открытое", а меряется все оказывается баблом...
| | |
| |
| 3.88, Анонимыч (?), 16:35, 06/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | shpsn у не баблом, а зарплатой мне знаете ли дывно не 16, мама с папой не корм... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.90, gara (??), 18:02, 06/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Если вы такой дотошный, покажите мне решение на linux - аналогичное
>> CARP IP BALANSE (based jn clients ip), которое есть в OpenBSD.
>
>я не занимаюсь сетью и как там в Linux c CARP IP BALANCE я не в курсе.
Я занимался - не нашел.
> но я думаю что у той же Cisco есть решения, которые рвут этот CARP IP BALANCE в
>клочья как Тузик грелку.
И сколько стоит такая cisco? а их наверное надо поставить 2? параллельно?
А OpenBSD бесплатно :)
у MS Тоже есть бесплатный web сервер :)
У всего есть экономическая эффективность. И пока что-то кому-то нужно будут ее делать:)
| | |
| |
| 5.92, Анонимыч (?), 19:15, 06/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>И сколько стоит такая cisco? а их наверное надо поставить 2? параллельно?
> А OpenBSD бесплатно :)
я хоть сам сетью не занимаюсь, но по долгу службы знаю сколько стоят решения Cisco.
а так же очень хорошо знаю что в эту сумму входит. и поэтому понимаю почему в нормальном продакшене юзаются очень не дешёвые решения Cisco а не бесплатный OpenBSD.
| | |
| 5.95, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 19:59, 06/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>>> Если вы такой дотошный, покажите мне решение на linux - аналогичное
>>> CARP IP BALANSE (based jn clients ip), которое есть в OpenBSD.
>>
>>я не занимаюсь сетью и как там в Linux c CARP IP BALANCE я не в курсе.
>
>Я занимался - не нашел.
>> но я думаю что у той же Cisco есть решения, которые рвут этот CARP IP BALANCE в
>>клочья как Тузик грелку.
>
>И сколько стоит такая cisco? а их наверное надо поставить 2? параллельно?
Есть ещё один нюанс: в OpenBSD (как и в других open source решениях) можно что угодно подкрутить: поставить необходимый софт, доработать имеющийся и так далее. В случае с Cisco вам начнут либо впаривать дополнительные модули, стоящие каждый как вся ваша сеть, либо просто пошлют в направлении на Антарктиду (конечно, если вы не супермегаплатиновый партнёр; nothing personal, just business). Так что не всё так просто, при всех достоинствах продукции этой конторы. :-\
| | |
| |
| 6.97, Michael Shigorin (ok), 20:02, 06/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Есть ещё один нюанс: в OpenBSD (как и в других open source
>решениях) можно что угодно подкрутить
Хихикс, мы как раз не шибко давно вывели Draytek-овскую коробку из эксплуатации ровно по этой причине. Юмор ситуации в том, что унутре reportedly как раз навсю открытый опёнок. :) (дружески предлагаю минутку поразмыслить над этим, косясь на тень Столмана)
| | |
| |
| 7.98, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 20:11, 06/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Есть ещё один нюанс: в OpenBSD (как и в других open source
>>решениях) можно что угодно подкрутить
>
>Хихикс, мы как раз не шибко давно вывели Draytek-овскую коробку из эксплуатации
>ровно по этой причине. Юмор ситуации в том, что унутре
>reportedly как раз навсю открытый опёнок. :) (дружески предлагаю минутку поразмыслить
>над этим, косясь на тень Столмана)
Хм, а это факт интересный. Можно чуть подробнее, что конкретно за модель и, если известно, что за версия Опёнка? Обязательно настучу Тео. ;)
| | |
|
|
|
| 4.112, тигар (ok), 18:50, 07/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>я не занимаюсь сетью и как там в Linux c CARP IP
>BALANCE я не в курсе. но я думаю что у той
>же Cisco есть решения, которые рвут этот CARP IP BALANCE в
>клочья как Тузик грелку.
развеселили, спасибо, Вы кстати (если не секрет) сколько откатами получаете когда подобные решения советуете?;)
| | |
|
|
| 2.80, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:47, 05/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
>AIX: hh.ru - 43, monster.com - 595.
>FreeBSD: 176, monster.com - 40. (! что говорит о
>том, что популярность FreeBSD в продакшене это чисто российская "особенность" )
>
>
>ну и Linux - hh.ru выдал 920 ваканчий, monster.com - >1000.
>
>
>итого, делаю вывод что место OpenBSD там же где и место Minix,
>ReactOS итп.
И что это доказывает? Что OpenBSD для гиков, а не для работников HR? Так этого никто никогда и не скрывал.
Кстати, запустите поиск по Windows и связанным с ней вакансиям. Ваша логика, боюсь, вас же больно ударит.
| | |
| 2.81, Аноним (-), 23:00, 05/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А почему не искали windows Вообще то FreeBSD очень распространена в США Вы не... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.103, tophy (?), 22:28, 06/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Хотел спросить, новый smtp, от разработчиков OpenBSD, уже присутствует?
| | |
| |
| 4.105, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 23:08, 06/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Хотел спросить, новый smtp, от разработчиков OpenBSD, уже присутствует?
SMTP или smtpd?
Если первое, то нет. :)
Если второе, то да, присутствует, но по умолчанию по-прежнему включён Sendmail. Инструкция по включению (для тех, кому она вообще нужна) есть в smtpd(8).
| | |
|
|
|
| 1.117, slepnoga (??), 01:34, 08/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Скорей бы уж запили хотя бы до состояния фри ( которая тоже не сахар ).
Отвечаю на невысказанные тут вопросы:
1) PF - основное достоинство - вменяемый парсер конфиг, на этом достоинства заканчиваются и начинается полная фигня:
а) в новой версии оно уже научилось через машину с NAT больше 1 коннекта к айпишке по PPtp ?
б) как ни станно, у меня пров дает TV по IGMP - как, фейл с пропуском на 2 машинки через нат уже закончился ?
в) Совсем пушной зверек - опенок все еще гоняет транзитный FTP трафф через юзерспейс ?
2) авторизация - пам уже есть ? нет ? нуу, вобщем надо авторизоватся через SQL ? а по блутузному донглу ( да, это мой пароль на ноуте),
Тут не в курсе , но ядрЁный keychain уже есть ? :)
3) Порты - вобщем такая вещь в себе - можно мне версию проги поновее ( там появились нужные мне фичи) ? Что, через порты никак ? только __все__ дерево - мне надо всего то libxml
4) сендмаил в базе уже из коробки научился STARTTLS и лазить в sasl ? опять компилить ? - спасибо, я как нибудь на постфиксе.
5) - Секурная система ? типа приоритет ? Ну и как там с RBAC, MAC, etc ?
6) какой велосипед изобретет компания Тео для прикручивания >Xorg-1.8 ?
MAKEDEV наверно ?
7) мм, без minisendmail уже есть жизнь в чруте ?
Что то кроме чрута система может предложить ?
| | |
|
