| 1.1, Devider (ok), 18:19, 15/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
 А как проходят обнавления софта во время тестирования? К тому моменту когда они его заморозят многое грозит потерять актуальность...
| | |
| |
| 2.19, Аноним (-), 20:19, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
Дебиан это своего рода читерство. Пэкеджи делать не хотят. Тестить не хотят. Патить деньги не хотят. Серверную платформу высокого качества для энтерпрайза хотят. Так не бывает в реальной жизни, только в сказке
| | |
| |
| 3.25, User294 (ok), 21:45, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 На самом деле у них получается вполне приличная операционка. Но вот обещаниям насчет сроков верить нельзя. Абсолютно. Дебианщики - тормоза и консерваторы. С вытекающими плюсами и минусами.
| | |
| |
| 4.30, Devider (ok), 22:35, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не, вы мне таки прямо скажите. Вот уже полгода (или около того) в репах squeeze'а что-то лежит. И они это тестят и допиливают. Соответственно, новый софт они туда не кладут (его же надо заново тестить)? Соответственно, к выходу релиза будет годовалой давности дистр? Я правильно понял?
| | |
| |
| 5.38, Аноним (-), 04:35, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Я правильно понял?
неа, во первых новый софт перестанут класть когда будет заморозка, пока её нет.
| | |
| |
| 6.54, Devider (ok), 18:50, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Гм.. А чем они тогда занимаются до заморозки? Я серьезно не понимаю. Тестят то, что еще может обновиться? Вот они, допустим, оттестили софтину, мож чего пофиксили, а тут бац - вторая смена^W^W новая версия? За это время (с декабря вроде) уж небось половина программ обновились. А там - пожалуйста, регрешны, новые баги и все такое.
| | |
|
|
| 4.32, uder (ok), 01:31, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
 Более, чем приличная :). Ради таких вещей можно и потерпеть лишние полгода.
| | |
| |
| 5.37, uder (ok), 03:10, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
P.S. Извините за оффтоп. Как можно удалить аватарку?
| | |
|
|
|
|
| 1.3, Аноним (-), 18:30, 15/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Да.. Например при попытке создать раздел ext3 - mkfs.ext3 ругнулся на либу libblkid1. Оказалось, что ему версия 2.17 нужна, в то время как в системе 2.16.
| | |
| |
| 2.7, goof.gooffy (ok), 18:48, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >Да.. Например при попытке создать раздел ext3 - mkfs.ext3 ругнулся на либу
>libblkid1. Оказалось, что ему версия 2.17 нужна, в то время как
>в системе 2.16.
Аноним, тестинг на то он и тестинг. Его вообще не рекомендуют юзать для повседневной жизни, а рекомендуют либо стейбл либо анстейбл, ибо в тестовую ветку некоторые пакеты долго доходят и баги также долго фиксятся
| | |
| |
| 3.15, Аноним (-), 19:45, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
(Я - другой Аноним)
По поводу "скорости дохода пакетов" (из Сида в Тестинг) - это да, пилят уж шибко вдумчиво, однако.
Но вроде как Сид не совсем рекомендуется пользовать для "повседневной жизни" (http://www.debian.org/doc/FAQ/ch-ftparchives#s-unstable)...
ПС Если вы можете привести пример того, что Тестинг на десктопе (в серверном применении говорить про Тестинг/Сид немного весело, ага) - вполне живуч, я спорить не буду, просто сам лично привык как-то к к Тестингу...
ППС Даже то, что Канониклы берут пакеты из Сида и обзывают это "ЛТС" (в том числе и в "серверных" вариантах) - это я в курсе, да.
| | |
| |
| 4.16, goof.gooffy (ok), 20:02, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>[оверквотинг удален]
>
>
>ПС Если вы можете привести пример того, что Тестинг на десктопе (в
>серверном применении говорить про Тестинг/Сид немного весело, ага) - вполне живуч,
>я спорить не буду, просто сам лично привык как-то к к
>Тестингу...
>
>ППС Даже то, что Канониклы берут пакеты из Сида и обзывают это
>"ЛТС" (в том числе и в "серверных" вариантах) - это я
>в курсе, да.
Один из разработчиков в ответ на мой багрепорт пояснил, что testing для десктопа юзать - моветон. Он так и сказал: юзай лучше unstable, там все быстро фиксят.
| | |
| 4.27, User294 (ok), 22:08, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>ППС Даже то, что Канониклы берут пакеты из Сида и обзывают это
>"ЛТС" (в том числе и в "серверных" вариантах) - это я в курсе, да.
Дебиян тестинг или анстейбл на десктопе - не для слабонервных, оно для тех кто готов что вместо "скачать почту" или "зайти на сайт банка" может обломиться некий секас с системой где что-то разъехалось. А юзать стэйбл на десктопе может только завзятый некромант. А убунта через полмесяца после релиза :D как правило юзабельна и как минимум между версиями - не рассыпается от обновлений.
| | |
| |
| 5.45, Карбофос (ok), 09:42, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 ну почему так жестко? у меня на работе установлено. баги фиксят шустро, но sid не такой уж и нестабильный, таким его считают не столько из-за количества багов, сколько из-за быстро актуализируемого софта: KDE 4.4.4, kernel 2.6.34 ну и прочее, из новья.
| | |
| 5.50, bliss (?), 11:09, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ну дома использую тестинг, на рабочем дестопе использую стэйбл, на серверах -- понятно, что стейбл. Практически все устраивает. Насчет стабильности -- дебиановский тестинг может дать сто очков форы большинству RTM сабжей. Венда 7ка чаще глючит :) Отдельные пакеты (если нужны самые свежие версии) ставятся из сида. Вопчем, проблем не отмечалось :)
| | |
| 5.51, nobodycares (?), 13:58, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>> А убунта через полмесяца после релиза :D как правило юзабельна
Если пользовать её "искаропки" то да, так и есть, а если пользовать пакеты не входящие в мейнстрим - имхо лучше с убунту вообще не связываться
>> и как минимум между версиями - не рассыпается от обновлений.
Бывало что и просто при обновлении что-то отваливалось
| | |
| |
| 6.61, Анон (?), 22:13, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> и как минимум между версиями - не рассыпается от обновлений.
>
>Бывало что и просто при обновлении что-то отваливалось
а нефиг смешивать версии репов, ессесно тогда начинают сыпаться зависимости пакетов.
| | |
|
| 5.59, DeadMustdie (??), 13:45, 17/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > юзать стэйбл на десктопе может только завзятый некромант.
Надо же! А я думал - я инженер :)
| | |
|
| 4.33, uder (ok), 01:37, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>[оверквотинг удален]
>
>
>ПС Если вы можете привести пример того, что Тестинг на десктопе (в
>серверном применении говорить про Тестинг/Сид немного весело, ага) - вполне живуч,
>я спорить не буду, просто сам лично привык как-то к к
>Тестингу...
>
>ППС Даже то, что Канониклы берут пакеты из Сида и обзывают это
>"ЛТС" (в том числе и в "серверных" вариантах) - это я
>в курсе, да.
Юзал unstable на десктопе - это нечто. Обновлялся раз в неделю мегабайт по 70-100, после каждого обновления что-то отваливается по мелочи и, как правило, просто фиксится, но осадок остается. Проблем с обновлениями убунты много меньше
| | |
| |
| |
| 6.42, uder (ok), 08:05, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>>Обновлялся раз в неделю
>
>Зачем?
Чтобы устранить часть проблем после предыдущего обновления :)
| | |
|
| 5.47, б.б. (?), 10:26, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>[оверквотинг удален]
>>Тестингу...
>>
>>ППС Даже то, что Канониклы берут пакеты из Сида и обзывают это
>>"ЛТС" (в том числе и в "серверных" вариантах) - это я
>>в курсе, да.
>
>Юзал unstable на десктопе - это нечто. Обновлялся раз в неделю мегабайт
>по 70-100, после каждого обновления что-то отваливается по мелочи и, как
>правило, просто фиксится, но осадок остается. Проблем с обновлениями убунты много
>меньше
Не знаю, у меня на двух компьютерах сейчас Squeeze, на одном Lenny на одном Ubuntu. Проблем не вижу. Уже месяц как стабильность Squeeze меня стала вполне устраивать.
А вообще, чем дольше релиз, тем лучше. Я бы вообще предпочёл релиз Debian раз в 4 года.
| | |
| 5.49, аноним (?), 11:09, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Юзал unstable на десктопе - это нечто.
> Проблем с обновлениями убунты много меньше
Debian Unstable vs. Ubuntu Release
Из этого следует сделать вывод о высоком качестве первого, или о низком второго?
| | |
|
|
|
|
| |
| 2.28, rm_ (ok), 22:15, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Сразу- не сразу, но действительно, релиз gNS 3.0 блокирует именно ожидание стабилизации Squeeze. Поскольку случиться она может не скоро, желающим полностью свободного софта и при этом посвежее, может иметь смысл опробовать Trisquel.
| | |
|
| 1.11, Аноним (-), 19:17, 15/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
BTW, KDE SC будет скорее всего 4.4.4, сейчас как раз идет переход на него с 4.4.3. Хотелось бы 4.5.1 дождаться, но видимо не судьба :)
| | |
| 1.17, Аноним (-), 20:11, 15/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Да дела идут плохо. Пакетов много, стандарты качества высокие, временени нет, а разработчиков днём с огнём не сыскать. Загадываем, чем придётся поступиться... Уверен что это будет качество. Например можно сделать так: заморозка Unstable, один месяц тестинга и релиз. Жестоко, но иначе никак.
| | |
| |
| 2.18, Аноним (-), 20:13, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В конце концов ведь в ArchLinux большинство пакетов попадают сразу в релиз. И ничего, никто не жалуется.
| | |
| |
| 3.31, Yoga (??), 22:42, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>В конце концов ведь в ArchLinux большинство пакетов попадают сразу в релиз. И ничего, никто не жалуется.
Ага, лазил я по их англоязычному форуму. Там такие проблемы после обновлений обсуждают, от которых у пользователя стабильного Дэбиана сердечный приступ может случится.
| | |
|
|
| 1.20, twilight (ok), 20:26, 15/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 >В качестве init-инфраструктуры задействована система Upstart, разработанная изначально для дистрибутива Ubuntu
Кто там про убунту заикался, что только кнопки менять местами умееют?
| | |
| |
| 2.29, rm_ (ok), 22:21, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А я вот не могу найти, откуда автор новости взял инфу про переход на upstart.
Параллельный запуск init-скриптов - это есть, но он вовсё не обязательно означает именно upstart, сейчас используется свой механизм (см. insserv).
| | |
|
| 1.21, Аноним (-), 20:43, 15/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– |
мало кому не понятно, что эта операционная система всего лишь конструктор для других дистрибутивов, IMHO не тратили время в пустую - лучше бы поддерживали своих потомков:Ubuntu,CrunchBang Linux,OpenGEU и т д и т м, больше пользы было бы! Не совсем ясна цель данного дистрибутива, -как говорил наш проректор: "Пить воду из скорлупы сваренных же в ней яиц!"
| | |
| |
| 2.23, pavlinux (ok), 21:32, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > Ubuntu, CrunchBang Linux, OpenGEU
Это что за уродцы?
А вообще дистриба всего три (шесть): SLES + OpenSuse, RHEL + Fedora, Debian + Ubuntu.
отдельная статья - LFS, Gentoo и Slackware, остальная категория для тех, кто решил стать "не такой как все".
> как говорил наш проректор: "Пить воду из скорлупы сваренных же в ней яиц!"
Подойди к PROректору и выдай ему: "Для того что бы понять рекурсию, нужно понять рекурсию."
| | |
|
| 1.22, anonymous (??), 20:45, 15/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Кто там про убунту заикался, что только кнопки менять местами умееют?
Это который взаимодействует с демоном init посредством D-Bus? Это даже не смешно.
| | |
| |
| |
| 3.46, anonymous (??), 09:54, 16/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>и чем сие плохо-то?
Зависимость от ещё одного демона стабильности не прибовляет. Кроме того, есть глобальный и надёжный UDS
| | |
| |
| |
| 5.57, Аноним (-), 00:32, 17/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>консервативность не всегда полезна...
Только не в данном случае.
| | |
|
|
|
|
| 1.24, alexanderyt (??), 21:35, 15/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +6 +/– |
Помнится, когда ленни готовили к релизу, тоже нытиков и пессимистов был вагон.
Потребители они такие потребители. А девелоперы трудятся и им спасибо.
| | |
| |
| 2.26, Аноним (-), 22:02, 15/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>мало кому не понятно, что эта операционная система всего лишь конструктор для других дистрибутивов
Несогласен! Я считаю, что это конструктор именно для тех, кто его юзает. А проблемами других дистрибутивов пусть занимаются их разрабы. Я люблю Debian таким, какой он есть.
| | |
| 2.60, Анон (?), 22:11, 21/06/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вот именно, я сам сижу на Дебиан с начала стабилизации etch'а, не успел заметить как обновился до тестового squeeze, меня вполне устраивает - на ноутбуках не самых древних все работает "искаропки", что еще нужно то? Лучше бы помогли проектам различным, хотя бы переводом.
| | |
|
| 1.41, Ne01eX (??), 07:10, 16/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– | |
Не знаю, как у вас, но у меня единственная проблема при обновлении с Lenny 5.0.4 до Sid/Squeeze была с залупленными зависимостями между libgcc1 и libc6 (плюс ещё какой-то, но он там не хотел конфигурится сам по себе, из-за вредности, наверно :-)). Их решил принудительной конфигурацией. В остальном всё прошло гладко. Отпавшую звуковуху починил (http://www.kamensk.net/node/964) довольно быстро. Немного напряг udev, когда не захотел определять флеш-накопители (телефон и собственно флешку), но этот напряг решился перезагрузкой и больше никак себя не проявлял.
Из крупных дистрибов, этот пожалуй единственный где обновление прошло так безболезненно, причём на не стабильную ветку.
Правда, я прежде чем обновлятся себе на хард всю репу слил, но это чисто для перестраховки от выкрутасов провайдера. :-)
| | |
| 1.58, Аноним (58), 03:43, 17/06/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Поклонникам убубна только бы лясы точить. Уже полгода сижу на унстабле, проблем никаких (которых я не смог бы решить сам).
| | |
|
