| 1.1, klalafuda (?), 20:03, 04/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –82 +/– |
Ну вот и чудесно. Ещё один веский гвоздь в гроб GPLя. Бизнес и до этого то нехорошо на неё косился с явной опаской и старался избегать (и не зря!), а тут - такой замечательный прецедент! Боюсь, теперь, по крайней мере в Штатах, в своих продуктах GPLный код будет использовать лишь сумасшедший. Просто по принципу 'ложечки мы нашли но вот осадочек - остался'.
| | |
| |
| 2.2, Anonimous (?), 20:07, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +29 +/– |
Так и надо этому вашему бизнесу. Ему палец дашь - он всю руку сожрет и не подавится.
| | |
| 2.3, andy (??), 20:07, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +20 +/– |
Бизнес может и нехорошо косился, но очень охотно пользовался.
А этот процесс - хороший индикатор того, что надо все таки и права
других соблюдать, а не делать что захочется. Я думаю, что User 294
порадуется :)
P.S: А вообще - толсто.
| | |
| |
| 3.5, klalafuda (?), 20:26, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –33 +/– | Ну что же, чудно, чудно Ребята из бузибокса явно на верном пути Главное, чтобы... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.10, dimqua (ok), 20:41, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +8 +/– |
 >Ибо вдруг окажется, что бузибокс - это совсем не такая уж чтобы крутая и незаменимая штуковина.
Ну вот опять. Снова рассматриваем только потребительские качества и забываем о этике? Ну да ладно, вообщем то не важно, что там этот "бизнес" использовать будет.
>и связываться с этими красноглазыми
Боятся, не иначе.
| | |
| |
| 5.14, klalafuda (?), 20:43, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –34 +/– | |
> Ну вот опять. Снова рассматриваем только потребительские качества и забываем о этике? Ну да ладно, вообщем то не важно, что там этот "бизнес" использовать будет.
Граждане, какая нафик этика? О чем вы? Как дети чес слово. Нет такого слова. Не существует. По крайней мере в сочетанием со словом деньги.
| | |
| |
| 6.33, СуперАноним (?), 22:01, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +13 +/– |
Кто отрицает понятия "этика", "мораль", "совесть" как-то не сочетаются с понятием "Человек". Видимо, существо по имени klalafuda к человекам не относится.
| | |
| |
| 7.71, SubGun (ok), 10:13, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –8 +/– |
 Вы отстали, безбожно отстали. Капитализм на дворе. А при капитализме главное - деньги.
| | |
| |
| 8.74, TiGR (?), 10:31, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +3 +/– | То есть, это нормально, что если вы встанете на пути какого-то бизнеса, вас прос... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.76, klalafuda (?), 10:50, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Граждане, почему вы всему и вся хотите дать оценку Развесить ярлыки на каждое д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.77, ххх (?), 10:57, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | смешной, что ты тут тогда на несколько постов устроил баталию сам себе противор... текст свёрнут, показать | | |
| 10.80, Bod (??), 12:14, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | На этот случай изобретён антимонопольный комитет и соответствующее же законодате... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 8.84, User294 (ok), 13:01, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +4 +/– |  Тогда человечеству однажды настанет рослый полярный лис Как динозаврам Видите ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.125, Вася (??), 20:19, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –2 +/– | Ваш пример как раз наоборот, ибо сбивать метеориты - ой как денежное занятие ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 6.34, Боря (?), 22:13, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +15 +/– |
 "Совесть есть стержень человека. Она служит признаком человека не в меньшей степени, чем, скажем, наличие у него разума, мышления. Человек, лишенный разума, не есть человек. Это - человекоподобное животное. Человека без совести трудно назвать человеком, даже если он сохранил разум. Он в подобном случае представляет собой пусть и рационально мыслящее, но все же животное. Такой индивид - рационально мыслящий и поэтому особенно опасный зверь. "
| | |
| 6.108, eve (?), 16:54, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Вообще-то этика и деньги сосуществуют вместе и проблем не испытывают. И, кстати, в САСШ. Другое дело, что эта этика отличается от той, которой пользуетесь вы лично.
А busybox не пострадает.
| | |
|
| 5.15, Аноним (-), 20:45, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –7 +/– |
А что потребителю надо кроме потребительских качеств ?
Ты какой телефон купиш NeoRunner который едва звонить может - но весь такой открытый или Android - который таки работает успешно?
Если второй - то где твоя совесть после этого ?:)
| | |
| |
| |
| 7.22, dimqua (ok), 21:15, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>что-то не так с андроидом, он нарушает GPL ?
Он свободен, но не на 100%.
| | |
| |
| 8.30, Аноним (-), 21:41, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Несвободны только несколько связанных с сервисами Google второстепенных приложен... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| |
| 12.70, Alex (??), 10:00, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Вы не понимаете сути Тем, кто выпустил свой продукт под GPL - плевать на то, св... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
| 6.21, dimqua (ok), 21:15, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
>А что потребителю надо кроме потребительских качеств ?
Типичному потребителю - ничего, но мир же не может состоять их одних типичных потребителей.
>Ты какой телефон купиш NeoRunner который едва звонить может - но весь такой открытый или Android - который таки работает успешно?
FreeRunner, конечно. Плевать даже на то, что на гуглофоне можно сменить прошивку - я Google не переношу в принципе.
| | |
| |
| 7.49, Аноним (-), 00:39, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А сейчас именно с ним ходишь ? или выбрал что-то другое - что работает ?:)
| | |
| |
| 8.97, User294 (ok), 15:32, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Вот dimqa хоть и вспыльчивый и горячий, но рассуждает как человек и пытается п... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 6.56, Пр0х0жий (ok), 02:43, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > А что потребителю надо кроме потребительских качеств ?
> Ты какой телефон купиш NeoRunner который едва звонить может - но весь такой открытый
> или Android - который таки работает успешно?
А что не так с Symbian OS на которой все смартфоны Nokia Series 60?
| | |
| |
| 7.58, dimqua (ok), 04:28, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– | |
Вот тут хорошо сказано:
http://ebb.org/bkuhn/blog/2010/03/04/mobile.html
> My answer is always simple: when a FLOSS version of Symbian can be compiled from source code, using a FLOSS compiler or SDK, and that binary can be installed onto an actual working mobile phone device, then (and only then) will I believe that the Symbian source release has value beyond historical interest.
Иными словами, что мы на данный момент имеем? Да мы даже кастомную прошивку залить в телефон не можем. Отсюда и интерес сообщества почти нулевой.
| | |
| 7.98, User294 (ok), 15:34, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>А что не так с Symbian OS на которой все смартфоны Nokia Series 60?
С ней не так ровно оно - оно скоро сдохнет будучи неконкурентоспособным. Убогая операционка, которой даже открытие сорсов не поможет т.к. в силу ее проприетарности комьюнити не сложилось. Ща ее сольют в средний а потом и низший рынок, видимо. Потому как рубиться на равных с ифонами, андроидами и прочая оно не сможет.
| | |
|
|
|
| 4.12, none (??), 20:42, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
жадность и тупость ведут к бедности...
причем тут красноглазие?
а вот крики про красноглазие (по любому поводу) часто слышно из уст молодых-да-рьяных
"отвернутся" только полные "дубы" как в части кодописания, так и учёта денег
"нормальны" компании учтут - что надо код выкладывать (это не так сложно)
прецедент создан - это замечательно
| | |
| |
| 5.57, Пр0х0жий (ok), 02:54, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>жадность и тупость ведут к бедности...
>причем тут красноглазие?
>а вот крики про красноглазие (по любому поводу) часто слышно из уст
>молодых-да-рьяных
>"отвернутся" только полные "дубы" как в части кодописания, так и учёта денег
>
>"нормальны" компании учтут - что надо код выкладывать (это не так сложно)
>
>
>прецедент создан - это замечательно
Хуже всего, - это остаточная инерция мышления. Даже MS поворачивается лицом к OpenSource. Как видно и её мнение меняется. В отличие от пользователей, мнение которых более консервативно.
Как говорится: "бОльшие католики, чем Папа Римский".
| | |
| |
| 6.75, анончик (?), 10:47, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Есть такая поговорка: "Сколько волка ни корми, все равно в лес смотрит"
Неужели Вы думаете, что МС не из-за прибыли посмотрел в сторону Опенсорца?
| | |
| 6.111, eve (?), 17:03, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Даже MS поворачивается лицом к
>OpenSource. Как видно и её мнение меняется. В отличие от пользователей,
>мнение которых более консервативно.
У MS что лицо что зад выглядят одинаково.
| | |
|
|
| 4.19, andy (??), 20:54, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
> А вот ребята чуть побольше и постарше почему то уйдут. Ибо вдруг окажется, что бузибокс - это совсем не такая уж чтобы крутая и незаменимая штуковина. Аналог которой проще и дешевле навоять самому под свои нужды нежели рисковать и связываться с этими красноглазыми.
Только вот отчего-то берут busybox, а не ваяют сами, хотя казалось бы - проще и дешевле.
А весь из себя свободный BeastieBox (http://beastiebox.sourceforge.net/), почему-то год в глубокой коме, судя по коммитам.
| | |
| |
| 5.83, User294 (ok), 12:52, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Переедут на BSD. Делов-то..
На моей памяти было уже минимум 2 потуги написать аналог бизибокса под BSDL. Видимо, акулам бизнеса оказалось не больно то и надо переходить. Судя по загнувшейся активности.
| | |
| |
| 6.87, klalafuda (?), 13:18, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> На моей памяти было уже минимум 2 потуги написать аналог бизибокса под BSDL. Видимо, акулам бизнеса оказалось не больно то и надо переходить. Судя по загнувшейся активности.
То, что только на Вашей памяти было как минимум 2 потуги написать аналог бизибокса под, прости господи, BSDL, ешё не означает, что аналогов бизибокса и вовсе не существует в природе и он такой весь из себя уникальный, ведь правда? Скажем, под закрытой лицензией. 'Для дома, для семьи'. Миллионным тиражом в каком-нибудь двд-плеере или тв-приставке от хунь-циань-всунь...
| | |
| |
| 7.101, User294 (ok), 15:37, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Почему-то чаще всего я вижу в таких девайсах линух и бизибокс. Тут вам и роутеры от асусей и длинков налепленые миллионами, и телефоны, и что там еще. Линух в уйме SOHO электроники и прочая.И бизибокс рядом же.Как мелкий и делающий свое дело.
| | |
|
| 6.113, eve (?), 17:11, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>Видимо, акулам бизнеса оказалось не больно то и надо переходить.
Если они переедут на BSD, то у акул бизнеса не будет средств контроля за деятельностью друг друга. GPL в этом смысле идеальное средство, дешёвое и эффективное, своего рода гарантия того, что кто-нибудь, особо ретивый, не ускачет дальше других. Акулы бизнеса несколько умнее борцов за истинную свободу.
| | |
| |
| 7.120, аноним (?), 18:14, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
умнее, хитрее, ненасытнее - в общем разные понятия, которые порой можно спутать.
хотя и то верно - как определить кто умнее, Эйнштейн или Бил Гейтс.
| | |
| |
| 8.133, eve (?), 23:10, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Можно, увы Тогда заменить на адекватнее Ставишь двух людей в одинаковые услови... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.89, User294 (ok), 13:34, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | А вы никогда не пытались подумать вашим мозгом - а зачем, собственно, выпускают ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.82, User294 (ok), 12:51, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я думаю, что User 294 порадуется :)
Да, я порадуюсь. Победа разума над жабой - это хорошо :). И если уж копирасы протолкали свои правила игры - так пусть по ним и играют теперь. А то что игра пошла не так как ожидалось некоторыми - ну извините.
| | |
|
| 2.4, bircoph (?), 20:11, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
Молодой человек, за вами и вашим бизнесом уже выехали.
А про "опасность" использования GPL вы, будьте добры, IBM расскажите.
| | |
| 2.7, аноним (?), 20:33, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– |
Использовать GPL будут, не волнуйтесью. Воровать не будут, и это хорошо.
| | |
| |
| 3.13, dimqua (ok), 20:43, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Воровать
Рекомендую не использовать это слово. Оно достойно лишь проприетарщиков.
| | |
|
| 2.9, dimqua (ok), 20:37, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +10 +/– |
Такой бизнес, о которым вы говорите - не нужен обществу.
| | |
| |
| 3.73, fr0ster (??), 10:28, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 +100500. Еще вспомним про вещи, которые не приносят денег, но тем не менее нужны обществу.
Копирасы про такое скромно молчат. Или нескромно пилят бюджеты.
| | |
|
| 2.37, Vitto74 (ok), 22:27, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
 Допустим, что M$ подала в суд на нарушение её лицензий и выиграла. Признаем ее трупом?
Наваять что-то своё взамен GPL-ному BusyBox можно, но затратно - разработка + тестирование. В этом смысле проще и _дешевле_ открыть исходники того, что они дописали, чем писать и отлаживать с нуля.
Лицензии нужно соблюдать. Не нравится - никто пользоваться не заставляет.
| | |
| |
| 3.43, vkni (?), 23:01, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Наваять что-то своё взамен GPL-ному BusyBox можно, но затратно - разработка +
>тестирование.
А главный вопрос - зачем?
> В этом смысле проще и _дешевле_ открыть исходники того, что
> они дописали, чем писать и отлаживать с нуля.
Тем более, что наверняка дописали строк 500, которые ни в открытом, ни в закрытом виде никому кроме этого Westinghouse для коммерческой деятельности не нужны. :-)
| | |
|
| 2.42, vkni (?), 22:58, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
> Ещё один веский гвоздь в гроб GPLя.
Какой гвоздь, какой гроб? Если кто-то решил не использовать GPL программы в своих телевизорах, миру вообще и GPL в частности от этого не жарко не холодно. Главное, чтобы находились те, кто пишет и развивает GPL программы. А уж любителей эти программы использовать всегда будет больше, чем любителей писать велосипеды с 0-ля. :-)
GPL - это же коммунистическая лицензия, такой программистский колхоз. А колхозное хозяйство чисто за счёт размера эффективнее частного. Главное - чтобы колхоз не растаскивали. А за это как раз и бьют по рукам исками :-).
| | |
| 2.55, Michael Shigorin (ok), 02:22, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Этих сумасшедших там всё больше, видите ли -- гвозди забивать не успеваем, вместе с гробом растаскивают.
| | |
| 2.65, phantom lord (ok), 09:03, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 >
>Ну вот и чудесно. Ещё один веский гвоздь в гроб GPLя. Бизнес
>и до этого то нехорошо на неё косился с явной опаской
>и старался избегать (и не зря!), а тут - такой замечательный
>прецедент! Боюсь, теперь, по крайней мере в Штатах, в своих продуктах
>GPLный код будет использовать лишь сумасшедший.
Интересно вы рассуждаете. То есть, по-вашему, лучше самостоятельно разработать аналог свободного продукта или платить лицензионные отчисления за использование уже готового платного аналога, чем просто открыть исходник, который по большей части взят нахаляву и лишь немного доработан (и то не факт)? По-моему, ответ очевиден.
| | |
|
| 1.6, аноним (?), 20:32, 04/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +12 +/– |
Отлично. GPL отстояли, воровскую шаражку задавили, надеюсь такие процессов будет больше и больше.
| | |
| |
| 2.85, fr0ster (ok), 13:01, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Отлично. GPL отстояли, воровскую шаражку задавили, надеюсь такие процессов будет больше и
>больше.
:) "Тфьу на вас"(С), надо чтоб процессов было меньше, ведь чем больше процессов значит больше воруют ГПЛ-код в закрытые поделия.
| | |
|
| 1.8, dimqua (ok), 20:36, 04/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +10 +/– | |
> с передачей уже выпущенных экземпляров на благотворительность
Круто же.
| | |
| 1.18, Кроха (?), 20:52, 04/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +7 +/– |
Как трудно этим бизнесменам жить по правилам GPL. В чем причина?
Наверно это психология или некомпетентность?
| | |
| |
| 2.20, andy (??), 20:59, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +7 +/– |
>Как трудно этим бизнесменам жить по правилам GPL. В чем причина?
>Наверно это психология или некомпетентность?
Скорее жадность и надежда на "авось".
| | |
| 2.44, vkni (?), 23:03, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
>Как трудно этим бизнесменам жить по правилам GPL. В чем причина?
>Наверно это психология или некомпетентность?
Может быть ещё левая рука не знает, что делает правая. Т.е. в одном отделе Гнусмаса используют GPLный велосипед, а в другом, который исходники выкладывает, про это ни сном, ни духом. Соответственно и результат.
| | |
|
| 1.24, umbr (ok), 21:25, 04/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +5 +/– |
 По моему, самый большой профит от этого дела получили юристы.
| | |
| |
| 2.79, Anon Y Mous (?), 11:30, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
В данном конкретном случае юристы, похоже, особого профита не получат. Поскольку компания-ответчик - была банкротом уже на этапе подачи иска против них, поэтому они иск принять-то приняли, но потом просто растворились, перестав выполнять свои обязанности предоставлению информации, необходимой для расследования дела. Поэтому решение судом было вынесено без рассмотрения того факта, была ли нарушена GPL или нет, а в силу того, что ответчик не выполнил требования суда.
Так что юристы теперь встанут в очередь вместе с остальными кредиторами, и стоять они будут уже явно не впереди. Если повезет, им может что-то и достанется.
| | |
| |
| 3.81, umbr (ok), 12:36, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В данном случае юристам должна "Software Freedom Conservancy" а не обанкротившийся ответчик.
| | |
| |
| 4.91, Anon Y Mous (?), 13:47, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
В данном случае юристы и есть Software Freedom Conservancy. И суд присудил взыскать издержки с обанкротившегося ответчика.
| | |
|
|
|
| 1.38, Аноним (-), 22:31, 04/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Разговоры про то что дескать забьют совсем на GPL, ибо испугаются судебного преследования беспочвенны. Нужно было сделать одну маленькую и очень простую штуку: выставить ссылку на исходники на сайте. Это уж намного проще, чем проприетарные решения. Там зачастую требуют бабло, причём права свои знают значительно лучше чем создатели Busybox
| | |
| |
| 2.40, Logo (ok), 22:46, 04/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Нужно было сделать одну маленькую и очень простую штуку: выставить ссылку на исходники на сайте.
100%
Кроме того, для них самих могла быть польза, так-как их код мог быть модифицирован или дополнен другими в лучшую сторону. Но для этого нужно просто СОЗРЕТЬ.
| | |
|
| 1.50, linux_must_die (ok), 00:53, 05/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –7 +/– |
 imho все они боятся конкурентов. производитель А использовал GPL, наваял прекрасный софт и выпустил некое устройство. исходники, ес-но, открыты. производитель B, анализируя рынок и работая в этом же направлении, что и А, создает устр-во с большим функционалом[или меньшей ценой] и втыкает прошивку конкурента. без изменений или затраты копеечные, в сравнении с производителем A. в итоге профит у покупателей и производителя B, А остался в жопе, зато с GPL.
про IBM,Novell,RedHat и прочие, что используют GPL лучше не говорить. каждая из них в любой момент может придушить linux на корню, используя свой пул патентов..
| | |
| |
| 2.67, AleksK (?), 09:14, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Никто не помешает первому производителю снизить цену или добавить функционал. Да и второй производитель будет обязан выпустить свою прошивку с исходниками иначе его засудят. А демпинг цен не самый лучший прием для обеих сторон и наличие или отсутствие исходников прошивки тут ни на что не влияет.
| | |
| 2.90, User294 (ok), 13:41, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Можно подумать что производитель А с нуля написал кернель, все утилиты и прочая ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.122, linux_must_die (ok), 18:26, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Можно подумать что производитель А с нуля написал кернель, все утилиты и прочая. К >производителю А все что вы тут натрындели тоже применимо, о чем вы "забыли" упомянуть.
lolwut? конечно, он не писал кернель, он написал оболочку, которая использует этот кернель и все прочие утилиты. этим он облегчил задачу производителю Б. касательно темы: знаю как минимум одну контору в нск-е(по понятным причинам название опустим), которая использует busybox в своей работе, правит его как хочет, и продает устройства с прошивками на его основе. понятно, что gpl никто не соблюдает и исходников не дает :)
>Впрочем судя по вашему нику - "забыли" вы видимо специально.
телепатия?
| | |
| |
| 4.129, User294 (ok), 21:45, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Что такое оболочка Нельзя ли выражаться менее абстрактно Вот смотрю я на фир... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.59, Аноним (-), 05:06, 05/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– | |
>Все в OIN. Так что FAIL.
не знал. хотя сегодня они в OIN, а завтра в m$.
однако по первой части возражений нет?
| | |
| 1.63, ЬЫР (?), 07:42, 05/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Интересно, а если бы они исходники выложили прямо в прошивке, это было бы соблюдением GPL?
Понятно, что выпускать отдельный носитель для исходников - накладно. Если только на сайте выложить...
| | |
| |
| 2.66, Гентушник (ok), 09:10, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 Они могли вообще никуда не выкладывать, но обязаны были по заявлению того кто купил их устройство с модифицированным busyboxом выслать ему исходники.
Если бинарные версии прошивки лежат в открытом доступе на сайте, тогда да, обязаны выложить исходники.
| | |
|
| 1.69, Mna (??), 09:45, 05/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Суд удалось выиграть потому, что компания "Westinghouse Digital Electronics" банкротилась и не могла откупиться = помириться во внесудебном порядке.
Все остальные до этого откупались и прецедент не создавался.
Возможно, компания и использовала GPL код только потому что финансовые дела были плохи.
А так - да, единственные выигравшие - юристы по IT-праву в США
| | |
| 1.72, klalafuda (?), 10:27, 05/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– | |
> А так - да, единственные выигравшие - юристы по IT-праву в США
Да полно те! Основные выигравшие - это Общество! Теперь ведь буквально каждый школьник с саурсфоржа сможет засудить какого-нить там самсунга или интела на пару-тройку лямов. Если вдруг те неаккуратно пройдут по полю и таки вляпаются. Чем сильно помогут в борьбе против Глобальной Глобализации.
| | |
| |
| 2.96, Cl (?), 15:27, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Теперь каждый школьник сможет засудить какого-нить
> там самсунга или интела на пару-тройку лямов.
Откуда "лямы"? Из текста новости: "суд обязал выплатить компенсацию разработчикам в размере 90 тыс. долларов"
К тому же сначала этот школьник должен оплатить из своего кармана издержки юристов в размере пары десятков тысяч долларов (50 тыс. в новости).
| | |
|
| 1.88, aZ (ok), 13:20, 05/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Детский сад. Самые умные и дальше будут говорить, что мы исходники откроем, но когда - не скажем, ГПЛ ведь это разрешает. :D
| | |
| |
| |
| 3.104, aZ (ok), 15:46, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так на суде заявить - мы ведь собираемся открывать, к чему весь сыр-бор?
| | |
| |
| 4.114, klalafuda (?), 17:24, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Так на суде заявить - мы ведь собираемся открывать, к чему весь сыр-бор?
Граждане, там по первой ссылочке - PDF. О том, как шло это дело. Рекомендую почитать вечерком под пивко. Оч занятное 'дело' получилось. Адвокаты SFC были просто на высоте и буквально вырвали из лап кровожадных комерсов вожделенную победу :)))
PS: hint - ответчик забил болт на весь этот 'суд'. От и до. Ему на фоне банкротства было совершенно пох на такие мелочи. Он туда даже не явился AFAIU ни разу. Чем, видимо, изрядно уязвил судью. Которому вся эта бодяга в конечном итоге осточертела и который решил принять дефолтные меры, чтобы наконец то хоть как-то закрыть это дело. Вот собственно и весь суд :)
| | |
| |
| 5.115, aZ (ok), 17:32, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ну тогда понятно. Дефолтное решение - не явился в суд - виновен. И ГПЛ тут вообще ни при чём. :D
| | |
|
|
|
| 2.103, User294 (ok), 15:43, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>но когда - не скажем, ГПЛ ведь это разрешает. :D
А судебными исками от уставших ждать - не завалит? А если вы хотите начать соответствовать лицензии через 10 лет - ну круто, тогда, вероятно, надо у вас изъять выпущенную в период несоответствия лицензии продукцию в судебном порядке. А то как это так - вы выпускали продукцию не выполнив требования лицензии.
| | |
|
| 1.92, Nicknnn (ok), 13:56, 05/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 95% отписавших - тролли.
Потому как:
1. Маловероятно, что код бизибокса меняли. Поэтому таить там нечего.
2. Всё что требовалось - просто дать ссылку на сайте на tar.gz
Не заметить этого невозможно.
Другой вопрос в том, что сами компании не читают лицензии других продуктов. Я думаю, что в их коде и копирайтов даже нет, что индусы скомпилировали то и ставят.
| | |
| |
| 2.102, const86 (ok), 15:39, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 > 1. Маловероятно, что код бизибокса меняли. Поэтому таить там нечего.
Ну почему же, вполне могли и подогнать какую-нибудь мелочь под свои нужды. Вот маловероятно, что это пригодилось бы кому-то еще. В любом случае, правила игры соблюдать надо.
| | |
| |
| 3.105, fr0ster (ok), 15:50, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> 1. Маловероятно, что код бизибокса меняли. Поэтому таить там нечего.
>
>Ну почему же, вполне могли и подогнать какую-нибудь мелочь под свои нужды.
>Вот маловероятно, что это пригодилось бы кому-то еще. В любом случае,
>правила игры соблюдать надо.
Скорее всего малюсенькое изменение, чтобы на их чипе работала только их прошивка.
Дешево и сердито. И типа они они умные, а остальные погулять вышли.
| | |
|
|
| 1.93, Андрей (??), 14:37, 05/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
использование продукта определяется лицензией. если они решили использовать busybox - значит должны моблюдать лицензию. ведь садясь в трамвай, вы выражаете свое согласие с предосвлением услуги по доставке вас из точки A в точку B. и платите.
| | |
| 1.112, Dvorkin (ok), 17:05, 05/08/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 советую автору новости большими жирными буквами специально для болеющих указать причину разбирательства - они скрыли модификации бизибокс, не опубликовав их или не указали ссылку на сайт?
| | |
| |
| 2.119, Andrey Mitrofanov (?), 18:03, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Большими буквами: "ОНИ" НЕ ВЫПОЛНИЛИ ТРЕБОВАНИЙ ЛИЦЕНЗИИ. Требований в лицензии много, разных, "почитайте как-нибудь под пивко"(тм). Начиная, например, с _сообщения клиенту-получателю о самой-таки лицензии...
| | |
| |
| 3.124, klalafuda (?), 18:40, 05/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Большими буквами: "ОНИ" НЕ ВЫПОЛНИЛИ ТРЕБОВАНИЙ ЛИЦЕНЗИИ. Требований в лицензии много, разных,
>"почитайте как-нибудь под пивко"(тм). Начиная, например, с _сообщения клиенту-получателю о самой-таки
>лицензии...
Ммм... Пардон. А вот те десяток компаний, что шли вместе с ними. Самсунг там дживиси и пр. мелочевка. Которые типа как отмазались. Ну то есть их как бы не признали виновными. Ммм... А вот они я так понимаю теперь по логике вещей должны показывать клиенту-получателю - то есть мне - что их продукты содержат код под GPL? И где можно посмотреть на это чудо воплоти? Не помню чего у них там - камкодеры или видеокамеры, не суть важно.
| | |
| 3.136, Dvorkin (ok), 00:53, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Андрей, не кипятитесь.
может кто-нибудь тут кратко обьяснить, какие именно ребования они не выполнили? без всякого сотрясания воздуха.
мне вот вломак лезть читать пдф. а какашек на вентилятор тут накидано огого
| | |
| |
| 4.137, klalafuda (?), 01:32, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Ответчик забил на суд. На какие-то там требования, обвинения, защиту и пр. ерунду и проигнорировал процесс. Так что суда, как такового, чтобы там с адвокатам на шпагах и в мантиях-шапочках и пр. не было. Народ помыкался помыкался, достучаться до ответчика не смог, защиты добиться не смог - ну и прикрыл дело. Как смог. Вот и весь суд. Это черным по белому описано в первых 3-4 страницах документа. Да, язык конечно - не подарок, согласен. Если не поставлен грамотно английский с сильным юридическим уклоном, но продраться при желании вполне можно.
А теперь, внимание, Знатоки вопрос: удастся ли так просто у компании-обвинителя выиграть ещё один подобный суд? В случае, когда ответчик не будет столь по-раздолбайски относиться к своим гражданским так сказать обязанностям но в полный рост предоставит защиту себя любимого в суде? Ну хотя бы туда явится для проформы. Хоть разик. Чтобы совсем уж не обижать Судью.
| | |
| |
| 5.139, Sphynkx (ok), 03:02, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >А теперь, внимание, Знатоки вопрос: удастся ли так просто у компании-обвинителя выиграть
>ещё один подобный суд? В случае, когда ответчик не будет столь
>по-раздолбайски относиться к своим гражданским так сказать обязанностям но в полный
>рост предоставит защиту себя любимого в суде? Ну хотя бы туда
>явится для проформы. Хоть разик. Чтобы совсем уж не обижать Судью.
>
В том-то и весь сыр-бор, что в США юридическая система прецедентная. Прецедент создан и теперь все последующие подобные разбирательства будут опираться на решение этого вот суда. И основной задачей защиты очередных коммерсов станет задача доказать, что их дело совсем не похоже на Westinghouse - чтоб прецедент не учитывался.
| | |
| 5.143, Dvorkin (ok), 11:48, 06/08/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
о, майн готт!
я просил: "может кто-нибудь тут кратко обьяснить, какие именно требования они не выполнили? без всякого сотрясания воздуха"
(видимо, проще заставить себя прочесть этот документ, чем получить разумный ответ на простой вопрос.)
P.S. раздолье для психиатров
| | |
|
|
|
|
| 1.149, Дед Мазай (?), 19:56, 07/12/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Бизнес только рад халявным технологиям! О чем спор?
Другое дело, что надо заставить бизнес уважать технологии, и способствовать их распространению всем желающими.
| | |
|
