| 1.1, аноним (?), 21:55, 12/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –8 +/– | |
> Количество мигрирующих на Linux с Windows превосходит кол-во переходящих с UNIX
Что здесь удивительного? UNIX уже давно нету, с него некому переходить.
> Неожиданно низким оказалось использование облачных технологий
Неожиданно для кого? Для тех кто маркетинговых россказней про это наслушался? Для нормальный думающих людей очевидно, что эти облака - сплошной раздутый пшик.
Остальное и так очевидно.
| | |
| |
| 2.33, szh (ok), 23:15, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > UNIX уже давно нету, с него некому переходить.
где статистика ? Анонимная аналитичность не подойдет.
| | |
| 2.34, User294 (ok), 23:15, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 > Для нормальный думающих людей очевидно, что эти облака - сплошной раздутый пшик.
Маркетологи почему-то твердо уверены что это очередной хит сезона. Потому и неожиданно :).
| | |
| |
| 3.43, Zenitur (?), 23:46, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Я никогда не видел компьютеры не-x86, а ткже компьютеры с двумя мониторами, невстроенной звуковой картой, и с широкоформатным экраном. Cloud тоже не видел. Значит этого нет и это бред маркетологов, любой вам так скажет.
| | |
| |
| 4.76, User294 (ok), 02:37, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –3 +/– | А я видел уйму не-х86 компьютеров И даже компьютеры с 2-я мониторами И у меня ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.81, Vanzhiganov (??), 05:39, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 "Ну и наконец приватность и коммерческая тайна"
Нужно смотреть соглашение прежде чем пользовать.
"Лить чужим дядям на сервак свои ценные данные - дураков мало"
Открывайте свой цод. Терпите убытки.
"Тем более что в силу публичности сервиса есть ненулевой риск что однажды хаксоры (правительства, etc) раздолбят все нафиг и изымут в том числе и ваши супермегаважные данные. Как бы потенциальный риск"
От этого никто не застрахован. Плюс ко всему если ЦОД перестанет (вдруг) существовать по причине "случайного" пожара или ещё каких-то "неведомых" сил... Думаю вы поняли ;).
| | |
| |
| 6.88, аноним (?), 06:43, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Нужно смотреть соглашение прежде чем пользовать
Нужно - не нужно, облака от того что вы посмотрите соглашение не станут лучше в том, в чем они принципиально плохи.
> Открывайте свой цод. Терпите убытки.
Потрясающее по безграмотности заявление. Во-первых, это не убытки. Во-вторых, от компрометации, потери или затруднения доступа к данным на облаке - вот там убытки. И клиенты, которые пойдут к конкуренту, у которого гарантии конфиденциальности и доступнсти выше - это тоже убытки.
Не, если там нужно периодически миллиард цифр числа pi посчитать - это да - арендовал и посчитал. Только к реальному бизнесу это отношения никакого не имеет.
| | |
| 6.91, User294 (ok), 07:04, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Кроме соглашений есть еще просто голова на плечах Подсказывающая что ВЫ врядли ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 2.121, Mikhail (??), 22:49, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что здесь удивительного? UNIX уже давно нету, с него некому переходить.
AIX
| | |
|
| 1.3, Crazy Alex (??), 22:05, 12/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Гореть им в аду с таким ростом интереса. GPL сдаёт позиции, куча сволочей научилась обходить положения GPLv2 (что видим на примере андроида), десктоп стал таким де неудобным, как в Windows - ну да, теперь можно и заинтересоваться, "винда в профиль".
| | |
| |
| 2.4, EuPhobos (ok), 22:13, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
 > десктоп стал таким де неудобным, как в Windows
Вы кроме КДЕ что нибудь ещё видели, не?
| | |
| |
| |
| 4.35, User294 (ok), 23:16, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Кстати да, лично я всегда устанавливаю третьи.
А еще вы всегда ругаете четвертые кеды и убунты ;).
| | |
| |
| 5.46, Zenitur (?), 23:49, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Кстати да, лично я всегда устанавливаю третьи.
> А еще вы всегда ругаете четвертые кеды и убунты ;).
Не всегда, да и есть за что. Держу четвёртые кде ради игрушек, они там красивее и это единственное, что обладает в них новым функционалом.
| | |
| |
| 6.77, User294 (ok), 02:49, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Не очень понял ради каких игрушек вы его держите. В кде4 есть какие-то столь ценные игрушки что ради них стоит держать этого монстрика? oO
Лично мне в нем okular например нравится. Не просрали славные традиции kpdf и стали кушать больше форматов. И рендерятся пдфки прилично. В итоге читать пдфники в окуляре - приятно, а адобовский ридер после него вызывает стойкое отвращение. Еще из удобных утилит Ksnapshot и многоуровневый клипборд. Ничего сверхъестественного, но полезно. Kate тоже хуже не стал. Хороший такой редактор с "програмерским" уклоном и кучей полезных фич.
| | |
| |
| 7.103, Зенитар (?), 12:16, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
КПДФ мне тоже нравится, то что окуляр больше форматов понимает - здорово, как понадобится воспользуюсь, а пока кпдф. кснапшот в кде3 был, многоуровневый клипборд тоже был, причём изначально.
пс. Недавно открывал старый тред и увидел, что не ответил на вопрос про Konqueror. восстановление вкладок после закрытия есть, только работает своеобразно. Я выключаю компьютер, потом включаю, все вкладки и окна восстанавливаются. Фильтр рекламы там тоже есть, в 4-м не появилось ни одной новой функции, кроме поддержки новых форматов веб-страниц.
| | |
| |
| 8.111, User294 (ok), 14:56, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Ну, я не люблю цепляться за заведомо мертвые устаревшие технологии Это неперспе... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 4.92, iCat (ok), 07:14, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >лично я всегда устанавливаю третьи.
А у меня - два набора: Gnome на повседневность и WindowMaker когда надо поработать.
И звуковух у меня две (есть реальная необходимость).
И мониторов подключено три штуки. Это удобно, когда их три.
| | |
|
| 3.17, demimurych (ok), 22:37, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 а вы что нибудь читали про КДЕ4?
ну чтобы потом не === windows
а то смотритесь смешно
| | |
| |
| |
| 5.37, Drist (ok), 23:21, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 То есть другие ДЕ сделаны по принципу, отличному от разрботоко 80-ых годов? Мыслью, что ли, управляются или все тем же щелканьем мышей в объекты?
Чушь городите. Для пользователя Гном и другие ничем не отличается от КДЕ, кроме косметических внешних отличий - легко настраиваемых до неотличимости. Всё это в тех или иных вариациях я видел еще в ОС/2 с ее воркплейсшелом в конце 80-ых, начале 90-ых и во всяких эпплах, которые, в свою очередь, как говорят, стащили все у Ксерокса.
Кстати, интерфейс КДЕ4 был предложен раньше, чем интерфейс Висты и Вин7. И был показан прилюдно. Так что выводы делаете не те - не КДЕ виндоподобно, а винда КДЕ-подобна. Как всегда - стащили'с.
| | |
| |
| 6.67, Crazy Alex (??), 01:33, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А вот поставьте что-нибудь древнее, иксовое. И поглядите на его полосы прокрутки, к примеру. Щелкнул левой кнопкой - вниз промоталось. Щелкнул правой - вверх. Средней - тащишь. И четкая контрастная полоса показывает, сколько промотано. Никакого пиксель-хантинга. Механика работы контролов сейчас вся одна и та же - виндовая. А какие поверх этого картинки - дело десятое. И апи кернелов вместе с размерами системы тоже отношения к делу не имеют.
| | |
|
| 5.39, User294 (ok), 23:33, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Угу, особенно тотально разное апи кернелов :). Похоже что вы поставили какое-то одно окружение, посмотрели, сделали далеко идущий вывод: о, похоже на винду. В то время по факту - из линуха можно сделать что угодно. Хоть пульт управления космолетом вместо десктопа. Отличия колы от пепси говорите? А попробуйте затолкать мне винду в 4 мега флеша и 16 мегов оперативы, чтоб оно без гуйни вообще стартовало и могло что-то полезное делать? Нормальная такая пепси будет?
| | |
| |
| 6.42, Школьник (ok), 23:43, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Неее, это вы попробуйте закатать Linux на стандартную флоппи-дискету 1.44, да чтобы еще и с GUI, сетью, браузером и hard realtime, как это было с QNX4 ;-)
| | |
| |
| 7.51, User294 (ok), 00:00, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Пробовал, даже получалось Штука с забавным названием RIP Linux D у мну бутявил... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.70, AFCrio (ok), 01:56, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Ради справедливости стоит заметить, что рамдиск QNX скачивл еще несколько мегаба... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.78, User294 (ok), 03:08, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Может не все сразу распаковывалось А то вон для bootable DVD тоже не надо 4Gb д... текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 7.58, аноним (?), 00:20, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> hard realtime
Это большой минус в общей производительности, вообще-то.
| | |
| |
| 8.82, User294 (ok), 05:55, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Зато круто звучит - можно пальцы перед одноклассниками одногруппниками etc расто... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.80, Айнаним (ok), 03:26, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Я с досом такие дискеты делал...и с гуйкой и с интернетом (арахна) и с "многозадачностью"(DESQview) и с настоящим realtime-м... :))
| | |
|
|
|
|
|
| 2.7, ананим (?), 22:17, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +6 +/– |
да ладно. десктоп такой, какой поставишь.
а вот новость звучит - на трухинфест 99% трухиных признали дотнет единственной платформой (один вышел отли...ъ)
| | |
| 2.14, аноним (?), 22:34, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> GPL сдаёт позиции, куча сволочей научилась обходить положения GPLv2 (что видим на примере андроида)
Так пишите полезный код под GPLv3, проблем-то.
> десктоп стал таким де неудобным, как в Windows - ну да, теперь можно и заинтересоваться, "винда в профиль".
А что вы ожидали от DE? Они не были удобными никогда, а теперь новоприбывшие виндузитники тянут их еще дальше в виндовость. Давно бы уже перешли на нормальные легкие WM и не ныли.
| | |
| |
| 3.24, Crazy Alex (??), 22:50, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> GPL сдаёт позиции, куча сволочей научилась обходить положения GPLv2 (что видим на примере андроида)
> Так пишите полезный код под GPLv3, проблем-то.
А я и пишу.
> А что вы ожидали от DE? Они не были удобными никогда, а
> теперь новоприбывшие виндузитники тянут их еще дальше в виндовость. Давно бы
> уже перешли на нормальные легкие WM и не ныли.
Еще один наивный. Не в DE дело - сменой DE не заставишь софт нормальные строки прокрутки использовать, и поголовную копируемость всех надписей в интерфейсе тоже не получишь, как и умение управляться через один стандартный механихм Xresources. Так что ни от DE, ни от легковесных WM я ничего не ожидаю.
Если хотиту увидеть, о чем я грущу - гляньт е на нативные программы, идущие в комплексе иксов. xclipboard тот же - и гуй, и ман.
| | |
| |
| 4.47, аноним (?), 23:53, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Еще один наивный. Не в DE дело - сменой DE не заставишь
> софт нормальные строки прокрутки использовать
Что в вашем понимании нормальные строки прокрутки?
> и поголовную копируемость всех надписей в интерфейсе тоже не получишь
Совсем всех? Зачем?
> как и умение управляться через один стандартный механихм Xresources
Вы собираетесь сложные визуальные темы Xresources'ами описывать, или что?
> Если хотиту увидеть, о чем я грущу - гляньт е на нативные
> программы, идущие в комплексе иксов. xclipboard тот же - и гуй,
> и ман.
Вы можете грустить сколько угодно, но этот yблюдский феерический пипец вымирает потому что от неюзабелен и никому не нужен - ни простым юзерам, ни гикам. Ненормальным разве что.
| | |
| |
| 5.54, Zenitur (?), 00:04, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | gt оверквотинг удален Он и есть ненормальный Тролль и гик На самом деле надо... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.124, аноним (?), 03:51, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Понятно, без комментариев Ждем вашего брата, которому вдобно прокручиваться пед... большой текст свёрнут, показать | | |
| 6.133, Ed Wood (?), 13:10, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>Нормальные строки прокрутки - описал чуть выше.
>Совсем всех - потому что неизвестно заранее, что надо будет скопировать пользователю. А за него решать - плохой тон.
>Сложные визуальные темы я не собираюсь программировать никак. Я ими не пользуюсь. Всё, что за границами трёх-четырёх цветов и пары шрифтов - от лукавого.
поставь уже себе Plan9 (В виде какого-нибудь Plan 9 from the userspace) и не грусти
| | |
|
|
|
|
| 2.20, iZEN (ok), 22:41, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Так ведь GPL выгодна корпорациям, которые сейчас коммитят в код Гнулинукса. Это назвается "и вашим, и нашим с правом ВНЕЗАПНОЙ тивоизации". Все давно закрывают на это глаза и тихо стригут ДЕНЬГИ на своих разработках. Была бы EULA или BSDL у Гнулинукс, то было бы по-другому? Вряд ли — всё равно судились бы из-за нарушенных патентов. :))
| | |
| |
| 3.27, Crazy Alex (??), 23:00, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Так ведь GPL выгодна корпорациям, которые сейчас коммитят в код Гнулинукса. Это
> назвается "и вашим, и нашим с правом ВНЕЗАПНОЙ тивоизации". Все давно
> закрывают на это глаза и тихо стригут ДЕНЬГИ на своих разработках.
> Была бы EULA или BSDL у Гнулинукс, то было бы по-другому?
> Вряд ли — всё равно судились бы из-за нарушенных патентов. :))
С BSDL всё ещё печальнее, так что не вам бы сказки рассказывать. GPLv3 в принципе всё учитывает, но вот поздно...
| | |
| 3.29, szh (ok), 23:05, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Была бы EULA или BSDL у Гнулинукс, то было бы по-другому?
Да, многие НЕ коммитили бы свои модификации в ядро.
> всё равно судились бы из-за нарушенных патентов. :))
не "все равно", с BSDL нет неявного гранта патентов, значит судились бы БОЛЬШЕ.
| | |
| 3.41, User294 (ok), 23:43, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –5 +/– | А у бздунов, извините, вообще нет сырцов ни от Danger овского смарта, ни от дарв... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.52, iZEN (ok), 00:00, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Так ведь GPL выгодна корпорациям, которые сейчас коммитят в код Гнулинукса. Это
>> назвается "и вашим, и нашим с правом ВНЕЗАПНОЙ тивоизации".
> А у бздунов, извините, вообще нет сырцов ни от Danger'овского смарта, ни
> от дарвинского авардса^W ядра в ифоне.
Сколько тебе повторять можно, что микроядро XNU это прямая противоположность монолитного ядра BSD. XNU создавалось вопреки господствующей идеологии монолитных ядер. Darwin бздунам нужен как "ни пришей кобыле хвост".
| | |
| |
| 5.83, User294 (ok), 06:02, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Сколько тебе повторять можно, что микроядро XNU это прямая противоположность монолитного
> ядра BSD. XNU создавалось вопреки господствующей идеологии монолитных ядер. Darwin
> бздунам нужен как "ни пришей кобыле хвост".
Это не помешало эпплу понадергать из бсдей сырцов. И сам дарвин под бсдотной лицензией IIRC. Что до кучи позволило эпплу пару раз открыть-закрыть его даже для просто х86 как "бонус". Ессно после таких выкрутасов комьюнити вокруг этого ядра разбежалось. Так и валяется никому не нужное. Ну, не вышло поиграть в опенсорс с комьюнити, бывает.
| | |
| |
| 6.144, User294 (ok), 16:13, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> EPIC FAIL. XNU -- это монолит-гибрид, полученный сливанием в кучу микроядра
> Mach из NeXT и FreeBSD-шного BSD
iZEN про это не в курсе явно ;). Вообще, жабисты почему-то традиционно полные нули в системных вопросах.
| | |
| |
| 7.149, iZEN (ok), 18:41, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> EPIC FAIL. XNU -- это монолит-гибрид, полученный сливанием в кучу микроядра
>> Mach из NeXT и FreeBSD-шного BSD
> iZEN про это не в курсе явно ;). Вообще, жабисты почему-то традиционно
> полные нули в системных вопросах.
Помолчал бы уж, "жабист". Вроде системщик (кстати, когда последний раз ты что-нибудь откомпилировал и собрал? Твой КПК N900 что-нибудь вообще имеет на борту из build-tools?). Пользуешься самой убогой, глючной и неочевидной Ubuntu. :))) Раз уж захотелось полностью деградировать, ставь Linux Mint, в самом-то деле — там думать вообще не надо, система всё может предсказать и поставить за тебя.
| | |
|
| 6.148, iZEN (ok), 18:36, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну не монолит же XNU 8212 это ГИБРИД, больше нацеленный в сторону микроядерн... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.151, Ed Wood (?), 21:30, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | это как это если гибрид, то это уже не микроядро, где менеджеры в userspace мон... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.156, iZEN (ok), 23:00, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну всё Уел Видимо потому, что это такая древность и к тому же больше теоре... текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.174, User294 (ok), 06:29, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вон, те программы, которые под отличной от GNU лицензией, очень даже
> бодренько развиваются и нормально себя чувствуют (Apache Server, Postgre SQL, Eclipse,
> Mozilla). А те программы, какие под GPL (MySQL, KDE4/Qt4, OpenOffice, OpenJDK),
> влачат жалкое существование,
Особенно заметно на примере линуха. Пока он влачит жалкое существование в миллионах и миллионах девайсов, являющихся законченными продуктами... бсдуны бодро держат в кармане фигу. За отсутствием у них лучших опций :)
| | |
|
|
|
|
|
| 2.38, User294 (ok), 23:29, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | С фига ли Ага А давайте посмотрим на остальных в той же нише Ну вот например ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 3.48, iZEN (ok), 23:53, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Утомил Каких исходников iOS тебе не хватает Те исходники, которые под BSDL, в ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.64, Аноним (-), 00:57, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Bada - не ОС. Платформа вроде Явы или Адобе Айр. Скорее всего это проприентарщина.
| | |
| |
| 5.85, User294 (ok), 06:30, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Скорее всего это проприентарщина.
Скорее всего это байда // fixed :)
| | |
|
| 4.84, User294 (ok), 06:29, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Его порта под ARM, такой же как на ифоне крутится, например И где же там порт п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.119, iZEN (ok), 20:18, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ищи, может найдёшь где свободную ветку BSD-сервисов ядро в iOS точно не BSD , р... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.154, User294 (ok), 22:42, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Там AFAIK Darwin-ское ядро Почти такое же как в макоси по идее что логично - д... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.157, iZEN (ok), 23:16, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Слушай, ты не бредишь Где в BSDL упоминание о том, что изменения должны открыва... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 3.53, аноним (?), 00:00, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Вы, фанатьё, как-то сразу тушуетесь как только вам напомнить что на ядре вашем под сверхсвободной GPLv2 спокойно делают проприетарные поделки (тот же андроид), а если бы оно перешло на GPLv3, не было бы телефонов под Linux вообще. Вы вот это попробуйте вдумчиво прокомментировать, а не засорять форум своей дежурной полстраницей бреда, нападок на BSD, уходов от темы чере клише "linux ядро" и сравнением с виндой.
| | |
| |
| 4.98, Аноним (-), 11:13, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
И команда Гнома примерно это делает, только не с нуля - Крезанутых мало.)))
| | |
| |
| 5.116, User294 (ok), 17:48, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
По-моему, команда гнома делает, гм, регэдиты, толкает моно, выпиливает "слишком сложные" фичи и прочая. И в итоге гном все больше похож на винду. Где почему-то считают что за монитором идиот и что никак иначе быть не может в принципе. Явно не гиковский десктоп - гику для повышения удобства себя любимого в гноме придется половину сырцов гнома перелопатить.
| | |
|
| 4.135, Ed Wood (?), 13:51, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А как тогда их, извините, закрывать, ежели крестик нажимать не пускают вот в не... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
| 1.5, nightmare (??), 22:15, 12/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 Crazy Alex, "десктоп стал таким де неудобным, как в Windows" ты про кеды сейчас говоришь? давно пора на Гномы перелазить, там все очень даже удобно.
Нельзя говорить, что десктоп на Линух стал плохим. Кроме гномов и кедов есть куча всяких box'ов, найдется на любой вкус, я уверен.
в этом и сила - Линух один, но всегда разный.
| | |
| |
| |
| 3.11, Crazy Alex (??), 22:28, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я говорю об уходе от юниксовой парадигмы гуя - иксовый буфер обмена (и их ВСЕГДА было неограниченное количество), делегирование отрисовки X-серверу, серверы шрифтов - ХОРОШО ПРОРИСОВАННЫХ РАСТРОВЫХ шрифтов, удобные полосы прокрутки, мультимониторные кофиругурации без ксинерамы, Xresources... Оно обычно было страшным, но на редкость эргономичным и удобным в автоматизации. О WM тоже речь идёт слегка - но это действительно лечится, а в основном надо винить Qt/Gtk и общее копирование поведения с винды. Причём то, что надо - интеграцию через компонентную модель и мощный типизированный IPC - вроде бы начинают делать только сейчас и то местами (см. Ubuntu с D-Bus), а вот мусор вроде кнопки "пуск" перетащили давно.
| | |
| |
| 4.55, iZEN (ok), 00:04, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Причём то, что надо -
> интеграцию через компонентную модель и мощный типизированный IPC - вроде бы
> начинают делать только сейчас и то местами (см. Ubuntu с D-Bus),
> а вот мусор вроде кнопки "пуск" перетащили давно.
Когда в стандартную Java ME добавят IPC (уже научились запускать множество одновременно работающих мидлетов), то многим бинарно-несовместимым мобильным устройствам (смартфонам) резко поплохеет. ;)
| | |
| |
| |
| 6.118, iZEN (ok), 18:25, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот сейчас все почему-то ждут аппараты с прошивкой Android OS 2 2, и не спешат п... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.178, User294 (ok), 20:36, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Новый MIDP-3, я думаю, окончательно избавит от зоопарка разнокалиберных смартфонов и обеспечит
С ораклом вы этот ваш MIDP будете теперь до пенсии ждать, имхо. Одно дело гугля потроллить патентами и потенциально срубить отступных не напрягаясь, заняв делом штат юристов наконец. И другое - заниматься какой-то непрофильной байдой ака какой-то там явой для мобилок. Надо оно ораклу, ворочающему Ынтерпрайзным софтом с его профитами. Аж два раза, ага.
| | |
| 7.182, Crazy Alex (??), 17:19, 03/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Не забывайте, что Google Android проходит тот же "путь версий", что и
> Java ME.
Разница в том, что функционал версии 1.5, во-первых, достаточен для массы приложений (а на Java ME мало что напишешь - огранчиена она адски), а во-вторых, гарантируется работа приложений, написанных не то что на 1.5 - на 1.0 на всех последующих версиях андроида. Если по спецификации писали, конечно.
Впрочем, если в новой Java ME появится возможность, скажем, интегрировать свой метод звонка в штатный диалер, и это будет общепринято - буду только рад. А пока - андроид просто-напросто предоставляет настолько больше возможностей, что при его наличии никто на Java ME писать не будет.
| | |
|
|
| 5.86, User294 (ok), 06:36, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
>многим бинарно-несовместимым мобильным устройствам (смартфонам) резко поплохеет. ;)
Угу. А зачем тогда Jimm на этой суперсовместимой яве выпускает 100500 билдов под конкретные аппараты или их выводки? Что-то не так в жабском королевстве? Ах ну да, конечно - красивая теория обламывается о суровые будни практики: у кучи девайсов есть свои особенности, глюки и уникальные фичи. В итоге совместимость получается чисто номинальная судя по такой картине маслом :)
| | |
| |
| 6.104, Зенитар (?), 12:20, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>многим бинарно-несовместимым мобильным устройствам (смартфонам) резко поплохеет. ;)
> Угу. А зачем тогда Jimm на этой суперсовместимой яве выпускает 100500 билдов
Тред ещё не читал но отвечу. Билда раньше было три, а теперь один. Обилие билдов объясняется онлайн-конструкторами и кулхацкерами.
| | |
| |
| 7.110, User294 (ok), 14:29, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Обилие билдов объясняется онлайн-конструкторами и кулхацкерами.
"Не читал, но осуждаю?" :)
Когда я видел Jimm, на его родном сайте была масса билдов под конкретные телефоны и их специфику. Для нокий и их фенечек один. Для сименсов и их фенечек другой. Для моторол с их фирменным долбонатством с правами доступа к фс - третий билд, с воркэраундом специально для. Ну и так далее. И было там явно не три билда а целая пачка. Еще был прикольный список неподдерживаемых телефонов с описанием тучи всевозможных косяков реализации J2ME на каждом из них, типа чисто номинальной реализации сокетов по принципу "на отвали" :)
| | |
|
| 6.117, iZEN (ok), 17:55, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>многим бинарно-несовместимым мобильным устройствам (смартфонам) резко поплохеет. ;)
> Угу. А зачем тогда Jimm на этой суперсовместимой яве выпускает 100500 билдов
> под конкретные аппараты или их выводки? Что-то не так в жабском
> королевстве? Ах ну да, конечно - красивая теория обламывается о суровые
> будни практики: у кучи девайсов есть свои особенности, глюки и уникальные
> фичи. В итоге совместимость получается чисто номинальная судя по такой картине
> маслом :)
Затем, что Jimm работает и на зоопарке MIDP-1.0 стройств. Разноплановая конфигурация и возможность доставить именно то, что подходит — это одно из проявлений свободы пользователя, в том числе в плане выбора менее дорогого девайса и согласия его на менее навороченный функционал (отказ от ненужных функций).
| | |
| |
| 7.131, User294 (ok), 12:38, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ну вот, отмазки начались Ога, при том половина версий существовала IIRC чтобы ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 8.132, iZEN (ok), 13:01, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это не отмазки, а суровая правда прошлой жизни может быть у кого-то сохранились... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.176, User294 (ok), 07:23, 17/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Да и фиг с ними И с j2me Оно нынче вообще никому не интересно Да щаз Кучу в... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.74, Аноним (-), 02:32, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Доводилось читать заметку о тру-юниксовом гуе, ну, каким он должен быть в предст... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.109, Crazy Alex (??), 14:12, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Еще ведь не все потеряно. Реализовать такую среду, на мой взгляд, гораздо
> легче, чем лепить такой комбайн, как KDE4. Сам сижу на KDE3
> - ностальгия ), но скоро переползу на что-нибудь типа awesome
Если программите - пишите на мыло или давайте координаты. Соберётся хотя бы человек 5 - можно будет попробовать что-то сделать.
| | |
| |
| 6.139, Ed Wood (?), 14:44, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Я уже как бы молчу о том, что именно для Qt количество всяких тулзов на питоне для автоматизации gui/ тестирования gui зашкаливает. Вопрос в основном, в стандартизации сервисов, словаря, стандартов взаимодействия.
| | |
|
|
| 4.137, Ed Wood (?), 14:04, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Я говорю об уходе от юниксовой парадигмы гуя - иксовый буфер обмена
> (и их ВСЕГДА было неограниченное количество)
а от этого зачем уходить? Берём x11 window id по NET WM, сопоставляем window_id с таким буфером обмена -- и у нас появляется дополнительный аналог Dbus. Один буфер для чисто текста, другой для какого-нибудь xml/yaml, третий -- для лога команд/событий и т.п.
Вот и получается наколеночный "менеждер сессий".
> - но это действительно лечится, а в основном надо винить Qt/Gtk
> и общее копирование поведения с винды. Причём то, что надо -
> интеграцию через компонентную модель
в KDE, при всех его недостатках, есть KParts.
| | |
| |
| 5.153, Ed Wood (?), 22:02, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ссылки портятся, в общем, слешЪ на конце должен быть Там пространные рассуждени... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 3.136, Ed Wood (?), 13:58, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да, dwm будет всегда.
dwm, xmonad, awesome в текущей инкарнации для меня единственно неудобны одним -- окошки Java GUI приложений на Swing/awt не показываются. Несмотря на LG_3d, xprop свойства, и т.п. хаки -- не помогает. Так что xfce или gnome нужны единственно для этих случаев.
| | |
|
| 2.16, аноним (?), 22:36, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Crazy Alex, "десктоп стал таким де неудобным, как в Windows" ты про
> кеды сейчас говоришь? давно пора на Гномы перелазить, там все очень
> даже удобно.
Спасибо, не надо. Гном как раз гораздо ближе к виндовозне, если человек хочет не винды, а удобства, от гнома надо держаться как можно дальше.
| | |
| |
| 3.40, К (?), 23:37, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
К чему в таком случае надо держаться поближе?
| | |
| |
| 4.56, Zenitur (?), 00:13, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> К чему в таком случае надо держаться поближе?
К чему угодно, что нравится. Используя e17 я никогда не встречу ситуации, когда не работает gtk или qt. Это не Windows, где нам говорят "используй только это, а инач у тебя не будет новго директикс", это Linux, где любимый GUI не означает "GUI, в котором необходимые программы не работают". Они работают все.
E17 пока что не годится для промышленного применения. kDE 3.5 не патчится, в нём не проводится поиск уязвимостей и фикситя только общая для кде 3 и 4 ошибка.
Для промышленного применения что-то-бокс можно или гном.
Для всего остального что-то бокс, е17 и кде 3. Кстати говорят что начиная с версии 4.5.2 четвёрые уже можно использовать.
| | |
|
| |
| 4.112, User294 (ok), 15:10, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Гы. В каком месте?
1) Тоже полторы настройки на все про все. Считается что за монитором - всенепременно идиот. Поэтому все фичи выпиливаются с аргументом "это слишком сложно, пользователи не разберутся".
2) Там тоже есть реестр и вырвиглазнейший редактор для него по типу регэдита. Колупать вырвиглазные XMLники оного руками в любимом редиторе - тоже как-то не прикольно.
3) В стандартный релиз гнома новель усиленно пхает .NET, ой, простите, моно. Прямо как MS в винде. Партнеры же, фигли :)
| | |
| |
| |
| 6.147, anonymous (??), 17:07, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Даже XML уже нет - с текущей версии сменили бекэнд на бинарный.
Что? Стало как в винде?
| | |
| 6.159, User294 (ok), 02:03, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Геморность освоения не является плюсом дестопной среды на мою имху Значит получ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| |
| 3.31, szh (ok), 23:12, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Да что говорить - сейчас так называемые DE не поддердивают даже полноценные сессии.
еще несколько лет назад KDE3 это поддерживала. Если вы вместо kdeшных программ используете сторонний софт, который не использует эти возможности KDE, то сам злобный буратино. Возможно не все поддерживалось что вы напридумывали, но вы и этим не пользовались. И могли бы сами пару программ допилить до сохранения state, если чего-то не хватает.
| | |
| |
| 4.141, Ed Wood (?), 15:14, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вопрос в сложности допиливания А мог бы я любую, произвольную, неизвестно какую... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 3.32, Аноним (-), 23:14, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> части функционала просто нет (например, привязки раскладки клавиатуры к текущему элементу редактирования, а не к окну программы)
Вот тут в форме ответа есть 4 поля ввода, Вы реально хотите для всех четырёх этих полей отдельно русский включать? По моему это какое-то не нормальное желание :) Раскладка-на-окно гораздо логичнее и удобней, по моему.
| | |
| 3.45, User294 (ok), 23:48, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | Простите Безусловно, теоретическая круть - это великолепно А если на практике ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 4.146, Ed Wood (?), 16:19, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> мне как юзеру вообще не очевидно как это сделать! И лампочку
> и кнопку какогонить бесполезного капслока или скроллока в гноме или кедах
> можно одной левой приспособить к индикации/переключению раскладки (на манер старых советских
> компьютеров где это было весьма удобно сделано именно в таком духе).
> В винде опять же никаких настроек подобного плана - нет. В
есть. В винде есть keymap, аналогичный построенному из xkb. Только лежит он где-то в реестре в бинарном виде. А кривые шаровары делают именно это, рееср патчат, чтобы кнопки переставить.
Ещё там /boot раздел так же весело в реестре прописан.
| | |
| 4.184, Crazy Alex (??), 17:37, 03/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Это не повод ничего не улучшать в линуксе, согласитесь. А в данной области прогресс уже как-то давно стоит.
| | |
|
| 3.69, JL2001 (ok), 01:55, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ну и перестать, наконец, плодить GUI-only
> велосипеды, типичный пример которых - разнообразные мастера настройки сетей, которым полагалось
> бы быть гуёвыми мордами к соотвествующим текстовым утилитам, библиотекам или стандартным сервисам на D-Bus.
а не должны ли консольные утилиты иметь "встроенное описание" своих параметров и законов их использования на машиннопонимаемом языке ?
и почему "сессия" только для ГУИ ? почему не для демонов например тоже ?
и где смена версии программы-демона-ядра без перезапуска с использованием механизмов сериализации-десериализации ?
| | |
| |
| 4.87, User294 (ok), 06:43, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> и где смена версии программы-демона-ядра без перезапуска
1)Ну вот например вам для ядра: http://www.ksplice.com/
2)Можно достичь еще более веселого результата ака обновление ядра на новое без остановки работы поюзав контейнеры или виртуализаторы позволяющие живую миграцию. Да, потребуется еще 1 хост, но у тех кому реально актуально такие плюшки - оно есть.
3)Многие демоны умеют graceful shutdown при апдейте, когда старая версия постепенно сдает вахту, заканчивая обслуживание юзеров, а новая версия постепенно принимает на себя нагрузку, принимая новые соединения. А учтя что какойнить там HTTP по природе своей вообще stateless - никаких особых проблем как бы и нет.
| | |
| 4.185, Crazy Alex (??), 17:40, 03/11/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну и перестать, наконец, плодить GUI-only
>> велосипеды, типичный пример которых - разнообразные мастера настройки сетей, которым полагалось
>> бы быть гуёвыми мордами к соотвествующим текстовым утилитам, библиотекам или стандартным сервисам на D-Bus.
> а не должны ли консольные утилиты иметь "встроенное описание" своих параметров и
> законов их использования на машиннопонимаемом языке ?
> и почему "сессия" только для ГУИ ? почему не для демонов например
> тоже ?
> и где смена версии программы-демона-ядра без перезапуска с использованием механизмов сериализации-десериализации
> ?
Должны. Но там уже всё настолько устоялось, что замучаешься что-то с места сдвигать. С одной стороны гуйщики, с другим - матёрые клишники, которым и так хорошо
| | |
|
| 3.140, Ed Wood (?), 15:00, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | лучше как D-bus, более слабосвязанные сервисы Только какого-то реестра с метада... большой текст свёрнут, показать | | |
| 3.145, Ed Wood (?), 16:13, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | уже в AMIGA были логические диски, то есть, как переменная PATH, логическое об... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
| 1.10, nightmare (??), 22:21, 12/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Отличной - не то слово!
у меня 2 года уже на десктопе.. сначала Gentoo была, но отказался, так как слишком редко обновляется Гном в портежах.. сижу вот на бубунте пока что.. до лучших времен.
Все таки бинарные дистрибутивы сосут.
Ну и винда тоже стоит.. играться же хочется иногда)
| | |
| |
| 2.30, Zenitur (?), 23:11, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> была гента, поставил убунту, понял, что бинарные дистрибутивы сосут
Fedora - всегда свежий гном (дебиан тестинг, альтмандривасьюс, арч, ну в общем всё кроме убнты и центос).
| | |
| |
| 3.49, Аноним (-), 23:54, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Сейчас в убунту самый свежий гном. И уже не первый релиз. Все прекрасно, если вы конечно не хотите девелоперских нечетных версий. Для повседневного использования ничего лучше бинарных не найти, особенно для работы. А вот в сорсе-басед дистрибутивах отставание или ванильный, непропатченный.
| | |
| |
| 4.59, Zenitur (?), 00:20, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> Сейчас в убунту самый свежий гном. И уже не первый релиз. Все
> прекрасно, если вы конечно не хотите девелоперских нечетных версий. Для повседневного
> использования ничего лучше бинарных не найти, особенно для работы. А вот
> в сорсе-басед дистрибутивах отставание или ванильный, непропатченный.
Сейчас в Убунту самый свежий гном. Естественно, он вышел два дня назад. Три дня наза в Убунтубыл самый старый гном.
| | |
| |
| 5.63, Аноним (-), 00:53, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Был 2.30. В октябре вышел 2.32 и сразу оказался на новой убунте. Чего вам не хватает? Они синхронизировались, более того альфы и беты убунту содержат нечетные гномы - ставьте если хотите. А в генту пока 2.30, в оверлее может есть и свежее, но зачем он нужен? Для стабильного корпоративного десктопа. Вам шашечки или ехать?
| | |
| |
| 6.105, Зенитар (?), 12:23, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Был 2.30. В октябре вышел 2.32 и сразу оказался на новой убунте.
> Чего вам не хватает? Они синхронизировались, более того альфы и беты
> убунту содержат нечетные гномы - ставьте если хотите. А в генту
> пока 2.30, в оверлее может есть и свежее, но зачем он
> нужен? Для стабильного корпоративного десктопа. Вам шашечки или ехать?
А я наивно думал что в основной репозитарий только новую яву и фаерфокс заливают, а не бэкпортируют изменения. Поиск сказал, что это также делается с гномом и кде. Наверное каноникалу надоело быть изгоями и они сделали поблажку для них.
Посмотрел экстра.убунту.ком - многие явные недостатки PPA пытаются исправить. Может быть, и в Убунте тоже через своеобразный костыль можно будет иметь нужную версию программы, старую или новую, а другие дистрибутивы этим и не страдали.
| | |
| |
| 7.108, Аноним (-), 14:09, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Есть свежие релизы. Чем вы недовольны? Или вы упорно предпочитаете обновляться непонятно чем из аУГа?
| | |
|
|
|
| 4.179, К.О. (?), 15:05, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Релизы убунты привязаны к релизам гнома (обычно через месяц, в этот раз ради 10.10.10 пришлось поторопиться).
Ваш К.О.
| | |
|
|
| 2.89, User294 (ok), 06:50, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> Все таки бинарные дистрибутивы сосут.
Да уж. С гентами придется заниматься хардкорным секасом целыми днями если не неделями. Одним сосанием не отделаешься, это уж точно. Остается только вопрос: кому и зачем оно надо? Использовать свою десктопную систему как бета-лабораторию хотят немногие. А гента это постоянная бета по сути. У знакомых гентушников вечно что-то отлетает при апдейтах. Случаются и завалы mission critical операций, так что чувакам приходится грузиться куда-то еще. Не говоря о том что они просирают массу времени на компил всего и вся. А какой собственно смысл компилить лично все и вся под AMD64? Там минимальный гарантированный набор команд достаточно ядреный и лично все пересобирать - шло б оно, а? Это для тех кто ну совсем не знает куда время деть.
> Ну и винда тоже стоит.. играться же хочется иногда)
Ну и нафиг тогда нужна ваша гента, если вы этим сами признали что она неполноценная ось и нуждается в винде?
| | |
| |
| 3.96, mma (?), 10:42, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>У знакомых гентушников вечно что-то отлетает при апдейтах.
В эту фразу можно подставить любой дистрибутив. Неудачные у вас знакомые, все люди когда то чемуто учатся, но часть из них в своих ошибках винит обычно систему.
Я вот как гентушник могу сказать что рассказали постом выше какуюто небылицу. Просто надо понимать какими инструментами какие задачи решать. У меня получается так: Повседневный десктоп для рутины и ноутбук(Ubuntu), критически важные сервера centos/rhel, десктоп для разработки ПО, информационных систем(Gentoo).
| | |
| |
| 4.142, Ed Wood (?), 15:29, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>У знакомых гентушников вечно что-то отлетает при апдейтах.
> В эту фразу можно подставить любой дистрибутив.
ну, не совсем таки любой. Например, в NixOS абсолютно воспроизводимая сборка, и если что-то отлетает, то из-за несовместимости конфигов, и одной командой nix-env --rollback можно откатить на любое состояние до обновления.
А в генте, если вдруг пакет решил перестать собирать .la файлы, при сборке дальныйших его зависимостей libtool их не найдёт, и сборка зависимостей становится невоспроизводимой. Или, симлинки на libGL. Или, разный libGL, требуемый Nouveau и NVIDIA-Blob. Или, давно не обновляющиеся -scm (-9999) пакеты: сломалась совместимость разных 9999 пакетов, и они далее перестали собираться, надо обновлять заново все 9999 пакеты. Или, один слот для 9999 и обычных пакетов. Тысяча мест на самом деле, где что-то может сломаться -- и только вручную всё надо приводить в норму.
Единственно что удобно в генте -- так это делать кросс-сборку через crossdev, портировать пакетики на какую-нибудь другую ось.
| | |
| |
| 5.165, Андрей (??), 20:09, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> А в генте, если вдруг пакет решил перестать собирать .la файлы,
> при сборке дальныйших его зависимостей libtool их не найдёт, и
> сборка зависимостей становится невоспроизводимой.
lafilesfix в руки. к тому же ее функционал уже добавили в portage.
> Или, симлинки на libGL. Или, разный
> libGL, требуемый Nouveau и NVIDIA-Blob.
eselect opengl
> Или, давно не обновляющиеся -scm (-9999)
> пакеты: сломалась совместимость разных 9999 пакетов, и они далее перестали собираться,
> надо обновлять заново все 9999 пакеты.
Это тоже решено - app-portage/smart-live-rebuild
> Или, один слот для 9999
> и обычных пакетов. Тысяча мест на самом деле, где что-то может
> сломаться -- и только вручную всё надо приводить в норму.
ломаться действительно где угодно может. в мандриве 64бит меня тоже некоторые вещи удивляют.
> Единственно что удобно в генте -- так это делать кросс-сборку через
> crossdev, портировать пакетики на какую-нибудь другую ось.
а еще есть distcc "искаропки" :)
| | |
|
|
| 3.120, iZEN (ok), 21:11, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>[оверквотинг удален]
> неделями. Одним сосанием не отделаешься, это уж точно. Остается только вопрос:
> кому и зачем оно надо? Использовать свою десктопную систему как бета-лабораторию
> хотят немногие. А гента это постоянная бета по сути. У знакомых
> гентушников вечно что-то отлетает при апдейтах. Случаются и завалы mission critical
> операций, так что чувакам приходится грузиться куда-то еще. Не говоря о
> том что они просирают массу времени на компил всего и вся.
> А какой собственно смысл компилить лично все и вся под AMD64?
> Там минимальный гарантированный набор команд достаточно ядреный и лично все пересобирать
> - шло б оно, а? Это для тех кто ну совсем
> не знает куда время деть.
Обратный случай: "Ubuntu 10.10 русский квадратами": http://www.linux.org.ru/forum/desktop/5439263
Э...это как так? O_o
Да, допилено в этих ваших бинарных Гнулинуксах ещё не всё. Работы — непочатый край. :))
| | |
| |
| 4.167, User294 (ok), 05:47, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да знаю, знаю. Русский в консоли почему-то больное место бсдшников. Наверное из-за длительного гемора с античным KOI8-R, или типа того. Правда у меня есть такое подозрение что 99.99% юзеров вообще положить на проблемы русского в именно фреймбуферной консоли. А остальные 0.01% которым это и правда надо - имхо нагуглят решение, при том имхо сильно быстрее чем вы опенофис какойнить из сырцов пересоберете :).
Я еще могу понять когда source based юзают всякие околосистемные програмеры и прочие, которым может быть удобно регулярно пересобирать куски системы как раз. Но это явно не про вас - вы то вообще ни в зуб ногой как системы на низком уровне работают. Не удивлюсь если узнаю что вы и о работе компилера и линкера имеете крайне смутное представление заодно.
| | |
| |
| 5.170, iZEN (ok), 17:21, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Да знаю, знаю. Русский в консоли почему-то больное место бсдшников. Наверное из-за
> длительного гемора с античным KOI8-R, или типа того. Правда у меня
> есть такое подозрение что 99.99% юзеров вообще положить на проблемы русского
> в именно фреймбуферной консоли.
УМВР. ЧЯДНТ? Как раз перевёл текстовую консоль во фреймбуфер. С русскими буквами проблем не испытываю.
> А остальные 0.01% которым это и правда
> надо - имхо нагуглят решение, при том имхо сильно быстрее чем
> вы опенофис какойнить из сырцов пересоберете :).
Пакет ru-openoffice.org-3.2.1 из исходников собирается около часа на AMD Phenom II X4 810.
> Я еще могу понять когда source based юзают всякие околосистемные програмеры и
> прочие, которым может быть удобно регулярно пересобирать куски системы как раз.
примерно раз в два-три дня пересобираю FreeBSD 8.1-STABLE из исходников. Не вижу в этом ничего зазорного: система перманентно новая (есть термин rolling-release), в отличие от Ubuntu, выходящей раз в год с "промежуточным" октябрьским "настроением" спечиально для гиков, у которых очередное осеннее обострение и тяга к острым ощущениям почему-то по осени случается. :))
> Но это явно не про вас - вы то вообще ни
> в зуб ногой как системы на низком уровне работают. Не удивлюсь
> если узнаю что вы и о работе компилера и линкера имеете
> крайне смутное представление заодно.
Линкеров в Java разве что совместно с JIT работает, в Run-time. ;) Сишникам не понять, что код может быть живым и подгружаться на лету, когда в нём появилась необходимость. Да, элементы "позднего связывания" кода появились в C-с-классами (позднее переименованного в C++), но то — лишь имитация того процесса, что реально есть и работает в Java.
| | |
|
|
| 3.164, Андрей (??), 20:01, 15/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>>У знакомых гентушников вечно что-то отлетает при апдейтах.
посоветуйте знакомым читать вывод emerge, даже если "все вроде бы обновилось". и etc-update делать не "не глядя", а все-таки посмотрев, чего оно там менять собирается. сам 4 года на генте и вот такие вот проблемки были первые полгода-год. Так что бинарные дистры действительно сосут. А ебунта - это та же винда, только на другом ядре. На "чтобы начать" - ее хватает. Если моск есть - становится тесно.
А гном под гентой обновить, если до этого чайник ставил - это да, процедура брейнфакинговая. :) Проще с нуля поставить.
| | |
| |
| 4.168, User294 (ok), 06:07, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да-да Вот так оно и работает - если прощелкать клювом и не пройтись с миноискат... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.169, Андрей (??), 16:40, 16/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | очень длинно лучше бы сразу написали - я ниасилил не_понял_чего-то еще_какая... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.13, iZEN (ok), 22:32, 12/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– |
"Облачные технологии" будут востребованы тогда, когда ими можно будет управлять курсором мышки.
| | |
| |
| 2.19, аноним (?), 22:40, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> "Облачные технологии" будут востребованы тогда, когда ими можно будет управлять курсором
> мышки.
А ими и щас можно. Вы сами-то хоть их видели?
| | |
| |
| 3.21, iZEN (ok), 22:41, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
>> "Облачные технологии" будут востребованы тогда, когда ими можно будет управлять курсором
>> мышки.
> А ими и щас можно. Вы сами-то хоть их видели?
Я их не видел.
А что они из себя представляют и зачем нужны?
| | |
|
| 2.23, Crazy Alex (??), 22:45, 12/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> "Облачные технологии" будут востребованы тогда, когда ими можно будет управлять курсором
> мышки.
Вот как раз когда ими надо мышью управлять, они не нужны совершенно. А вогда они хорошо автоматизируются - тогда иногда смысл есть, как на амазоне можно чреез API дозаказывать/освобождать вычислительные мощности. Подобные сценарии, кажется, едиснтвенное опрадвние существования облачных технологий. Остальное еще заставит вспомнить доткомы...
| | |
| 2.90, User294 (ok), 06:51, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
> "Облачные технологии" будут востребованы тогда, когда ими можно будет управлять курсором мышки.
У микрософта вроде как можно уже. Только афайк проще застрелиться, не говоря уж о написании пары конфигов руками, а то и методом копипасты и гуглинга. А вот клики мышкой гуглятся на редкость туго. А копипаст там вообще не катит - как обезьяна прокликиваете все лично. Круто, ага.
| | |
| 2.107, Sergey722 (?), 13:25, 13/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>когда ими можно будет управлять курсором мышки
технологиями можно будет мышу двигать?
а зачем?
| | |
|
| 1.61, Аноним (-), 00:44, 13/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Нормально, будем ждать пока Linux воцарит как надежная и свободная система. Не обсуждается!!!
| | |
| 1.65, Аноним (-), 01:16, 13/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Не вижу толку с этой статистики, лучше бы написали, какую часть корпоративного рынка занимает линукс.
Я тоже много чего планирую, только не всегда так выходит.
| | |
| |
| 2.155, User294 (ok), 22:43, 14/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Знать тренды никогда не лишне, чтобы не только знать что будет сегодня, но и прикинуть варианты того что может быть завтра.
| | |
|
| 1.73, lol (??), 02:23, 13/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
>>76.4% опрошенных компаний планирует увеличить кол-во Linux-серверов
Именно серверов, про десктоп ни слова. Оно и понятно, пингвин хоть и птица, но весьма низкого полета :)
| | |
| 1.106, rshadow (?), 12:24, 13/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
 Опрос на сайте yandex.ru показал что 100% пользователей пользуются интернетом.
| | |
|
