| 1.1, bootforce (?), 18:50, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +14 +/– |
The Ubuntu Promise
Ubuntu is free. Always has been and always will be. From the operating system to security updates, storage to software.
| | |
| |
| 2.11, User294 (ok), 19:57, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 ИМХО они сделают проще. Будут барыжить сервисами вокруг операционки. А операционку можно с чистой совестью всем одинаковую давать, устраивая цветовую дифференциацию штанов на добавочных сервисах. И что характерно - платить за них будут только те кому они нужны. Это врядли является Open Core. Скорее, сервисы вокруг ОС.
| | |
| |
| 3.58, ананим (?), 22:14, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
похоже на гугловский андроид.
но в этой схеме некоторые шаги каноникал не совсем логичны, как у гугла.
а вот это:
>Подобная практика не является чем-то особенным, похожие соглашения подписывают и разработчики открытых проектов, курируемых такими компаниями, как Novell, Red Hat, Intel и Oracle. Более того все участники проектов GNU также передают права на свой код Фонду свободного ПО.
мне одному кажется, что сравнивать коммерческие конторы и не_коммерческий фонд не корректно?
| | |
| 3.65, Аноним (-), 19:33, 20/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Так это же правильно, так и должно быть, не всю же жизнь им на шее у Марка сидеть.
| | |
|
|
| 1.2, Vitto74 (ok), 18:55, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
 >свободном доступе распространяется только базовые компоненты системы,
>а расширенные функции поставляются в рамках коммерческого продукта
Если "остальные" не будут свободными - свалю обратно на Debian.
| | |
| |
| |
| 3.25, Vitto74 (ok), 20:58, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– | |
> Думаете, на Дебиане "остальное" будет свободно?
А с каких пор маинтайнеры Debian требуют передачи прав на код? Они чисто юридическпи не способны сделать закрытый дистр - только дополнительный реп с несвободным софтом аля закрытые дрова.
К тому же с каждым релизом, Ubuntu нравится все меньше.
| | |
| |
| 4.39, поцанчик (ok), 02:34, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 угу, я после последнего апдейта свалил в незнакомую мне arch и ни капли не жалею. Даже рад, что мои 512мегабайт оперативы не кушаются каким-то МОНО который я даже не устанавливал, и который удаляется только вместе с ядром...
| | |
| |
| 5.60, Евгений (??), 00:06, 20/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Боже мой! Конец 2010 года, скоро мобильники (если не уже) будет сильнее вашего компа. Не вините ОС, которая ориентированна на массового пользователя.
Для маломощных компьютеров есть соответствующие дистрибутивы ;)
| | |
|
| 4.44, Андрей (??), 06:36, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> К тому же с каждым релизом, Ubuntu нравится все меньше.
Это точно. 10.10, судя по выдающемуся количеству жалоб, это вообще провал.
А вообще, насчёт коммерциализации всё стало ясно, когда пришло известие о магазине софта в 10.10. Дальше будет только хуже.
| | |
| |
| 5.47, ы (?), 10:41, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
>Это точно. 10.10, судя по выдающемуся количеству жалоб, это вообще провал.
Какой нафиг провал, следующий после LTS релиза, релиз всегда сырой, на нем обкатывают новые фичи и софт. Хочешь стабильности и безглючности -- используй LTS.
>А вообще, насчёт коммерциализации всё стало ясно, когда пришло известие о магазине софта в 10.10. Дальше будет только хуже.
Это нормально, меньше будет воплей где купить Matlab или какой-нибудь САПР, меньше будет мифов, что софта под Linux нет.
| | |
| |
| 6.66, поцанчик (ok), 23:10, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Хочешь стабильности и безглючности -- используй LTS.
или установи наконец arch и забудь про виндеподобные перестановки систем...
| | |
|
| 5.51, б.б. (?), 12:00, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> К тому же с каждым релизом, Ubuntu нравится все меньше.
> Это точно. 10.10, судя по выдающемуся количеству жалоб, это вообще провал.
> А вообще, насчёт коммерциализации всё стало ясно, когда пришло известие о магазине
> софта в 10.10. Дальше будет только хуже.
Известие о магазине софта в 10.10 пришло ровно в тот же день, что и новость о Software Center. То есть, без малого год назад.
| | |
|
|
|
| 2.52, ы (?), 12:13, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Если "остальные" не будут свободными - свалю обратно на Debian.
Можете начинать сваливать, Ubuntu One, Landscape, музыка и ПО в store.
| | |
|
| 1.5, Пользователь Debian (?), 19:16, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
Не вижу абсолютно никаких повозов для обсуждения:
* Каноникал может изменить лицензию любого кода в составе Ubuntu, написанного её сотрудниками, но если этот код был защищён свободной лицензией в момент написания, он может быть форкнут сразу после изменения лицензии (и будет форкнут, если он нужен).
* Ubuntu *уже* является open core, потому что имеет платный сервис Ubuntu One, который юзеры не получают "нахаляву" вместе с Ubuntu.
Да и вообще весь термин "open core" тут выглядит притянутым за уши: open core это, например, дистрибутив Ubuntu, в котором платное всё, кроме ядра, /sbin/init и /bin/bash. Думаю, то, что они могут сделать платным в будущем, будет точно так же нужно, как и платный DVD-плеер в последнем релизе: кто-то купит, а остальные пожмут плечами и установят из репозитория что-то другое.
Буря в стакане, короче.
| | |
| |
| 2.8, Zenitur (?), 19:38, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –4 +/– |
Лицензирование это серьёзная штука, мне интресно узнать, какова ситуация у других дистрибутивов, у большинства свободного софта, и что за проблема у Canonical? Хотя я и уверен, что лично меня, русского юзера, это никогда не коснётся.
| | |
| |
| 3.16, User294 (ok), 20:04, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +5 +/– | |
>Хотя я и уверен, что лично меня, русского юзера, это никогда не коснётся.
Такие же говорили то же самое 10 лет назад. Про пиратство. А сегодня что мы имеем в результате? Михалкова получившего 1% с продаж цифровой техники? А кто это "счастье" оплатит? Правильно. Я. Вы. Мы. Покупатели, мля. Так что не касается оно вас ровно настолько же, насколько барана не касается дата его отправки на мясокомбинат. И, заметьте, имеется такая тенденция что если некто выглядит как баран и ведет себя как баран - ну и относятся к нему как к барану.
| | |
|
| 2.15, User294 (ok), 20:01, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> * Ubuntu *уже* является open core, потому что имеет платный сервис Ubuntu
> One, который юзеры не получают "нахаляву" вместе с Ubuntu.
Да, но сама операционка у них у всех одинаковая, так что деления на Core и Более Крутой Продукт - нет ;). Есть сервис вокруг продукта. Ну а хоть и за бабки.
ЗЫ а если я кому-то за мзду поставлю систему - это как, тоже Open Core? А то может я буду ставить ее только тем кто платит (за компенсацию затрат времени) а тех кто не платит - пошлю лесом. Дискриминация налицо: кто-то получит все готовое, а кто-то отлуп "ставьте сами" :)
| | |
| 2.46, Семен (??), 10:14, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Каноникал может изменить лицензию любого кода в составе Ubuntu
Каноникл не пишет код.. Они только кнопки окна справа налево перемещают и шрифты рисуют.
| | |
| |
| 3.48, ы (?), 10:49, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Каноникал может изменить лицензию любого кода в составе Ubuntu
> Каноникл не пишет код.. Они только кнопки окна справа налево перемещают и
> шрифты рисуют.
Да ладно врать-то.
| | |
|
|
| |
| 2.9, anonimous (?), 19:55, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Кто-то здесь считает, что бизнесмен Шаттлворт изначально собирался выбросить все вложенные в Ubuntu деньги на ветер (потратить их ради сообщества)? Естественно, он хочет вернуть их, и с прибылью...
В альтруизм бизнесменов я уже давно не верю...
| | |
| |
| 3.14, szh (ok), 20:01, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 Как раз ubuntu это пример того как человек вложил деньги в linux зная что первые 5 лет никакой прибыли не видать, имея возможность вложить их гораздо прибыльнее. Это альтруизм.
| | |
| |
| |
| 5.34, XoRe (ok), 22:17, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Скорее, это долгосрочное инвестирование.
Но вы учитывайте - чтобы это было инвестированием, в какой-то момент прибыль должна пойти такая, которая покроет все эти годы ожиданий и растрат.
С каждым годом ожидания планка с уровнем такой прибыли растет.
Если составить небольшое уравнение, то можно видеть, как шанс такой прибыли падает.
А значит и падает шанс того, что это инвестирование.
А шанс того, что это альтруизм, растет...)
| | |
|
|
|
|
| 1.10, Аноним (-), 19:56, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
бред полный - данная фирма не имеет столь большого вклада в изменении кода на системном уровне - шрифт и оформление рабочего стола, - я думаю это любой отдаст, за бесплатно! тем более, что основной код это - debian!
| | |
| |
| 2.17, Zenitur (?), 20:19, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Разве не эти люди недавно заявляли то, что вы сказали, во всеуслышание? После этого каноникал начали дрыгаться и доказывать, что их вклад не мизерный - похоже, обиделись. Именно об этом вкладе, судя по всему, и говорят эти люди. Только это правда - Ubuntu не имеет отличий от других дистрибутивов, работая в нём, сможешь работаь в другом. Настройки по-умолчанию только другие. А нововведений в Убунту по сравнению с другими дистрибутивами - мизерные. Зато рекламы... Может я и ошибаюсь. Но вижу именно это. И то же самое заявляли люди в новости несколько месяцев назад.
| | |
| |
| 3.32, prokoudine (??), 22:05, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Только это правда - Ubuntu не имеет отличий от других дистрибутивов
Ваще-то количество измений в убунту зашкалило до того, что им уже пора форкать и переименовывать гном.
| | |
|
| 2.49, letsmac (ok), 10:53, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 >> я думаю это любой отдаст, за бесплатно!
Привыкли к лямженным шрифтам? Посмотри стоимость разработки дизайна у того же Лебедева или Pininfarina. Это не маленькие деньги.
| | |
|
| 1.12, szh (ok), 19:57, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Update (2010-10-18): In comments, many people have, quite correctly, argued that I have not proved that Canonical, Ltd. has plans to go “Open Core” with their copyright-assigned copyleft products. Such comments are correct; I intended this article to be an opinion piece, not a logical proof.
To be clear, the only thing the chain of events described above prove is that Canonical, Ltd. wants “Open Core” as a possibility for the future.
| | |
| 1.13, Аноним (-), 20:00, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Сплетня какая-то. Мне кажется этот кекс просто пиарится, он знает как тролить сообщество. Брось только намек на изменение лицензии, масса Ъ поведется и флейм обеспечен.:)
| | |
| 1.24, Дмитрий (??), 20:54, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Тоже совершенно не вижу проблемы.
Во-первых, скорее всего, раздувается слон из мухи.
Во-вторых, в том маловероятном случае, если убунту станет до мозга костей коммерческим (надо будет еще посмотреть, насколько - если за разумные деньги будет обеспечен отличный сервис - почему бы и не?) - никто не мешает перейти на другую систему.
Спите спокойно :)
| | |
| 1.26, Sylvia (ok), 21:00, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 все коммерциализировать они не смогут, во всяком случае код будет открыт, а значит будут репозитории аналогичные платным,
недоступным может оказаться свой контент, свои разработки, дизайнерский арт, премиум-сервисы. Наверное нет ничего плохого что Каноникал будет получать со своих разработок доход, а наработки сообщества закрыть и не давать никому им никто не даст.
| | |
| |
| 2.40, поцанчик (ok), 02:44, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> все коммерциализировать они не смогут, во всяком случае код будет открыт, а
> значит будут репозитории аналогичные платным,
ага, но будет так-же и дополнительный код, который раз в пять минут будет тебе на экран выводить свистоперделку. а если её отключишь, то пропадут например удобные функции управления окнами написанные специально челами из убунты.
| | |
|
| 1.27, kosha (?), 21:00, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 На недавнем посте было что то про ЛибреОфис, идею разработки которого поддерживается Каноникал. И какие плохие парни из Оракл, что не хотят отдавать торговую марку и код, и вообще они ничего не понимают в опенсорс технологиях. Кто еще кинет камень в огород Оракл. ЭТО ТОЛЬКО БИЗНЕС, опен сорс прикрытие. Опен сорс это возможность получить конкурентные преймущества, сейчас и быстро. А дальше надо ПАХАТЬ.
| | |
| 1.28, Zenitur (?), 21:25, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Мандрива существует платная. Отличие от бесплатной - наличие платного софта. cedega, lindvd, антивирус касперского для проверки засбоившего виндовса, и многое другое! Разумеется всё это есть во всех дистрибутивах, но из-за лицензии всё это не входит в дистрибутивы и необходмо доустанавливать самому, приняв лицензию. Canonical это та же мандрива, только то, что мандрива продавала за деньги, они рассылают по всему миру бесплатно (по первому запросу всё само скачается из Интернета вместе с лицензионным соглашением). Таким образом можно сказать шутя обанкротили Мандриву, у которой ранее всё было хорошо - даже члениские взносы в клуб мандривовцев были отменены.
| | |
| |
| 2.36, XoRe (ok), 22:26, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> Kuhn
> Это немецкая фамилия. Читается как «Кун»
Тонко вы его, тонко =)
Про таких, как Бредли-кун, на опеннете говорят "ещё один онанимный оналитег".
Парень что-то себе напридумал, опубликовал и ждет от Каноникал публичных обещаний не делать так, как он себе напридумал.
Я прусь с этих немцев.
| | |
| |
| 3.37, uldus (ok), 22:57, 18/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Про таких, как Бредли-кун, на опеннете говорят "ещё один онанимный оналитег".
> Парень что-то себе напридумал, опубликовал и ждет от Каноникал публичных обещаний не
> делать так, как он себе напридумал.
Кун очень уважаемый в кругах open source человек, к его мнению прислушиваются.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bradley_Kuhn
| | |
| |
| 4.41, XoRe (ok), 03:55, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Тогда тем более странно, что он такие вещи пишет Ubuntu с его ubuntu one и проч... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 5.45, Андрей (??), 06:51, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
Боюсь, что убунту убьёт другое. Вовсе не решение перехода на коммерческие рельсы.
Пример. В Xubuntu 10.04 глючила софтина xfce4-panel, из-за чего панели каждый раз обрушивались. Разработчики клятвенно заверили, что исправили этот кошмар, установили новую версию Xfce. Однако в 10.10 софтина xfce4-panel осталась та же самая, и рушится точно так же. Разработчики всех обманули, и им это сходит с рук.
Убунту убьёт количество багов, которое накапливается от релиза к релизу и уже приближается к критическому, судя по множественным жалобам на сырость Ubuntu 10.10.
Убунту убьёт то, что они не говорят народу правду - их ОС на самом деле является rolling releаse, выпекаемый по графику впопыхах, а потом частично исправляемый обновлениями.
Раз уж вопиющие косяки сходят с рук, то убунту рано или поздно просто не сможет работать. Вот тогда и умрёт.
| | |
| |
| 6.53, Дымчатый (?), 17:05, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне кажется, что проблема глюков - не в Canonical, а в постоянно перестраиваемых фреймворках системы, с новыми ошибками естественно; попробуйте, к примеру, в Hardy Heron собрать актуальную версию Videolan или licq. На протяжении от 8.04 до 10.10 на концах этой "палки" мы имеем две взаимно несовместимые ОС, а все потому, тотально изменены xorg,libstdc++,libc - это только то, что видно мне, "юзверю", а потому "допиливание" софта до какой-то вменяемой стадии - невозможно: исправление одних ошибок порождает другие.
| | |
| |
| 7.68, sHaggY_caT (ok), 00:07, 28/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Мне кажется, что проблема глюков - не в Canonical, а в
> постоянно перестраиваемых фреймворках системы, с новыми ошибками естественно; попробуйте,
> к примеру, в Hardy Heron собрать актуальную версию Videolan или licq.
> На протяжении от 8.04 до 10.10 на концах этой "палки" мы
> имеем две взаимно несовместимые ОС, а все потому, тотально изменены xorg,libstdc++,libc
> - это только то, что видно мне, "юзверю", а потому "допиливание"
> софта до какой-то вменяемой стадии - невозможно: исправление одних ошибок порождает
> другие.
подход RedHat рулит?
| | |
|
|
|
|
| 3.57, crypt (??), 21:57, 19/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Бредли-кун директор организации Software Freedom Conspiracy...
:)
| | |
|
|
| 1.35, Janka (?), 22:25, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –3 +/– |
Вобшим то и я смотрю всё больше в сторону ДЕБИАН. Хотя и полный ЧАЙНИК в линуксе (юзаю Убунту).
А потом и Слацкваре линукс наверное и так далее. Идея свободного софта не просто "халява" и даже не комунизм на земле. Правда надо заметить что ребята кто пишет ядро не взяв за это деньги это что то. Правда сколько читаю новости то и ядро не совсем такое и безплатное. Поживём увидим.
| | |
| |
| |
| 3.61, zsh (ok), 01:34, 20/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не-не, Debian наше все! Когда там уже опеночек 4.8 выйдет. ^^
| | |
|
| 2.62, Janka (?), 02:00, 20/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Шатлвортх меня так напугал что уже сижу на Debian Lenny. Ну хотябы был повод научится драва для NVIDIA ставить в ручную, так же как Adobe flash payer и так далее. Вобшим то не так уж плох этот Lenny. Придётся правда и некоторые программы переинсталировать на более новые. Короче глаза боятся руки делают :)
| | |
|
| 1.38, balex (??), 23:26, 18/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Было бы неплохо налог на цифровые бредни не михалкову и прочим в карман а в опенсоурс направить. ИМХО, free/open трафик запросто будет конкурировать с медиаконтентом. Беда в том, что опентрафик как воздух, не заметен пока не испортится запахом финансов
| | |
|
