| 1.1, аноним (?), 00:31, 21/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +9 +/– |
А Кейн на вручении был? ;)
Расшифровали бы, что название премии значит, а то у меня с аббревиатурой C&C ассоциируется вовсе не Computers and Communications.
| | |
| |
| 2.8, Аноним (-), 02:02, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> А Кейн на вручении был? ;)
> Расшифровали бы, что название премии значит, а то у меня с аббревиатурой
> C&C ассоциируется вовсе не Computers and Communications.
Не у тебя единственного :)
| | |
| 2.129, anonym (?), 12:52, 23/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Опаньки, C&C у них неправильно ассоциируется и столько плюсов у ответа. А как заходит речь о моно или винде так такие все линуксоиды, такие линуксоиды.
| | |
|
| |
| |
| |
| |
| |
| 6.77, Anonimous (?), 09:29, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не будьте букой! В общем случае утверждение не верно, а в частности бывают многозначные слова, напр.: слово "set" имеет 58 значений как существительное, 126 как глагол, 10 как прилагательное, образованное от причастия.
Wikipedia, опять-же:
Linux, произносится «ли́нукс» (также GNU/Linux[1], произносится «гну ли́нукс» или «гну слэш ли́нукс»[2]) — общее название Unix-подобных операционных систем на основе одноимённого ядра и собранных для него библиотек и системных программ, разработанных в рамках проекта GNU.
| | |
| |
| 7.79, fr0ster (ok), 09:37, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Не будьте букой! В общем случае утверждение не верно, а в частности
> бывают многозначные слова, напр.: слово "set" имеет 58 значений как существительное,
> 126 как глагол, 10 как прилагательное, образованное от причастия.
> Wikipedia, опять-же:
> Linux, произносится «ли́нукс» (также GNU/Linux[1], произносится «гну
> ли́нукс» или «гну слэш ли́нукс»[2]) — общее название
> Unix-подобных операционных систем на основе одноимённого ядра и собранных для него
> библиотек и системных программ, разработанных в рамках проекта GNU.
Из вашей цитаты следует, что ОС - GNU/Linux, ядро - Linux.
| | |
|
|
| 5.71, pavlinux (ok), 00:53, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Ядро Linux == ЯдрОСь :)
---
Во всяком случае, сделать прозрачный маршрутизатор имея только одно ядро не проблема.
Так же есть впаяный веб-сервак.
Кернел-Гуй (fbui)
Ядро как гипервизор - все знают.
ОСь какого-нить пульта управления - ваще фигня, там вся фишка в действиях юзера, то есть нажимания.
Автономные системы. Датчики. Индикаторы. Приемники-передатчики....
да много чего,... так сразу и не вспомнишь...
В общем, любой комп, сама работа которого, не зависит от выполняемых задач.
| | |
|
| |
| 5.74, fr0ster (ok), 06:44, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | http ru wikipedia org wiki D0 9E D0 BF D0 B5 D1 80 D0 B0 D1 86 D0 B8 D0 BE D0... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 1.4, Аноним (-), 01:27, 21/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +4 +/– | |
>В анонсе награждения было отмечено, что операционная система Linux (...) работает на мобильных устройствах следующих поколений
Верните машину времени на место!
| | |
| |
| 2.23, EuPhobos (ok), 07:41, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > >В анонсе награждения было отмечено, что операционная система Linux (...) работает на мобильных устройствах следующих поколений
>Верните машину времени на место!
Интересно, а терминатора можно считать мобильным устройством?
Тогда понятно откуда такая информация о следующих поколениях =)
| | |
| |
| 3.28, DFX (ok), 08:41, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 ну терминатор-не терминатор, а в Metal Gear Solid 2 терминал морпехов, в 20 метрах от новой модели, работает именно под Linux ;) http://www.youtube.com/watch?v=2MdZR1wgoD0 на 4:00
хотя это скорее мне хочется верить, что это Linux, ибо самого такого слова там нет. вполне может быть что-то основаное на BSD. но и в таком случае шанс что сама махина потенциально работает под Linux есть.
| | |
| |
| |
| 5.36, klalafuda (?), 10:01, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "Starting kswapd" хмм, я так думаю у него ещё и KDE там установлено))
Вообще то, kswapd к KDE имеет такое же отношение, как я, допустим, к балету.
| | |
| |
| 6.42, EuPhobos (ok), 10:44, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Да лажанулся, это Kernel Swap
Так же не доглядел, диски не /dev/sda, а /dev/da1 - а это флэшки под фряхой)
Но вот файловая система ext4 - не фряшная и сетевуха eth0
Так же по макадресу сетевухи и номеру чипа видно, что сетевуха у них Intel-овская
И дата логина 8 Августа, Среда - это либо 2007 год, либо 2012. Не помню, по сценарию какой год в игре)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.5, Аноним (5), 01:40, 21/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ] | +1 +/– |  Вопрос кто тут кого развивает - Торвальдс индустрию или она его По-моему он уже... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 2.9, iZEN (ok), 02:13, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 > Лидирующей ОС является Andoroid - дистрибутив GNU на базе его ядра. Нехорошо присуждать все заслуги одному человеку из многотысячного сообщества разаработчиков.
Во-первых, GNU в Android не входит по лицензионным соображениям, а входит только ядро Linux, которое Google модифицировало для работы с модифицированной BSD-библиотекой libc и для запуска виртуальной машины Dalvik.
Во-вторых, общее количество смартфонов с популярными ОС сейчас в мире:
* Symbian — 44%
* RIM — 19%
* iOS — 15%
* Android — 10%
* WM — 6%
| | |
| |
| 3.11, Ян Злобин (ok), 03:07, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
 >Во-вторых, общее количество смартфонов с популярными ОС сейчас в мире:
>* Symbian — 44%
>* RIM — 19%
>* iOS — 15%
>* Android — 10%
>* WM — 6%
Пожалуй, все же устарели данные...
| | |
| |
| 4.26, iZEN (ok), 07:49, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не устарели. Ещё в первом квартале 2010г Symbian занимала 47%, а Android какие-то 5%. Учитывая тренд наращивания производства Android-устройств и остающиеся на руках смартфоны с Symbian, за полгода физически невозможно вылезти в лидеры с пятого места.
| | |
| |
| 5.27, Ян Злобин (ok), 07:53, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
> Не устарели. Ещё в первом квартале 2010г Symbian занимала 47%, а Android
> какие-то 5%. Учитывая тренд наращивания производства Android-устройств и остающиеся на
> руках смартфоны с Symbian, за полгода физически невозможно вылезти в лидеры
> с пятого места.
Значит устарели более, чем на полгода. Можно.
| | |
| 5.59, User294 (ok), 18:39, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– |
 > за полгода физически невозможно вылезти в лидеры с пятого места.
А это не важно - тенденции в любом случае заруливают константы. Это лишь вопрос времени. Так что на месте нокии я бы уже выбрасывал симбиан и шпарил бы на миго полным ходом, пока у них еще есть запас прочности. Судя по всему они что-то такое и делают.
| | |
|
|
| 3.12, Аноним (5), 03:50, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Во-первых, GNU в Android не входит по лицензионным соображениям, а входит только ядро Linux
Интересно, я таких подробностей не знал. Т.е. получается meego и то ближе к GNU, чем эта гуглёвая поделка?
Но сути это не меняет - ОС не только ядро и ядро пилит не только Торвальдс. Т.е. не стоит переоценивать его вклад в развитие всей ОС. Есть масса неудачных попыток интеграции Linux в мобильные платформы. По сути Андроид - первый успех тут, ну ещё Nokia в какой-то степени не облажалась.
>Во-вторых, общее количество смартфонов с популярными ОС сейчас в мире:
А я где-то читал, что андроид выбился в лидеры по продажам среди смартфонов. Ссылку влом искать.
| | |
| |
| 4.13, ананим (?), 04:41, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
что значит ближе?
и миго, и маемо - это просто дистр линуха. как бубунта.
а дроид - сборная солянка ото всех по-немногу с четким поклоном в сторону проприетари.
ведро от линуха, как более продвинутое из имеющихся, жаба - для быстрой и легкой проприедарной индокодировки.
| | |
| |
| 5.14, ананим (?), 04:44, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
зы:
а про Торвальдса - никто не переоценивает.
вполне заслуженно.
а вот на местных аналитегов можно внимания не обращать - пухлые щеки еще ни разу мир не меняли.
как минимум нужна еще борода :D
| | |
| |
| 6.16, Аноним (5), 05:12, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> зы:
> а про Торвальдса - никто не переоценивает.
> вполне заслуженно.
Я согласен что человек действительно сделал многое. Мне просто неприятна ситуация с забвением других выдающихся личностей как Столлмана. Если бы всех выдающихся СПО-деятелей так пеарили - было бы супер. Но получается, что студен выехал на базе GNU, а теперь из него строят героя в глазах неосведомлённого читателя.
| | |
| |
| 7.17, ананим (?), 06:15, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
мне не понятна такая логика - раз других не "пиарят", то пусть и Торвальдсу хрен дают.
не думаю что сам РМС будет дуться и обижаться на это. это глупо.
| | |
| |
| 8.18, ананим (?), 06:24, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | зы вашу бы энергию да в правильное русло - вот Буш премию мира в шнобилевке пол... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.25, б.б. (?), 07:48, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Обама Stallman has received the following recognition for his work 1986 ... большой текст свёрнут, показать | | |
| 9.35, dimqua (ok), 09:53, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– |  Во, во Надо радоваться, что премию дали достойному человеку, а не какому нибудь... текст свёрнут, показать | | |
|
| 8.49, Аноним (5), 13:08, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | СМИ рисует некого лидера и героя СПО я так вовсе не считаю это необходимым ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.56, ананим (?), 16:35, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | вот вы только что преприняли попытку раскола СПО нахрена вам это надо в СПО пе... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 10.58, Аноним (5), 16:49, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не нужно на меня наговаривать, я лишь описал текущую картину А раскол произвели... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 6.22, __Bulgarin (?), 07:39, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Анализировать нет особой необходимости, достаточно посмотреть список софта в первых Slackware ~1994-1996года, где из 50мб упакованного кода (могу соврать по памяти, но это не принципиально), что писался уже годков пять, linux-1.1.tar.gz занимает скромный мегабайт...
| | |
|
| 5.15, Аноним (5), 05:06, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>что значит ближе?
Ближе значит использует GNU'шную базу, совместима по лицензии и т.п.
| | |
| 5.33, dimqua (ok), 09:30, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> это просто дистр линуха. как бубунта.
Что такое "просто дистр линуха", чем он отличается от "непросто дистр линуха"?
> ведро от линуха
Что такое "ведро от линуха"?
| | |
| |
| 6.38, ананим (?), 10:09, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
>Что такое "просто дистр линуха", чем он отличается от "непросто дистр линуха"?
"непросто дистра линуха" не бывает. дистр линуха либо бывает, либо нет.
а если с пояснениями, то примерно так - почти любую прикладную софтину для линуха может скомпилировать и использовать обычный (для линукса. или бзд) пользователь в своём дистрибутиве.
чего он точно не сможет сделать для дроида.
>Что такое "ведро от линуха"?
ведро - это ведро.
| | |
| |
| 7.43, dimqua (ok), 11:15, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я намекал на то, что то, что вы именуете "просто линух" называется GNU/Linux.
И на то, что "ведра от линуха" не бывает. Потому что "линух", это и есть "ведро" :-). Это всё равно что сказать "ведро от ведра".
P.S. Да, я зануда, не обижайтесь :)
| | |
| |
| 8.57, ананим (?), 16:41, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | а чего намекать то я так знаю, что ядро под гпл что теперь к каждой проге гну ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.63, dimqua (ok), 20:08, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Дак не в том дело http ru wikipedia org wiki Спор_об_именовании_GNU Linux Есл... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 4.31, dimqua (ok), 09:20, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Т.е. получается meego и то ближе к GNU, чем эта гуглёвая поделка?
MeeGo - дистрибутив GNU/Linux. Android -нет.
| | |
| 4.46, Ytch (?), 12:16, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>Во-вторых, общее количество смартфонов с популярными ОС сейчас в мире:
>А я где-то читал, что андроид выбился в лидеры по продажам среди смартфонов. Ссылку влом искать.
Выбился в лидеры по продажам это еще не значит, что их сразу стало больше чем всех остальных. Вот если он в лидерах продаж продержится пару лет, тогда, возможно их и станет в мире больше чем всех остальных.
| | |
| 4.60, User294 (ok), 18:45, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –5 +/– |
> Интересно, я таких подробностей не знал. Т.е. получается meego и то ближе
> к GNU, чем эта гуглёвая поделка?
Ну да. Андроид же не вывешивает апи кернеля приложениям и официально они не могут пардон сискол сделать в это ядро. Поэтому называть линуксом это - достаточно неоднозначно, имхо. А маемо/миго - просто компактные и аккуратные дистры на основе линуха. Причесанные для применения на мобильных девайсах.
| | |
|
|
| 2.24, __Bulgarin (?), 07:45, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Не знаю как у вас, а у меня уровень жизни повышает Правительство
> и Президент.
Вы в какой стране, счастливчик? :) В той где живу - только понижает, систематично, вместе со своей "вертикалью".
Да так, что пора линять из этой страны "высокоинновационных нефти и газа"...
| | |
| |
| 3.39, ананим (?), 10:11, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
в тоталитарной.
в свободных странах человек имеет возможность обеспечивать себя сам.
| | |
| 3.51, Аноним (5), 13:27, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вы в какой стране, счастливчик? :) В той где живу - только
> понижает, систематично, вместе со своей "вертикалью".
Вообще это оффтопик и я не хочу развивать тут флейм, но коль спросили отвечу.
Я живу в замечательном городе Обнинске что в 100км от Москвы. И за последние 10 лет город основательно вылизали и он действительно преобразился. Приезжайте - буду гидом :-) Уровень жизни несравненно выше того, что было в "лихие" 90е. Я не говорю за всю мою необъятную Родину, может в других областях картина хуже, я лишь говорю что вижу.
> Да так, что пора линять из этой страны "высокоинновационных нефти и газа"...
http://fastpic.ru/view/5/2010/1017/bc24d419016aa11f87312a5132440c9f.jpg.html
| | |
| |
| |
| 5.104, Аноним (5), 15:44, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Про научную составляющую согласен - тут есть проблемы, пожалуй, как и по всей Ро... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 6.121, __Bulgarin (?), 23:14, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Про научную составляющую согласен - тут есть проблемы, пожалуй, как и по
> всей России.
> ...
Нда, прочитав, тихо думаю (извини, я по до доброму, без зла) - Парень в своем мире... Мэйнфрейм вот купили... Во всем мире лет как десять отказываются в пользу вычислительных кластеров, по причине хреновой маштабируемости и удельно высокой стоимости этих брендовых мега-писюков - они купили... Нда... Может что-то не так понимаю в экономике и технологиях, и крупно обманываюсь?.. Нда...
:)
Не, ну конечно, нужно выкручиватся из того что есть. Честно - желаю наукограду стать действующим наукоградом, всеми фибрами души за это. Удастся ли - ну, как в "Пролетая над гнездом кукушки", когда Макмерфи пытался поднять неподъемный бетонный пульт в ванной:
"- Ну я хотя бы попробовал." :)
| | |
| |
| 7.135, Аноним (5), 21:10, 25/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Мэйнфрейм вот купили... Во всем мире лет как десять отказываются в пользу вычислительных кластеров
Может и без зла, но явно по глупости. Ибо критиковать это, даже не зная под какие задачи его купили - уже показатель неадеквата. И во-вторых, кластеры твои далеко не панацея, так вики, например, с тобой не согласна:
>C 1994 года вновь начался рост интереса к мейнфреймам. Дело в том, что, как показала >практика, централизованная обработка на основе мейнфреймов решает многие задачи >построения информационных систем масштаба предприятия проще и дешевле, чем распределённая. | | |
|
|
|
|
|
| 2.41, padvo (??), 10:41, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > ...а у меня уровень жизни повышает Правительство и Президент
Вы - чиновник?
| | |
|
| 1.21, __Bulgarin (?), 07:23, 21/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– |
А Алана Коха, Бруно Хайби, Реми Кард (надеюсь не соврал по памяти) и еще как минимум десяток людей, которые делали ядро начиная с версии 0.9, да так, что Торвальдс часто только тихо сопел в сторонке?
Без них это так бы и осталось поделкой горячего финского парня...
И чему Торвальдс научил - не понимаю. Где книги? Моя учился по самопечатной Баха "ОС Unix", заглядывая в код 386BSD/4.4BSD. Тогда, в середине 90-х, BSD инкарнации работали уже пачке платформ около 12-13 лет, а наследники SYSV - еще больше...
И если уж кто поменял развитие - так это Кен Томпсон и Денис Ричи. Без них не было бы лекций Таннебаума про Unix, а без Таннебаума не было бы Linux ядра :)
А без Столлмана с рядом товарищей Торвальдсу нечего было бы юзать в качестве утилит и компилятора (find/grep/textutils/fileutils/bison/flex/gawk/gcc/....) Систему старта содрали с SysV, /sbin/init - из сетевого репозитария SunSite, если память не изменяет. Много чего содрали...
Так за что премия? За начальную реализацию ядра Yet Another Unix? :)
| | |
| |
| 2.37, klalafuda (?), 10:08, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Так за что премия? За начальную реализацию ядра Yet Another Unix? :)
За способность довести начатое может быть и не до победного конца но до состояния, в котором оно уже может приносить вполне реальную и ощутимую пользу. В мировом, не побоюсь этого сравнения, масштабе. Далеко не все, у кого были-есть-будут неплохие а то и гениальные порой идеи в голове способны на это. Далеко не все.
| | |
| |
| 3.55, Аноним (5), 16:26, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>За способность довести начатое
По-твоему Торвальдс это в одиночку доводил? Это всё равно, что присуждать победу над фашизмом Сталину - он же лидер. Но победил весь народ и каждый солдат приложил усилия (а 27 млн. отдали жизни).
Это несправедливо хотя бы с моральной точки зрения, не говоря уже о какой-то сравнительной оценке с масштабами вкладов в развитие СПО других деятелей.
| | |
| |
| 4.85, fr0ster (ok), 11:23, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А теперь список вредителей подорвавших советскую компутерную науку, пожалуйста ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 6.89, fr0ster (ok), 12:49, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Думаете это прочее было бы Это не ко мне вопрос, а к кто вики пишет или про бур... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 7.96, __Bulgarin (?), 14:50, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
"Торвальдс - бабочка, взмахнувшая крыльями, и создавшая бурю"? :)
А премия-то за что?
Ну во первых, буря (атмосферный вихрь) создается _дурным_ потоком электромагнитного излучения солнца.
Выражение о бабочке было сказано метафорой-гиперболой в отношении нелинейности динамики-поведения атмоферных вихрей. Закона сохранения энергии еще никто не отменял.
Также применяется в связи со сложностью моделирования реальных динамических систем, особенно нелинейных и большим колическом параметров, в отношении накапливающихся ошибок в циклических вычислениях.
Третье, мифически-поэтическую аргументацию оставте поэтам. Правда, и они вынуждены для своих публикаций хотя примерно считать сметы, балансы и человеко-часы.
Извините, но эта дискуссия мне более неинтересна.
| | |
| |
| 8.101, fr0ster (ok), 15:24, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Вот за то самое, за толчок претворивший идею в реальность У вас упрощенное и не... большой текст свёрнут, показать | | |
|
| 7.97, __Bulgarin (?), 14:59, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну Торвальдс всяко лучше Горбачева.
Нда... :)
"- Вот день рождения консерватории давеча был...
- Может, консервы подешевеют?"
Пикуль, описан уличный разговор в СПб 1917 года.
Просто неграмотность, помноженнная на окрошечное мышление.
| | |
|
| |
| 7.93, fr0ster (ok), 13:04, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | А я бы не стал и вот почему Информация переводимая на ВМРЯ устаревает быс... большой текст свёрнут, показать | | |
| 7.100, __Bulgarin (?), 15:23, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Банально за то, что бренды Linux и Торвальдс на сегодняшний день знают
> и используют миллионы причем с [очень] хорошей перспективой на будущее, тогда
> как МакКусика & K при всем неподдельном уважении к их работам
> - от силы единицы :) Селяви.
давайте объективно отделим а) массив пользующих и саппорта от б) массива разработчиков, вкладывающих свои ресурсы в развитие-разработку систем (BSD-family & Linux-kernel-family). Строгие оценки привести трудно, но примерно плюс-минус лапоть количество ресурсов будет сопоставивым.
Думаю, отличие будет даже не на порядок - в разы, не более.
А вот шум вокруг - это не более чем шум, имеющий в техническому развитию ОС косвенное отношение. Грубо говоря, "хавают что имеют возможность схавать", ну и визги-возня, пардон - мифология при этом.
| | |
|
| 6.137, Анон (?), 18:00, 26/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Что вы тут разорались как базарная бабка? К чему такие громкие слова на каком-то опеннете, который Торвальдс никогда и не прочитает ибо "русскага" не разумеет? Напишите ему мыло со всеми вашими претензиями и посмотрим, что он скажет на ваши справедливые заявления. Проще ведь спросить виновника, так сказать, всей этой заварушки.
| | |
|
|
|
|
| 2.40, iZEN (ok), 10:31, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> И чему Торвальдс научил - не понимаю. Где книги?
> Так за что премия? За начальную реализацию ядра Yet Another Unix? :)
«Я рассматриваю Linux как то, что не принадлежит Microsoft. Это ответный удар команде Microsoft — ни больше, ни меньше. Не думаю, что его ожидает большой успех. Я видел исходные тексты, там есть как вполне приличные компоненты, так и никуда не годные. Поскольку в создании этих текстов принимали участие самые разные, случайные люди, то и качество отдельных его частей значительно отличается. По своему опыту и опыту некоторых моих друзей могу сказать, что Linux — довольно ненадежная система. Microsoft выпускает не слишком надежные программные продукты, но Linux — худшая из подобных систем. Это среда долго не продержится. Если вы используете ее на одном компьютере — одно дело. ПО для применения Linux в брандмауэрах, шлюзах, встроенных системах и так далее требуется еще очень серьезная доработка» © Кен Томпсон, 1998.
| | |
| |
| 3.44, klalafuda (?), 11:48, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> «Я рассматриваю Linux как то, что не принадлежит Microsoft. Это ответный удар команде Microsoft — ни больше, ни меньше. Не думаю, что его ожидает большой успех. Я видел исходные тексты, там есть как вполне приличные компоненты, так и никуда не годные. Поскольку в создании этих текстов принимали участие самые разные, случайные люди, то и качество отдельных его частей значительно отличается. По своему опыту и опыту некоторых моих друзей могу сказать, что Linux — довольно ненадежная система. Microsoft выпускает не слишком надежные программные продукты, но Linux — худшая из подобных систем. Это среда долго не продержится. Если вы используете ее на одном компьютере — одно дело. ПО для применения Linux в брандмауэрах, шлюзах, встроенных системах и так далее требуется еще очень серьезная доработка» © Кен Томпсон, 1998.
Я бы заострил внимание на том, что это было сказано (ссылку на первоисточник?) 12ть лет назад. С тех пор много воды утекло. В т.ч. проделаны те самые серьезные доработки. В 98м же - ну да, была какашка ещё та. Но это, повторюсь, было 12ть лет назад.
| | |
| |
| 4.45, klalafuda (?), 11:51, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Я бы заострил внимание на том, что это было сказано (ссылку на
> первоисточник?) 12ть лет назад. С тех пор много воды утекло. В
> т.ч. проделаны те самые серьезные доработки. В 98м же - ну
> да, была какашка ещё та. Но это, повторюсь, было 12ть лет
> назад.
PS: А уж какой какашкой была та же FreeBSD 12ть лет назад - мама не горюй. И ничего, года прошли а она до сих пор как-то шевелится.
PPS: А на фоне OS/2 оба вместе взятые Linux+BSD даже близко не лежали. Прошли года, и где теперь OS/2 а где былые какашки? :)
| | |
| |
| 5.64, iZEN (ok), 20:11, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> PS: А уж какой какашкой была та же FreeBSD 12ть лет назад
> - мама не горюй. И ничего, года прошли а она до
> сих пор как-то шевелится.
Извините, какой "какашкой"?
Судя по этому ченджлогу: http://www.freebsd.org/releases/3.0R/notes.html
вполне себе рабочая система для ПК-файлопомоек (NFS) и роутеров (IPFW).
| | |
| |
| |
| 7.78, __Bulgarin (?), 09:34, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Ммм... Ну она как бы и в версии 8.x не сильно далеко ушла от 'рабочей системы для ПК-файлопомоек и рутеров' ;)
Батенька, да вы хоть в глаза ее видели? Запускали, разобрались, код смотрели? Или вы готовую и вылизанную Gentoo/Debian с грехом пополам установили, плеер запустили, и уже пальцы веером? Так много вас таких, леммингов, в сто раз больше чем разобравшихся в *BSD - социальный эффект такой :)
Это ничего что с помощью ее в основе - и того же Xfce+Gnome+Apps сейчас пишу? И таким макаром, как десктоп пользую уж лет как 10 (большей частью, по работе бывает на базе Linux)?
Может и скриншот запостить, дабы хрен отличишь? :)
PS Более того - BSD была качественно работающей системой уже в 1983-84гг - на тех же тумбочках DEC PDP, и реализованная в них (было условно 2 ветки BSD) шинная идеология (даже сказал бы - шинно-объектная) архитектура ядра оказалась настолько удачной + аппаратная абстракция, что позволяла портировать систему на другую аппаратную архитектуру с минимальными затратами.
Вот какая забавная штука - в Linux спустя 10 лет было реализовано так же, чуть ли ни один в один, только этак студенчески-бардачно... Охренительный прогресс.
"Хорошо быть с амнезией - каждый день новости" :)
| | |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| |
| 14.99, fr0ster (ok), 15:07, 22/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Грамотный инженер знает, что в каждой области свои лингвистические обороты и не ... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 5.67, __Bulgarin (?), 22:11, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> PS: А уж какой какашкой была та же FreeBSD 12ть лет назад
> - мама не горюй. И ничего, года прошли а она до
> сих пор как-то шевелится.
Более того, поищите в сети для самообразования FreeBSD-1.1.5. 1993-94 год, хорошая рабочая система, у меня до сих пор на раритете раскатана - иногда запускаю для хохмы, работает вполне адекватно для i386; SCAI/ATA, TCP/IP/Eth, FTP/SMTP/NFS/... Кстати, в ней было три сетевых стека - TCP/IP, ISO (это от которого только память в виде 7-уровневой модели), и X.25. Ну и конечно - UUCP, звук модема глубокой ночью, в тишине - незабываем :)
TUHS http://minnie.tuhs.org/cgi-bin/utree.pl - замечательный архив старых систем.
А откуда /proc filesystem - упс,
# ls -l procfs/
total 92
-rw-r--r-- 1 bin bin 6162 12 Dec 1993 pfsnode.h
-rw-r--r-- 1 bin bin 14580 7 Mar 1994 procfs_subr.c
-rw-r--r-- 1 bin bin 5552 31 Dec 1993 procfs_vfsops.c
-rw-r--r-- 1 bin bin 15670 7 Mar 1994 procfs_vnops.c
# pwd
/mnt/t2/unix-history/FreeBSD/1.1.5.1-RELEASE/tarballs/srcdist/tmp/usr/src/sys
| | |
| 5.69, __Bulgarin (?), 22:32, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> PPS: А на фоне OS/2 оба вместе взятые Linux+BSD даже близко не
> лежали.
Более того, вы и OS/2, и BSD в глаза не видали - иначе не стали бы сравнивать весьма и весьма разные системы.
Стыдно, батенька, на opennet такое писать - поразительная неграмотность...
| | |
| 5.70, iZEN (ok), 22:57, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> PPS: А на фоне OS/2 оба вместе взятые Linux+BSD даже близко не лежали.
Эта та PS/2, которая даже не вышла из однопользовательского режима?
Знаем-знаем. :))
> Прошли года, и где теперь OS/2 а где былые какашки? :)
OS/2 — на свалке истории, рядом с MicroChannel.
FreeBSD — скрытая энергия независимого СПО.
Linux — распеаренный и коммерциализованный до жути фуфел FSF, им пугают вантузятников в противовес их гетзефактс.
| | |
|
|
| 3.66, __Bulgarin (?), 21:49, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> И чему Торвальдс научил - не понимаю. Где книги?
>> Так за что премия? За начальную реализацию ядра Yet Another Unix? :)
>Поскольку в создании этих
> текстов принимали участие самые разные, случайные люди, то и качество отдельных
> его частей значительно отличается. По своему опыту и опыту некоторых моих
> друзей могу сказать, что Linux — довольно ненадежная система. Microsoft выпускает
> не слишком надежные программные продукты, но Linux — худшая из подобных
> систем.»
> © Кен Томпсон, 1998.
Так оно и было на 1998 год. Качество кода и его дизайна - по стравнению со иными системами, как черт мешалкой поработал - студенческая поделка. Томпсон, человек с некоторым опытом, имел все основания относиться скептично. И по моему опыту - первые версии ядра были просто студенческим примитивом. Во многом, это ядро таковым во многом и остается - учебным полигоном для студеозусов. Просто признавать этого никто особо не хочет - толпы фанатиков тут же взбодюкнутся :)
Популярность бренда Linux - социальный эффект, но технического прогресса в этом проекте - ровно столько, сколько смысла в топоре в каше из топора :)
С таким же успехом можно было делать форки BSD и обкатывать проекты на них. Только не нуно про лицензии - их значение для суб-проектов чисто умозрительное.
| | |
|
|
| 1.29, DFX (ok), 08:44, 21/10/2010 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
это всё классно и премию он заслужил бесспорно, только вот "Операционной Системы Linux" всё таки в природе нет (в оригинале статьи таже ошибка).
| | |
| |
| 2.48, Аноним (-), 12:58, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> это всё классно и премию он заслужил бесспорно, только вот "Операционной Системы
> Linux" всё таки в природе нет (в оригинале статьи таже ошибка).
Ага, ошибка. Только кому как не Linux Foundation и Джиму Землину не знать операционная система Linux или нет :-)
| | |
| |
| 3.68, __Bulgarin (?), 22:25, 21/10/2010 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> это всё классно и премию он заслужил бесспорно, только вот "Операционной Системы
>> Linux" всё таки в природе нет (в оригинале статьи таже ошибка).
> Ага, ошибка. Только кому как не Linux Foundation и Джиму Землину не
> знать операционная система Linux или нет :-)
Вся Германия согласилась в 30-х о своем римском происхождении, да вот только генетические исследования последних лет показали, что ближе всего сегодняшние поляки-белоруссы-русские.
Мифология имеет и более странные формы. Особенно если приносит прибыль и удовлетворяют тщеславие - отказаться просто невозможно. Этак глобалисты утверждают что теплеет и тает - и имеют гранты, только забывают уточнить что теплеет и тает этак 15 тысяч лет...
| | |
|
|
|
