| 1.1, Аноним (-), 22:02, 17/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
Читал что на PHP 6 забили сами разработчики, потому что с введением Unicode интерпретатор замедлится в несколько раз и никто не хочет решать эту ситуацию и думать как с ней поступать. И решил свалить куда-нибудь, сейчас смотрю на Python.
| | |
| |
| |
| |
| 4.12, ананим (?), 23:57, 17/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
да и хорошо. пусть делают 5.4, 5.5 и т.д.
а то амбициозными планами лично я уже сыт по горло - "вот выйдет N+1 и будет тебе щастье", а на деле задалбаешься переползать.
| | |
| |
| 5.14, Аноним (-), 00:09, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Второе десятилетие 21 века на дворе, на Unicode надо давно переходить, а не использовать его через костыли. Моё мнение что у PHP будущее сейчас очень туманное, как у Delphi лет 7 назад, несмотря на его бешеную популярность на сегодняшний день. И считаю что стоит заранее подыскать запасной аэродром, потихоньку набираясь опыта в других ЯП. Если с PHP всё будет хорошо - я буду рад, а опыт работы с другими ЯП в любом случае полезным окажется. В противном случае у меня будет преимущество перед другими программёрами в наличии опыта.
| | |
| |
| 6.18, ананим (?), 00:18, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– | |
>Второе десятилетие 21 века на дворе, на Unicode надо давно переходить, а не использовать его через костыли.
да мне плевать, костыли это или нет - мбстринг работает и жрать не просит.
и моему сайту абсолютно нас рать как быстро и элегантно космические корабли бороздят просторы шестёрки.
и от traits я бы не отказался прямо сейчас.
другими словами - нахрена делать революции, если давно уже придуманы ролингрелизы.
вон торвальдс шлёпает ядра и прибавляет единичку в минорную версию, а оглянешься так, а изменения за годика 2 уже на 3.0 тянут.
| | |
| |
| 7.20, Аноним (-), 00:26, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Пардон, но это банальное кодерство. Не программирование ни разу. Конвейерное нагромождение знакомых костылей без желания развиваться и без желания развития языка, в то время когда кроме PHP остальные языки всё больше и больше совершенствуются.
| | |
| |
| |
| 9.29, Аноним (-), 00:53, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | В остальных языках поддержка Unicode уже давно нативная, а не через расширения ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.35, Аноним (-), 01:45, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Я про основные языки для веб-разработки Python, Ruby - везде Unicode Так-то он... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 12.36, ананим (?), 02:00, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | угу http docs python org howto unicode html первое предложение оттуда да и в... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 13.39, Аноним (-), 02:13, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Читаю Python v2 7 1 documentation , that the HOWTO only covers 2 x На самом... большой текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 8.32, ананим (?), 01:19, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | ХА прикладное программирование всегда таким и было со времён когда поняли что ... большой текст свёрнут, показать | | |
| |
| 9.40, Аноним (-), 02:24, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Когда ждёшь анонсированный лет 6 назад PHP 6, а тебе подсовывают 5 4, это развит... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| |
| 12.48, ананим (?), 03:23, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | –1 +/– | хорошо, для умников скажу по-другому - я уважаю свой и чужой труд и не собирара... текст свёрнут, показать | | |
| 12.78, s1 (?), 23:31, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Да откуда у вас проблемы с UTF Тащу большлой проект на php, из БД все в UTF,... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 2.3, Vitold S (?), 22:16, 17/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Не смотрите в сторону Python. Абсолютно бесполезный язык пока что. Web приложения либо на PHP либо уже переползать на Java.
| | |
| |
| 3.5, bav (?), 22:28, 17/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Не смотрите в сторону Python. Абсолютно бесполезный язык пока что.
О да, куда уж ему до мощнейшего инструмента для создания домашних страничек.
| | |
| |
| 4.13, Anonymousapiens (ok), 00:02, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Учитывая какое "широкое" применение имеет питон после 21 года существования, невозможно не согласиться с вами.
| | |
| |
| 5.17, bav (?), 00:12, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> "широкое" применение
Просторам нашей нигерии — соответствующие технологии, ничего удивительного в этом нет.
| | |
| |
| 6.21, Anonymousapiens (ok), 00:28, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ах, вот оно что. Очевидно за пределами "нашей нигерии" питон существует от силы пару лет и занимает 99% в любой нише, где требуется хоть что-то программить?
| | |
| |
| 7.27, bav (?), 00:41, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ах, вот оно что. Очевидно за пределами "нашей нигерии" питон существует от
> силы пару лет и занимает 99% в любой нише, где требуется
> хоть что-то программить?
Да не в питоне дело, просто для более-менее серьезной разработки php не пригоден, слишком много косяков в реализации. И почему-то только у нас его стараются впихнуть куда-то кроме дешевых виртуальных хостингов. Всё от широты же, не жалко, чо.
| | |
| |
| |
| 9.30, bav (?), 00:54, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +1 +/– | Кренделя на костылях вы выписывать мастаки, соглашусь Чего только стоят потуги ... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 11.51, bav (?), 03:45, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Это хорошо, что вы отчетливо понимаете область применения PHP Ещё раз повторюсь... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
| 7.43, бедный буратино (ok), 02:34, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ах, вот оно что. Очевидно за пределами "нашей нигерии" питон существует от силы пару лет и занимает 99% в любой нише, где требуется хоть что-то программить?
Что-то около того. В репозитории Debian, в какой раздел не глянь: веб-приложений, десктоп-приложений, игр - везде уйма программ на python. Для той же web-разработки на php там 2 фреймворка, а для python - более 20.
Для python есть библиотеки, наверное, для всего. Честно говоря, тут php даже близко не сможет конкурировать, возможности просто несравнимы, из web-скрипта на python можно вызвать ВСЁ.
Для быстрой веб-разработки, особенно начинающими, делать web-приложения на каком-нибудь маленьком и простом web-фреймворке, простое веб-приложение типа "web-галерея с автоизменением размеров через imagick", займет строк 50 плюс два шаблона, включая запуск собственного web-сервера. На python очень быстро и очень просто писать, python очень просто освоить.
Вот, например: http://bottlepy.org/docs/dev/tutorial_app.html
| | |
| |
| 8.50, ананим (?), 03:37, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | да питон универсальный язык с широкими возможностями на десктопе пыхпых - толь... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 10.67, ананим (?), 14:36, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Drupal, Typo3, Mambo, Joomla, PHP-Nuke, Wordpress, phpBB, SMF, vBulletin, Invisi... текст свёрнут, показать | | |
| |
| |
| 12.72, анн (?), 17:01, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Ты реально гонишь На Drupal работает сайт Белого Дома, MediaWiki - один из самых... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 3.6, Аноним (-), 22:30, 17/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
С Java знаком чуть больше чем с Python - ИМХО, в нём много лишних сущностей для написания веб-приложений. Бесконечные интерфейсы и наследования.
Вообще же, смотрю на вебдев и вижу насколько же он далёк от идеала.
| | |
| |
| 4.11, assss (?), 23:54, 17/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
вообще то существую только две вещи для написания НОРМАЛЬНЫХ веб сайтов
это java и Net но так как Net это ms то остаётся java
Python - конечно тоже можно юзать но java мощнее на порядки.
зы бесплатный совет
| | |
| |
| 5.15, ананим (?), 00:10, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
бесплатный ответ:
это какой-то бред. оракл тоже "мощнее" мускуля вот только в абсолютно подавляющем большинстве он нафиг не нужен в вебе.
жаба, как универсальный язык, тоже. ибо все её "мощности" нафиг не нужны и сильно трудо- и ресурсо-ёмки. тоже самое с дотнетом.
и будь это не так, то пусть пыхпых был бы хоть трижды православным, а юзали бы их.
потому что одно дело - убеждения и другое - прибавка к пенсии.
| | |
| 5.46, бедный буратино (ok), 02:52, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
ПРЕИМУЩЕСТВА для веба от дотнета, по пунктам, можно услышать? Кроме "мне так нравится, вот такой вот я особенный"?
| | |
| |
| 6.62, Aman (ok), 12:52, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Так смотря что вам надо. С чем-то сравнивать или вообще? Компиляция > на порядок легче отладка; брекпоинты > опять отладка; четкое ООП; читабельность кода (очень большое преимущество в больших приложениях перед php); нормальный "сишный" синтаксис, без этих "перлов". Реализация, архитектура, возможности и способы их реализации и т.д.. Java выигрывает кросплатформенностью (не нужен win-сервер), горизонтальной маштабиромостью, совместимостью. Но она при этом сложнее и тяжелее.
| | |
| |
| 7.63, bav (?), 13:26, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Java выигрывает горизонтальной маштабиромостью
Гм, что же это за особенная часть джавы, обеспечивающая горизонтальное масштабирование?
| | |
| 7.68, ананим (?), 14:40, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
набор общих слов.
да! кстати - всё это (без исключения) подходит к пхп.
просто вы видимо банально не в курсе.
| | |
| |
| 8.74, Aman (ok), 17:20, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить] | +/– | Не в курсе, что php можно компилировать в процессе разработки Дайте пруф Не в ... текст свёрнут, показать | | |
|
|
|
|
|
| 3.8, Aman (ok), 22:44, 17/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
А детальнее аргументировать можете? + php, что кучу всего готового, бесплатного понаписанно - форумы, движки. Но большинство по безопасности тихо стоят в своем углу, как и php в целом. Если не стоит задача сделать инфо-сайт, магазин, форум за 300-400$ (ну есть и готовые коммерческие решения, но расмотрим написание с нуля), то в чем вы видите преимущество перед python? Java примешивать не надо, ее ниша четко понятна.
| | |
| |
| 4.10, ананим (?), 23:48, 17/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Java примешивать не надо, ее ниша четко понятна.
ну.. не чётко.
но понятна, это точно.
зыж
а вообще, по безопасности постоянно наблюдаю одну и туже картину - ошибки в фрэйворках и языках появляются реулярно и у всех - пыхпых, жаба, асп.нет,...
ошибки в реализации самого сайта - исключительно дело рук сайто-писателей.
в общем, я не верю что смена пыхпыха на что либо другое резко уменьшит количество дыр и выпрямит руки.
| | |
| 4.16, Anonymousapiens (ok), 00:11, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Мне вот интересно, когда же господа питонщики вместо того, чтобы флудить в топиках о php, соберутся наконец все вместе, и запилят что-то общественно полезное, типа форумного движка там какого-нибудь, или еще чего-нибудь, чего так много реализовано на php, а то как не спросишь о том, что же такого ценного в контексте веба на этом самом питоне реализовано, то вяло пискнут что-то про джангу, и сваливают в неизвестном направлении, причем что сейчас, что год назад, что два года назад... :-)
| | |
| |
| 5.22, bav (?), 00:28, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Всё очень просто. "Господа питонщики" не стремятся занять нишу ширпотреба. Вам, товарищи похаписты, надо перестать льстить себе — никто на вашу ржаную краюху не зарится.
| | |
| |
| |
| 7.25, bav (?), 00:36, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> И при этом в любом треде о php обязательно всплывает пара-тройка питонщиков.
Сами скастуют, а потом гундят, ну что за люди, ей богу.
| | |
|
|
| 5.59, Aman (ok), 11:06, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Мне вот интересно, когда же господа питонщики вместо того, чтобы флудить в
> топиках о php, соберутся наконец все вместе, и запилят что-то общественно
> полезное, типа форумного движка там какого-нибудь, или еще чего-нибудь, чего так
> много реализовано на php, а то как не спросишь о том,
> что же такого ценного в контексте веба на этом самом питоне
> реализовано, то вяло пискнут что-то про джангу, и сваливают в неизвестном
> направлении, причем что сейчас, что год назад, что два года назад...
> :-)
А вы сделали что-то общественно полезное на php? Форум например. Нет. А почему? Да потому, что уже есть готовое. Вменяемый "питонист", а лучше сказать, чтоб не было тупого флуда - веб-девелопер, - не будет делать велосипед, тем более есть работающие коммерческие решения. Точно также микрософт перешел на вордпресс не из-за мега крутого php, а из-за законченного конечного решения. А готового много на php не из-за неведомых преимуществ, а из-за исторически сложившихся обстоятельствах. Но если отбросить готовые решения, опять же - пока ни одного разумного довода в пользу php, от python, ruby.
PS В последние 2 года, запущенные новые платные и бесплатные сервисы для хостинга исходников, багтрекинга, вики - написаны на ruby (блоги кое-где на этих сервисах - на asp.net). php там и не пахнет. Угадайте почему? (выше я указал)
| | |
|
| 4.44, бедный буратино (ok), 02:38, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
> Если не стоит задача сделать
> инфо-сайт, магазин, форум за 300-400$ (ну есть и готовые коммерческие решения,
> но расмотрим написание с нуля), то в чем вы видите преимущество
> перед python?
Магазин-форум-инфосайт за $100 можно написать на bottle.py с нуля за полдня с активным отдыхом после каждых 10 строк.
Или даже вот: http://www.py-my.ru/post/4bfb3c691d41c846bc00003b
| | |
|
| 3.9, yt (?), 23:19, 17/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Сомневаюсь, что хостеры предпочтут Java в случае гипотетического отказа от PHP. :)
| | |
| |
| 4.58, Aman (ok), 10:49, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Запросто. Ruby был хуже, но и его поддерживали. Главное, что рынок хочет.
| | |
|
|
|
| 1.52, leenupsrip (ok), 05:39, 18/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Заранее спасибо модератору за подчищеную от троллей тему.
У меня вопрос. В Windows официально поддерживается только PHP FastCGI. Почему отладочная сессия не держится больше десяти минут и apache mod_fcgid завершает процесс с ошибкой (OS 109)Канал был закрыт ?
| | |
| |
| 2.54, бедный буратино (ok), 05:58, 18/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
> У меня вопрос. В Windows официально поддерживается только PHP FastCGI. Почему отладочная
> сессия не держится больше десяти минут и apache mod_fcgid завершает процесс
> с ошибкой (OS 109)Канал был закрыт ?
Хотите завесить Windows на время больше 10 минут? Чтобы она так и простояла, удивлённая, с открытым ртом и выпученными глазами? Скажите ей, что она серверная платформа.
| | |
|
| 1.79, бедный буратино (ok), 03:15, 19/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
>> >Если нужно что-то большее, то можно начать перечислять django, plone, turbogears, pylons, и ещё 20 наименований, от простых до сложных, и что взамен предложит php?
> Drupal, Typo3, Mambo, Joomla, PHP-Nuke, Wordpress, phpBB, SMF, vBulletin, Invision Power Board, phpMyAdmin, phpPgAdmin, Adminer, MediaWiki, DokuWiki, Coppermine, Gallery Project, 4images, eyeOS,...
УРА, ВОТ ОНО! Дельфи для веба. Раньше на дельфи делали хэлловорлд натягиванием компонента хелло и компонента world, а теперь делают хэлловорлд на друпале и галерею на вордпрессе.
Ещё нужно реализовать, чтобы мыжкой можно было вордпресс вставлять в друпал, потому что в вордпрессе кнопочки добавления комментариев красивее.
| | |
|
