| |
| 2.4, Аноним (-), 21:14, 19/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у бубунты комьюнити поболее будет, да и то некоторая часть дебиановцев туде же входят
| | |
| |
| 3.5, Аноним (-), 21:19, 19/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
Ты непонел. В Дебиане по сравнению с Убунтой править нечего - он куда более вылизанный выходит.
| | |
| |
| 4.7, Аноним (-), 21:26, 19/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Ты непонел. В Дебиане по сравнению с Убунтой править нечего - он
> куда более вылизанный выходит.
Все я прекрасно понял, бро =)
| | |
| 4.100, User294 (ok), 01:00, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 > Ты непонел.
...!!!
> куда более вылизанный выходит.
"Верю, верю, всякому зверю. А тебе да ежу я немного погожу". Потому что мнение аналитиков допускающих такие ошибки - не очень ценно, имхо.
| | |
|
|
| 2.6, Vitto74 (ok), 21:19, 19/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
 А ничего, что Debian перед релизом гораздо тщательнее вылизывают?
| | |
| |
| 3.8, Zenitur (ok), 21:26, 19/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 А я о чём. А убунта - глюк на глюке, пока все апдейты не скачаешь обязательно заглючит в неподходящий момент.
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
| 6.26, Zenitur (ok), 01:48, 20/03/2011 [ответить]
| +/– |
Всё так и есть. История Убунты началась на корабле, в котором Марк совершал большое путешествие. Там он жил в оффлайне и читал списки рассылки Дебиана. Нашёл по его мению самых лучших людей там. И сделал убунту. Основываясь на Debian Unstable. Или ты думаешь что на Stable?
| | |
| |
| 7.28, Anonus (?), 01:52, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Или ты думаешь что на Stable?
Основываясь на своем опыте, я как раз так и думаю.
Прости если оскорбил твои нежные троллечьи чувства. :)
О как загнул.. тролли они же грубые злые, у них нет чувств!
| | |
|
|
|
|
|
| 2.36, K.O. (?), 03:04, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Как бы там ни было, не стоит забывать о том, что то, что считается "стабильным" в бубнунте, далеко не всегда считается таковым в Debian;)
| | |
|
| |
| 2.9, Zenitur (ok), 21:27, 19/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Да хоть 1000 за неделю, главное что работает.
Работает, да кому такое количество апдейтов надо? Другие дистрибутивы тоже работают.
| | |
| |
| |
| 4.75, vovans (ok), 18:31, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 сабж релизится раз в несколько лет. Не всех такое устраивает. А убунта отлично, в общем-то, работает. Сейчас вообще на 11.04 сижу. Обновился с 10.04 через 10.10. Вот сейчас, да, иногда что-то падает и апдейтов куча. Но уже вполне можно работать. А к релизу вообще всё отлично будет. Хороший дистрибутив!
| | |
| |
| 5.109, Aqueelone (?), 10:45, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Дык про то же и говорится! Убунту -- для тех кому скучно без апдейтов. Кстати, как и unstable Debian. Я понимаю, что хочется быть On-Edge. Но мне, например, в Debian для этого хватает wheeze (testing) + experimental (для того, если чего-то нада -- найти и ручками заточить с использованием вариаций dpkg).
Проблема Убунту в том, что работать в общем поле репозиториев с Debian они не хотят, добавляя в названиях пакетов, даже взятых с репозиториев Debian, *_ubuntu_*, из-за чего очень часто ломаются зависимости (а поправить их все у них ручки немного левые!).
И начинаются, например, конфликты php5-full и php5-mcript... Ну зато не скучно!
| | |
| |
| 6.118, Аноним (-), 20:25, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Не придумывайте. Убунту для тех кто хочет нормальную систему со свежим софтом и без хлопот.
И проблем с репами у убунту нет, в рра всего хватает. Если же в дебиане что-то не работает - это проблема дебиана. Не переваливайте с больной головы на здоровую.
| | |
| 6.119, NGAGE13 (ok), 21:02, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 вообще то ubuntu добавляется не всегда,а тогда,когда вносятся изменения командой убунту.
это тоже самое что добавлять к версии пакета +1, +2 и т.д.
| | |
|
|
|
| 3.12, Аноним (3), 21:36, 19/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А чем конкретно не устраивает качество, а то определение "такое качество" я не понимаю :).
| | |
| |
| 4.31, Zenitur (ok), 02:18, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
> А чем конкретно не устраивает качество, а то определение "такое качество" я
> не понимаю :).
Там было "количество". А именно пакетов обновлений после релиза. Обновления не устанавливают новых программ, они фиксят баги. Если их 200 в месяц, это ужасно. К счатью так только в Убунте. Да, она работает со всеми этими багфиксами, тут я с вами согласен. Но вы говорите так, что у других дистрибутивов их сотни тысяч, багфиксов этих.
| | |
| |
| 5.35, Аноним (-), 02:53, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Какое дело тебе да Убунты? Ты же археолог - займись ауром. Пофиксь древние баги там. Все польза будет.
| | |
| 5.41, Аноним (-), 05:46, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А кстати, в той же Gentoo каждый день что-то обновляется, в итоге за месяц и получаются тысячи апдейтов :))
| | |
| |
| 6.67, Zenitur (ok), 14:49, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
Арч, генту, ну зачем они мне? Они не бинарные. Ты бы сравнил с SuSE или Федорой...
| | |
| |
| 7.76, vovans (ok), 18:34, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
федора ещё более сырая, чем уба. Да и уба... Пользуй LTS. Обновления выходят, но не каждый день. Система вылизана. А все остальные промежуточные сборки являются тестовыми. Их никто не заставляет юзать.
| | |
| 7.88, Аноним (-), 20:02, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Федора - фарм дистрибутив. Сравнивать его с чем-то безграмотно абсолютно.
| | |
|
| 6.93, Дядя Федор (?), 22:01, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 При этом, заметьте, все эти обновления по бОльшей частью касаются включенного в состав дистрибутива сопуствующего ПО. И от самого дистрибутива тут ничего не зависитю Если обнаружена дыра в PHP или Apache - обновления пройдут почти синхронно по всем дистрибутивам. И это правильно! И это замечательно! Хуже будет, если такие обновления будут опаздывать. ИЛи перейдут на ежемесячный цикл, как сами_знаете_в_какой ОС. :)
| | |
|
|
|
|
|
| 1.11, kuku (?), 21:32, 19/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
такие перегонки у дистрибутивов...
такие громкие названия...
вот только не пойму, куда они спешат ?
Толковых программистов-то единицы,
которые здраво оценивают человеко-часы...
| | |
| |
| 2.15, Alex (??), 22:33, 19/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вот только не пойму, куда они спешат ?
Меня тоже огорчает сегодняшняя мода не за нормальным и качественным, а за пафосом.
| | |
| |
| 3.17, alltiptop (ok), 22:51, 19/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 >> вот только не пойму, куда они спешат ?
>Меня тоже огорчает сегодняшняя мода не за нормальным и качественным, а за пафосом.
Ага, особенно debian.
| | |
|
|
| |
| 2.23, анон (?), 00:40, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– |
Просто некоторые вендоры выпускают дистры слишкомы сырыми, когда там багов ещё на год-два.
| | |
| |
| 3.46, iZEN (ok), 07:24, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 А в Debian, значит, каждую программу просматривают на наличие явных и скрытых ошибок, правят код (накладывают патчи), тщательно тестируют работоспособность и только после этого выкладывают в репозиторий? Выходит, разработчики какой-нибудь Xfce 4.6 не нужны — они ж только намечают тренд развития этой замечательной среды Рабочего стола, а дальше уж команда Debian справится сама: отловит и исправит баги и, может быть, напишет новую версию Xfce 4.8. :))
Вы случайно не путаете функциональное тестирование с интеграционным?
| | |
| |
| 4.54, cuki (ok), 10:22, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 на примере iceweasel можно увидеть, что Debian'овцы не оттеняются накладывать свои собственные патчи
| | |
| |
| 5.101, User294 (ok), 01:09, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –3 +/– |
> на примере iceweasel можно увидеть, что Debian'овцы не оттеняются накладывать свои собственные
> патчи
Угу, только итогом такой самодеятельности становится срыв детекта типа браузера многими сайтами. С точки зрения "мы теперь гордые и независимые, вау!" это и правда здорово. Зато за это воздается кривой работой ряда сайтов, которые вообще не поняли что это за браузер. Абсолютная независимость от мозиллы имеет свою цену... при том я бы все понял, но мозилла не выглядит как корпорация воров и негодяев, от которой надо быть независимыми любой ценой. Не, конечно подстраховка это здорово, но вот не работающий по дефолту нормально браузер пользователям почему-то не нравится. У любой медали есть две стороны...
| | |
| |
| 6.106, бедный буратино (ok), 06:00, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 Вам и правда нужно попасть на сайт, работа которого зависит от того, напиано ли в user-agent слово Firefox или нет?
Кстати, цитирую свой user-agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru; rv:1.9.1.16) Gecko/20110107 Iceweasel/3.5.16 (like Firefox/3.5.16)
А патчей вносится много, к каждому пакету идёт diff.
А тому, кто считает, что свободное разделение труда, где каждый занят своим делом и делает его хорошо — не нужно, и нужно быть крутым и писать всё своё, с нуля, тому дорога туда, откуда он пришёл. Debian - это система. И она 18 лет уже работает. За это время много кто много чего говорил, а потом внезапно исчез с небосклона свободных систем.
| | |
| 6.114, cuki (ok), 14:56, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
>Абсолютная независимость от мозиллы имеет свою цену... при том я бы все понял, но мозилла не выглядит как корпорация воров и негодяев, от которой надо быть независимыми любой ценой. Не, конечно подстраховка это здорово, но вот не работающий по дефолту нормально браузер пользователям почему-то не нравится. У любой медали есть две стороны...
вообще-то именно Mozilla запретили использовать название Firefox для патченного Debian браузера. А Debian действуют в рамках и согласно духу свободного ПО.
| | |
|
|
|
|
|
| 1.14, Alex (??), 22:31, 19/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– | |
> Спустя чуть больше месяца с момента релиза Debian 6.0 (Squeeze) представлена первая корректирующая сборка Debian 6.0.1
Уже? Быстро. И это не комплимент.
| | |
| |
| 2.45, бедный буратино (ok), 07:16, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Спустя чуть больше месяца с момента релиза Debian 6.0 (Squeeze) представлена первая корректирующая сборка Debian 6.0.1
> Уже? Быстро. И это не комплимент.
Я боюсь разрушить твой мир, но это мероприятие ЗАПЛАНИРОВАННОЕ.
Впрочем, некоторые считают, что можно выбросить subversion, webkit, ядро Linux и java, и тогда не нужно будет выпускать обновления безопасности. Но вот беда - в ms windows(tm) нет subversion, webkit, ядра Linux и java, а обновлений безопасности там почему-то куда больше, чем в Debian. И оперативность security-обновлений в Debian повыше.
| | |
| |
| 3.83, Zenitur (ok), 19:25, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>>> Спустя чуть больше месяца с момента релиза Debian 6.0 (Squeeze) представлена первая корректирующая сборка Debian 6.0.1
>> Уже? Быстро. И это не комплимент.
> Я боюсь разрушить твой мир, но это мероприятие ЗАПЛАНИРОВАННОЕ.
Мы знаем. Но Fedora и Debian вечно переносят.
| | |
|
|
| 1.18, Иван (??), 23:20, 19/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
 Люди, вы такие смешные и напыщенные :)
О каких именно глюках в Убунте вы говорите?
Откуда этот миф о глючности?
| | |
| |
| |
| 3.55, Pel (?), 10:40, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
А факты есть у "личного опыта"? Желательно формализованное с позиции специалиста в области ИТ выражение "глючности"!
| | |
| |
| 4.68, анон (?), 15:02, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– | |
Конечно-конечно, убунта не глючит. И винда не глючит. Всё это наглое враньё.
Успокойтесь, чайкУ попейте. А то вы уже весь тред пеной забрызгали.
| | |
| |
| 5.77, vovans (ok), 18:39, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
о да, это модно! Сравнивать винду и убунту, вендовозов и убунтойдов. Ну совсем одно и тоже! Как стадо баранов, ей-Богу. Все так считают, и я это ляпну. А ещё модно выгодно отличаться от убунтойдов - юзать арч!
| | |
| 5.78, Pel (?), 18:44, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Вопрос не в убунте, а в объективности. Постоянно находятся тинейджеры, которые для того чтобы выделиться из толпы об****ют майнстрим дистрибутивы - винду или убунту. А уж они-то сидят на очень редкой оси, про которую простые смертные не только не слышали, ни и даже при желании установить сами на комп не смогут. И, как они считают, это оочень круто.
| | |
| |
| 6.87, Yoga (??), 19:59, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +2 +/– |
Я пользовался Убунтой почти 2 года (начиная с 7.10 и по 9.04 включительно). Сказать про Убунту могу больше хорошего, чем плохого. Но были причины уйти на Debian. И об этом я совершенно не жалею.
| | |
| |
| 7.94, vovans (ok), 22:33, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
у всех когда-то на что-то были свои причины. Я за свою жизнь перепробовал всё что можно. Начал с ASP, Мандрейка, Слаки... На последней просидел долго. Потом были арчи, генты, дебы, убунты... Но звявлять такую ересь, как тут некоторые выше, мне как-то не хочется. Убунту - вовсе не дистрибутив для лохов и вендузятников.
| | |
|
|
|
|
|
| 2.21, анон (?), 00:33, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Да, Убунта не глючит. И шindows тоже никогда не глючит.
Все крики об их глючности - это происки коварных фанатов слаквари, желающих опорочить конкурентов.
| | |
| |
| 3.22, анон (?), 00:37, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +3 +/– |
Особенно наглая и бесстыжая ложь распространялась в сети после выхода 10.10, когда подлые наймиты дебиана вопили по форумам, что у них виснет комп при попытке переключения раскладки.
Разумеется, это всё чёрный пиар ненавистников Шаттлворта - у меня-то ничего не висло.
| | |
| 3.60, Ytch (?), 11:27, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +4 +/– | |
>Все крики об их глючности - это происки коварных фанатов слаквари, желающих опорочить конкурентов.
Ну какие у слаквари могут быть конкуренты ))))
| | |
|
| 2.38, CapKolbaskin (ok), 04:35, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
 Эх, Иван, если бы это был миф... :(
Возможно, у кого-то при установке на новенький нетбук действительно не было никаких проблем, и всё заработало "изкаропки"...
Но когда приходится возиться с более-менее большим "зоопарком", а у каждого компа свои заморочки, то... /* здесь много матерных слов */
Почему-то Федора или опенСусе встают с гораздо меньшими "трахами", а Убунта... видеть её уже не могу. :)
| | |
| |
| 3.56, Pel (?), 10:43, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
> Почему-то Федора или опенСусе встают с гораздо меньшими "трахами", а Убунта...
> видеть её уже не могу. :)
Ну давайте-же уже конкретные примеры насчёт глючности Убунты!
| | |
| |
| 4.58, Аноним (-), 11:13, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
1) Баг с раскладкой.
2) 10.04 рандомно зависала (!!!) на моем ноуте. Мышь, клавиатура, звук - все тупо висло непонятно из-за чего. В 10.10 такого вроде не наблюдалось, хотя я не очень много юзал 10.10.
3) На другом моем ноуте я не смог подключиться к вай-фай сети в моем универе, из-за того, что в NetworkManager магическим образом кнопка "Применить" становилась неактивной.
4) 10.10 - постоянно при запуске гнома то апплеты на панели съезжали (или вовсе пропадали), то появлялось окошко типа "Невозможно запустить такую-то службу".
В федоре ТАКОГО ужаса не наблюдается. Ну разве что №3: настройки сохраняются, подключиться удается, но выхода в интернет почему-то нет.
| | |
| |
| 5.61, Pel (?), 12:10, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
Я правильно понял - Вы сделали вывод о глючности Убунты из-за единичного опыта на одном ноутбуке (причиной могло быть кривой драйвер или проблемы с железом, например)?
| | |
| |
| 6.84, Аноним (-), 19:38, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Нет, два ноута с совершенно разным железом. И причины скорее в кривом софте, чем в кривом железе. Ведь на одних и тех же ноутах федора почему-то работает гораздо лучше убунты (глюки тоже есть, конечно, но они не такие ужасные).
P.S. А кривой драйвер - это чья вина? По-моему, как раз разработчиков дистра.
| | |
| 6.123, Сергей (??), 07:09, 09/04/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Подтверждаю 4 пункт, про аплеты и прочее на панели при запуске. Приходилось перезапускать по два три раза систему.
И это на новом ноутбуке. НА старом декстопе стоит 10.04 - всё отлично работает, мега стабильность.
| | |
|
| 5.62, pmvd (?), 12:11, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
а на моем ноуте ваша хваленая федора вообще не запускается
| | |
| 5.92, Аноним (92), 21:13, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
//Устранены проблемы с использованием швейцарской, немецкой, болгарской и шведской раскладок клавиатур;
Вот оказывается в Дебиане тоже проблемы с раскладками.
Ужос! Усе пропало!
| | |
|
| 4.90, CapKolbaskin (ok), 20:07, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Ну давайте-же уже конкретные примеры насчёт глючности Убунты!
Да я уже забодался писать "простыни" на несколько страниц с перечислениями глюков Убунты в ответ каждому её фанату.
Сети (и беспроводная, и проводная), звук, хоткеи, элементы интерфейса и т.д.
Ладно, апологеты Убунты, вот выйдет 11.04, буду её пробовать и каждый глюк документировать - тогда получите "конкретные примеры". :-)
| | |
| |
| 5.97, Zenitur (ok), 00:12, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Ну давайте-же уже конкретные примеры насчёт глючности Убунты!
> Да я уже забодался писать "простыни" на несколько страниц с перечислениями глюков
> Убунты в ответ каждому её фанату.
Жму руку - у меня то же самое. Давай меняться простынями? Готов помучить гугл, чтобы найти все свои.
| | |
| |
| 6.120, CapKolbaskin (ok), 21:18, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Жму руку - у меня то же самое. Давай меняться простынями? Готов помучить гугл, чтобы найти все свои.
Wow, а зачем тебе простыни глюков от 9.04 и 9.10?
Десятые версии я проигнорировал - надоело трахаться с ними.
Вот теперь выйдет 11.04, буду экспериментировать.
Будут глюки - буду фиксировать.
А вдруг всё заработает! :-)
Тогда всем своим подопытным поставлю.
| | |
|
|
|
|
| 2.51, Заоза (?), 08:31, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Пользователи Убунты отвечают за все глюки, один наверно только я в месяц раз 20 запарываю её до такой степени, что даже в груб не войти, а виною всего являются эксперименты и частое подключение жопских ппа, которые до добра не доведут.
В сравнивании Дебиан - Убунту, писать нечего, почти половина одного и того же комьюнити, за мифы не ручаюсь, но есть у конечного пользователя руки выпрямлены об забор и раскатаны катком, то он сможет от подобных избавиться.
| | |
| |
| 3.53, бедный буратино (ok), 09:21, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Пользователи Убунты отвечают за все глюки, один наверно только я в месяц раз 20 запарываю её до такой степени, что даже в груб не войти, а виною всего являются эксперименты и частое подключение жопских ппа, которые до добра не доведут.
Хотели полное бесплатное подобие известной коммерческой ОС - вот и получили полное подобие.
| | |
| |
| 4.57, Pel (?), 10:46, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Хотели полное бесплатное подобие известной коммерческой ОС - вот и получили полное
> подобие.
Ну если сами не можете привести фактов - хоть ссылку дайте на подтверждение глючности Убунты!
| | |
| |
| |
| |
| Часть нити удалена модератором |
|
|
|
|
|
| 2.102, User294 (ok), 01:23, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– | |
> Люди, вы такие смешные и напыщенные :)
Знакомьтесь, сэр - это называется "пачка лицемеров" :). Убунтуйцы меняют 17% пакетов, а остальное - дебиановские пакеты ;). Но в глюках конечно же виноваты именно убунтуйцы, да. При том почему-то багов им приписывают не на 17% больше, а в разы, что как-то намекает на то что где-то тут нас надувают слегонца. Ну в общем не получается из Зенитара Капитана Объективности, видимо :)
Наверное секрет тут в том что дебианщики чинят известные важные баги до упора. А убунтуи не все чинят. У убунтуев юзерей в разы больше. И таковых багов находится в разы больше, соответственно. Если они будут чинить как дебиан, то глядя на дебианщиков я думаю что убунта таким макаром не будет выпущена лет 20, не меньше. Что ессно не вариант. А дебианщики явно переоценивают стабильность своего дистра. Не, хорошо когда известные баги чинят. Но упереться носом в довольно увесистые проблемы и на дебиане не вопрос. А как "бонус" - еще и софт сразу после релиза уже стабильно ... устаревший. При том авторов которые бы осознанно саботировали бы новые версии своего софта, делая их хуже прошлых версий - еще поискать.
ИМХО если на сервере с этим можно как-то жить, то на десктопе нормальный юзеж дебиана больше напоминает постоянную борьбу с некромансией.
| | |
| |
| 3.107, бедный буратино (ok), 06:06, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
>> Люди, вы такие смешные и напыщенные :)
> Знакомьтесь, сэр - это называется "пачка лицемеров" :). Убунтуйцы меняют 17% пакетов,
> а остальное - дебиановские пакеты ;). Но в глюках конечно же
> виноваты именно убунтуйцы, да. При том почему-то багов им приписывают не
> на 17% больше, а в разы, что как-то намекает на то
> что где-то тут нас надувают слегонца. Ну в общем не получается
> из Зенитара Капитана Объективности, видимо :)
Да. Как ни смешно, но это да. Вы просто не понимаете, что такое Ubuntu, и как оно работает изнутри.
И основные проблемы, которые заставили меня из 5 десктопов с 10.04 дома оставить к середине-концу 2010 года 0 на ubuntu и 5 на debian - не во вред же я, блин, себе и своей семье тратил время на это?
Проблемы именно в самой работе, и в изменённых частях - паники ядра, ошибки в установщике, неверная работа апплетов-индикаторов, т.е. это те части, которые у ubuntu свои - ядро, базовые настройки, базовый интерфейс. Да убунту и создана для этого, чтобы делать из тестинга дебиана релиз, и чем больше оно отдаляется от Debian, тем больше мелких но неприятных проблем всплывает. Впрочем, оно и понятно, это же всё таки аналог Fedora для RH, инновационно, но сыро и дует.
| | |
| 3.116, angra (ok), 20:00, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
 На пальцах, все числа только для примера.
Предположим в дебиане баги в 1 % пакетов. В убунте меняют 17% и при этом вносят баги в 9%, то есть чуть больше, чем в половину от 17%. Конечное число багов будет 10% от общего количества. Это в 10 раз больше чем в дебиане. А если предположить, что stable имеет только 10% глюков от unstable, на основе которого делается убунта, то получим разницу уже в 100 раз. Таки да, "где-то тут нас надувают слегонца", разница не просто в разы, а на порядки.
:)
| | |
| |
| 4.121, User294 (ok), 18:19, 23/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Предположим в дебиане баги в 1 % пакетов.
Оптимизм - это хорошо, только в реальности скорее баги будут в 99% пакетов. А еще 1% - это будут helloworldобразные программы где багам негде было спрятаться :). За примерами далеко ходить не надо - кривой деинсталл нжинкса или там пропатченый на свою жопу SSL были у обоих. Более того - относительный объем изменений у убунтуев невелик, так что даже если допустить что частота делания багов их програмерами выше, в среднем по больнице это не должно сильно влиять из-за небольшого объема изменений. В общем, или уж катят вопли про незначительный вклад, или уж катит тезис про уйму внесенных багов. А так чтобы и на елку влезть и зад не ободрать - не бывает :P.
| | |
|
|
|
| 1.19, SomeDeb (?), 00:17, 20/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –1 +/– | |
> SPARC (восстановлена возможность установки с использованием CD-ROM...
Ловил подобный баг на старом pentium4.
| | |
| |
| 2.27, Zenitur (ok), 01:50, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +1 +/– |
>> SPARC (восстановлена возможность установки с использованием CD-ROM...
> Ловил подобный баг на старом pentium4.
Разве Pentium IV может запустить SPARC-сборку?
| | |
|
| |
| 2.98, getfr (?), 00:50, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Примерно через сутки после новости только появился "сам" дистр. Скачал dvd1 (i386 amd64) jigdo и построил. Суммы совпали. А что еще для щасья надо? :)
| | |
|
| 1.32, бедный буратино (ok), 02:32, 20/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +3 +/– |
Я ждал его, ждал, каждый час рефрешил всё, что можно... и уснул, и проспал. Проспать первое обновление — это как проспать новый год в 7 лет.
| | |
| |
| |
| 3.48, бедный буратино (ok), 07:31, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Я сплю в новый год, так что для меня твоя фраза означает что так и должно было случиться.
Сейчас я тоже сплю, но в 7 лет как ждал! И обновления 6.0.29 для меня могут просто пройти, обновилось и обновилось, но вот "6.0.1", то самое, первое, волшебное!
keyboard-configuration fix!
в документации уже не торчат из всех щелей леннинизмы (не путать с ленинизмом и марксизмом, цитат из "как организовать соцсоревнование" в debian пока нет)!
наконец-то ядро в установщике и в системе одной ревизии!
... и прочая мишура, новогодние игрушки и хлопушки, эх...
| | |
|
|
| 1.47, бедный буратино (ok), 07:28, 20/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +2 +/– | |
Небольшой ликбез. Для д., у., м. и в.с.с в.
Что такое обновление Debian? Это много пакетов. А если серьёзно, то это слитие репозиториев squeeze и squeeze-proposed-updates (а ещё добавился squeeze-updates, как замена volatile.debian.org) в один репозиторий squeeze.
Что такое squeeze-proposed-updates? http://release.debian.org/proposed-updates/stable.html
proposed-updates - это все изменения, которые делаются в текущей ветке, и которые попадут в следующее обновление. Обновления безопасности оперативно вывешиваются на security.debian.org, а затем попадают в proposed-updates. Также, в принципе, обновление может попасть в proposed-updates напрямую, но для истеричек, кричащих "почему debian обновляется, он что, такой дырявый?" достаточно знать то, что proposed-updates - это набор исправлений для приложений, причём, в основном, сторонних.
И когда эти обновления накапливаются - они сливаются с основной веткой, выпускаются новые полные наборы дисков (плюс диски, содержащие обновления) со всеми этими исправлениями безопасности, и чем чаще происходят такие обновления - тем проще тому, кто получает новый диск, и делает первую инсталляцию.
| | |
| 1.70, jbo (??), 15:20, 20/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +1 +/– |
 Вот я не могу понять одного новость про дебиан так радоваться надо что ваш любимый дистрибутив все лучше и лучше и самый стабильный, но нет обязательно нужно полить грязью убунту. Почему для многих убунту как красная тряпка для быка.
| | |
| |
| 2.82, Zenitur (ok), 19:24, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
- Ох уж эти соседи. Всё время ссорятся, сил уже нет.
- Не то слово.
- Может пойти поучаствовать что ли?
- Хрюндель, а ты уверен, что ты в этом УЖЕ не участвуешь?
Это я к тому что сейчас снова будет куча обсуждения. А я вообще ничего плохого сказать не хотел, кроме как порадоваться тому что версия 6.0 была уже хорошей, и сравнил с Ubuntu, который не такой.
| | |
| 2.113, Aqueelone (?), 11:45, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Вот я не могу понять одного новость про дебиан так радоваться надо
> что ваш любимый дистрибутив все лучше и лучше и самый стабильный,
> но нет обязательно нужно полить грязью убунту. Почему для многих убунту
> как красная тряпка для быка.
А ведь заметьте --- новость то про Дебиан.
С другой стороны -- Дебиан реально Старший Брат Убунту ... потому так будет всегда... :)
...понимаете, по-сути -- мало кто из "наших" убунтологов слабо представляет ПОЧЕМУ появился Убунту. ...с точки зрения американовского законодательства ...ну очень нужно чтб был хозяин. А система, причем с Конституцией, отличающейся от Конституции Штатов -- ну это "по-ихнему" -- ну вообще! ...
...потому и знающему сие странно -- а вам-то (экс-ссср пользователям) зачем? И в спорах этих пытаемся мы понять -- а зачем? а вдруг что-то таки пропустили? :)
Правда иногда просто смешно, как кто-то, установив (возможно первый раз!) на свой ноут Убунту, быстренько делает с него "СВОЙ КРУТОЙ РЕЛИЗ" и начинает впихивать его нивчем не винным зверям. Как то это граничит вообще-то с мошенничеством аля "Дестрибютив Убунту "Рога и Копыта".
| | |
| |
| 3.122, User294 (ok), 18:32, 23/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Насколько я помню, убунта появилась как результат разногласий Марка с тем как развивается дебиан и прочая. А как известно, принцип опенсорса прост: форкай наздоровье, если здоровья хватит. Марк решил что хватит. И хватило. И не в обиду дебианщикам, как именно законченное решение "дескотпная операционка" оно обставляет дебиан на голову. Не, это не значит что из дебиана нельзя сделать приличный десктоп. Это значит то что обычному смертному, не являющемуся клиническим кретином, а потому способному простепать пяток шагов визарда, возжелавшему поставить себе на компьютер систему отличную от оффтопика - с убунтой вполне реально будет это сделать. И потом он сможет даже осилить свои повседневные задачи с приличной вероятностью. С дебианом ... ну, практика показала что у таких юзеров сие как-то хуже получается. А кто умеет "фигарить напильником, со всей дури" - тем и LFS десктоп, только очень на любителя.
| | |
|
|
| 1.72, Аноним (-), 16:07, 20/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| +/– |
Просто Марк отнял у школьников их последний предмет для гордости — умение настраивать Линукс. Теперь им больше гордиться нечем, т.к. установщик упрощен.
Butthurt
| | |
| |
| 2.86, anonymous (??), 19:51, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –1 +/– |
Единственное что он сделал это впилил по умолчанию бинарные блобы драйверов, для чего вывел фирму в Африку. Обыкновенное мошенничество. Что то вроде "Абибас" и "Павасоник".
| | |
| |
| 3.89, Аноним (-), 20:06, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Ты ни разу не ставил убунту. Иначе бы знал - там вопросы задают в последних выпусках. А в первых надо было репы подключить и указать пакеты. Сорсе лист был пустой.
| | |
| 3.91, NGAGE13 (ok), 20:25, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
То есть сборкой части пакетов,спонсированием разработчиков,разработкой некоторых проектов занимаются инопланетяне?
Пример пакетов-сейчас в убунте 11.04 есть GNOME 2.32.1,Compiz 0.9.4,Wine 1.2.2,Exaile 3.2.1.этих пакетов нет в Debian Sid и Experimental.Ядро 2.6.38 появилось первее чем в Дебиане.
| | |
| |
| 4.95, anonymous (??), 23:20, 20/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| –2 +/– | |
Ну это же очевидно, инопланетяне того же подвида и расы что делали Lindows и прочие кейгены и ускорители интернета.
Взяли результаты чужого труда, переклеили этикетку и вкапали раба отратно (блобы). Да, им пришлось потрудиться чтобы блоб станавливался мягко и безболезненно.
"Дурачек, ты шашку то плашмя поверни, мягко меж ребер войдет"
| | |
| |
| 5.103, NGAGE13 (ok), 01:28, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
Если смотреть на мир вашими глазами,то получается что разработчики всех остальных дистрибутивов занимаются тем же самым-собирают систему из результатов чужого труда.Что например сделали разработчики Arch,кроме того как собрали дистрибутив из результатов чужого труда?Разработчики Novell и Red Hat пилят СПО,но такие люди есть и в Каноникал.Пусть меньше,но есть.Да и сама Каноникал компания поменьше чем Red Hat или Novell.
Выше я написал-в 11.04(так как именно ее я только сравнивал с дебианом) приличная часть системы была взята не из Дебиана.
п.с.да простят меня пользователи Arch.
| | |
| 5.105, User294 (ok), 01:35, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> вкапали раба отратно
На этом месте парсер текста сломался. Может, вам сначала следовало бы получить хотя-бы 3 класса образования?
> (блобы).
Что - блобы? Из блобов там по дефолту сильно некоторые фирмвари без которых не работает энное железо, они и у других есть. А всякие там дрова и софт - открытые почему-то.
> Да, им пришлось потрудиться чтобы блоб станавливался мягко и безболезненно.
Какой блоб? Это тот на который сидюк с сорцами выдают? :))
| | |
|
|
| 3.104, User294 (ok), 01:29, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– | |
> Единственное что он сделал это впилил по умолчанию бинарные блобы драйверов,
Чего? Кого? А почему это у меня ОТКРЫТЫЙ атевый драйвер по дефолту установился тогда, а? И интелский? :) В убунте можно установить блобы, но отнюдь не по дефолту - они будут подкачаны отдельно. Так что если уж кидаетесь какашками - делайте это правильно. А то иначе сами уделываетесь по уши в своей некомпетентности.
| | |
| 3.108, бедный буратино (ok), 06:08, 21/03/2011 [^] [^^] [^^^] [ответить]
| +/– |
> Единственное что он сделал это впилил по умолчанию бинарные блобы драйверов, для
> чего вывел фирму в Африку. Обыкновенное мошенничество. Что то вроде "Абибас"
> и "Павасоник".
Canonical LTD находится в Великобритании.
Блобы в Debian в non-free есть. Раньше в non-free был и adobe-flash, и adobe-acrobat-reader.
| | |
|
|
| 1.81, Аноним (-), 19:11, 20/03/2011 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]
| –2 +/– |
по всех видимости хромает квалификация программистов..... что они понимают под тщательным тестированием???? таким кол-вом людей можно не только дестрибутив с "тщательным" тестированием сделать, а 10 дистрибутивов выплнить,,,,IMHO 16-22 летние программисты сидят(у них очччень завышена в таком возрасте самооценка и "море по колено")
| | |
|
